Caldeirão da Bolsa

Nasdaq 100 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 17/12/2021 0:04

invisível Escreveu:A questão é apenas o que preço faz as vezes quando toca nas médias móveis. Tu próprio reconheces que de tempo a tempo existem reações, e elas são evidentes nos gráficos, então não faz grande sentido estar a teimar nisto, porque concordamos.


Ok porque repara que no teu grafico acontecem duas coisas interessantes.

:arrow: Na MM200 passa anos sem sequer tocar la e no entanto passa por varios SaRs.

:arrow: A MM50 è quebrada varias vezes sem que isso origina-se uma quebra na tendencia, nem de MP nem de LP.

Mas como dizes que nao consideras como SaRs embora o preço por vezes tenha alguma reacçao nos toques, creio que estamos mais ou menos alinhados, sò nao me parece certo que se possa concluir que as MM "segurem o preço".
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Re: Nasdaq 100

por yabadabadoo » 16/12/2021 22:12

Não consigo estar de acordo
Por exemplo, num gráfico horário o último valor da média móvel simples com um per´iodo de 5 horas é calculado como a média dos valores dos fechos das últimas 5 horas, ou seja se agora só passaram 30 minutos sobre o fecho da última barra horária, o novo valor da mm horária ainda não existe porque ainda não sabes o valor do fecho desta última barra . Só se a mm for sobre preços de abertura é que podes calcular a mm incluindo uma barra ainda não fechada.
Claro que podes sempre tentar estimar qual será o valor da mm antes da barra fechar, mas isso é outro assunto.
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Re: Nasdaq 100

por yabadabadoo » 16/12/2021 21:21

Cloro, mas o valor da média móvel para hoje só é calculada quando o mercado fechar. Até lá só tens uma linha que acabou ontem.
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Re: Nasdaq 100

por yabadabadoo » 16/12/2021 21:02

Olá Rsacramento.

Estou vivo 8-)
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Re: Nasdaq 100

por rsacramento » 16/12/2021 20:58

yabadabadoo Escreveu:Mas só após o fecho, e portanto após o 'toque' é que a mm é calculada para esse dia. Logo, dá um toque numa coisa que ainda não existe.

e não é que ele está vivo?

e de boa saúde?

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:lol:
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Re: Nasdaq 100

por yabadabadoo » 16/12/2021 20:52

invisível Escreveu:
BearManBull Escreveu:
invisível Escreveu:Acho que tantas reacções na ma50 e ma200 em tão pouco tempo dão a entender que a subida vai continuar por mais algumas semanas/meses


Pelo contrario, quantos mais toques num suporte mais fraqueza bulish demonstra.

Nota:Nao concordo que as MM sejam suportes, mesmo que exista reacçao de tempo a tempo, principalmente no primeiro toque.


Nao percebo a tua nota porque desde que estou a falar disto nunca chamei as medias moveis de suporte. Escrevi que servem de suporte como por exemplo as linhas de tendência as vezes tambem servem de suporte.
A questão é apenas o que preço faz as vezes quando toca nas médias móveis. Tu próprio reconheces que de tempo a tempo existem reações, e elas são evidentes nos gráficos, então não faz grande sentido estar a teimar nisto, porque concordamos.

Em relação "a quanto mais toques mais fraqueza". Acho que depende das situações. Às vezes é como dizes e como diz o ditado: "Tantas vezes vai o cântaro à fonte que um dia lá fica a asa." Mas no caso das médias moveis ja houve alturas em que manteve-se a subir por algum tempo como se vê neste gráfico.

Mas comentei cedo de mais quando disse que achava que ia subir nas próximas semanas/meses. Está muito"agitado" o nasdaq. :-)


Mas só após o fecho, e portanto após o 'toque' é que a mm é calculada para esse dia. Logo, dá um toque numa coisa que ainda não existe.
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 16/12/2021 19:02

Outra leitura do Nazzzdiaq. Tem uma LTA bem definida no CP.
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 16/12/2021 18:57

rsacramento Escreveu:o que disse não tem nada a ver com a tendência de longo prazo: é nas resistências que aparecem os vendedores, e normalmente são os entalados, aqueles que compraram na esperança de que a acção subisse; ela afinal cai, cai, e quando volta a subir e se aproxima do valor de compra inicial, aliviados, vendem, para se desentalarem


Por isso mesmo quando as resistencias sao vencidas em periodos bearish (seja curto medio o longo prazo) os entalados ja sairam do mercado e entra o smart money.
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 16/12/2021 18:54

Pois eu nao entraria curto nesta resistencia nem dado e tem demonsta bastante força vendedora.

Os ursos ganharam meia duzia de jardas dos maximos com quebra de suporte e estao a lutar veemente para defender terreno mas com tanta insistencia dos touros parece que o desfecho vai ser uma vitoria para os touros.
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Re: Nasdaq 100

por rsacramento » 16/12/2021 18:39

BearManBull Escreveu:Estas a violar a velha maxima num Bull market as resistencias nao têm grande significado.

Vendo pela reciproca os bears saem da toca quando ha falta de força de compra num suporte.

o que disse não tem nada a ver com a tendência de longo prazo: é nas resistências que aparecem os vendedores, e normalmente são os entalados, aqueles que compraram na esperança de que a acção subisse; ela afinal cai, cai, e quando volta a subir e se aproxima do valor de compra inicial, aliviados, vendem, para se desentalarem
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 16/12/2021 18:17

rsacramento Escreveu:
BearManBull Escreveu:quantos mais toques num suporte mais fraqueza bulish demonstra.

Nota:Nao concordo que as MM sejam suportes, mesmo que exista reacçao de tempo a tempo, principalmente no primeiro toque.

o que penso é que será ao contrário: numa zona de suporte não há razão para se esgotarem os compradores: haverá sempre arrependidos de não terem entrado da outra vez quando o preço aqui veio ao suporte

mas já numa zona de resistência, aí sim, ao fim de alguns toques já restarão poucos vendedores (os entalados)


Estas a violar a velha maxima num Bull market as resistencias nao têm grande significado.

Vendo pela reciproca os bears saem da toca quando ha falta de força de compra num suporte.
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Re: Nasdaq 100

por rsacramento » 16/12/2021 18:11

BearManBull Escreveu:quantos mais toques num suporte mais fraqueza bulish demonstra.

Nota:Nao concordo que as MM sejam suportes, mesmo que exista reacçao de tempo a tempo, principalmente no primeiro toque.

o que penso é que será ao contrário: numa zona de suporte não há razão para se esgotarem os compradores: haverá sempre arrependidos de não terem entrado da outra vez quando o preço aqui veio ao suporte

mas já numa zona de resistência, aí sim, ao fim de alguns toques já restarão poucos vendedores (os entalados)
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 16/12/2021 17:57

invisível Escreveu:Acho que tantas reacções na ma50 e ma200 em tão pouco tempo dão a entender que a subida vai continuar por mais algumas semanas/meses


Pelo contrario, quantos mais toques num suporte mais fraqueza bulish demonstra.

Nota:Nao concordo que as MM sejam suportes, mesmo que exista reacçao de tempo a tempo, principalmente no primeiro toque.
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 15/12/2021 23:43

Pessoalmente nao estou muito convenvido, estava a contar que ocorre-se mais tempo de consolidaçao.

Havia divergencia e os indicadores estáo todos alucinados em todos os horizontes. Eventualmente durante 2022 deve existir um periodo de pelo menos alivio de indicadores (mensais e semanais).
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Re: Nasdaq 100

por akadama0x » 15/12/2021 23:13

NirSup Escreveu:Mas ninguém o levou a sério.
As Bolsas americanas viraram para o verde.

Quem disse que não levou a sério?
O consensus já era exactamente para 3 hikes em 2022. E por essa mesma razão, não houve qualquer surpresa.
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Re: Nasdaq 100

por Penaforte » 15/12/2021 22:26

NirSup Escreveu:A Pomba disfarçada de Falcão.

O FED chegou e disse:
- Tenham medo de mim, tenham muito medo de mim, que sou um falcão (hawkish).
Assumiu-se como falcão. Duplicou o ritmo do “tapering” e diz que irá subir os juros seis vezes até final de 2023.
Mas ninguém o levou a sério.
As Bolsas americanas viraram para o verde.

Onde param os profetas da desgraça e os oradores com narrativas delirantes?

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Quem foi o profeta da desgraça? Não me recordo de ver aqui muita gente a anunciar o fim do mundo mas pode-me ter passado ao lado.

Quanto à FED, a questão não é tanto ninguém o levar a sério, muito pelo contrário (para mim).
O desfecho do "tapering" e aumento de juros era expectável, a reação positiva que se seguiu deveu-se ao que ele disse na conferência (para quem ouviu).
Resumindo, o Powell confirmou que esta política foi decidida mediante as projecções da FED para o crescimento económico dos EUA vs inflação. Mas, também disse que estas não eram definitivas e que poderiam ser adaptadas mediante a materialização no futuro próximo, ou não.
Até afirmou que poderiam cancelar o "tapering" e o aumento de juros, no "pior" dos cenários.
Ou seja, a FED está a dizer de forma bastante clara que vai sustentar o mercado até ele estar suficientemente forte e saudável para se autorregular. "Whatever it takes" continua a ser o motto. Pelo menos é esta a minha leitura do que ouvi.

Agora, podemos discutir as consequências disto para o curto, médio e longo prazo..
Editado pela última vez por Penaforte em 15/12/2021 23:19, num total de 1 vez.
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Re: Nasdaq 100

por Triplano » 15/12/2021 22:21

NirSup Escreveu:A Pomba disfarçada de Falcão.

O FED chegou e disse:
- Tenham medo de mim, tenham muito medo de mim, que sou um falcão (hawkish).
Assumiu-se como falcão. Duplicou o ritmo do “tapering” e diz que irá subir os juros seis vezes até final de 2023.
Mas ninguém o levou a sério.
As Bolsas americanas viraram para o verde.

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NirSup, depois de ler a notícia, fui ver os índices americanos e fiquei abismado... tudo no verde e o Vix a cair mais de 10%...
Fui eu que não compreendi o teor da notícia (isto é, cada vez percebo menos disto...) ou anda tudo maluco?
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Re: Nasdaq 100

por NirSup » 15/12/2021 21:19

A Pomba disfarçada de Falcão.

O FED chegou e disse:
- Tenham medo de mim, tenham muito medo de mim, que sou um falcão (hawkish).
Assumiu-se como falcão. Duplicou o ritmo do “tapering” e diz que irá subir os juros seis vezes até final de 2023.
Mas ninguém o levou a sério.
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Re: Nasdaq 100

por NirSup » 15/12/2021 9:03

À espera de Godot.
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Re: Nasdaq 100

por Pata-Hari » 14/12/2021 18:37

5640533 Escreveu:Há analistas americanos que recomendam as ações europeias em detrimento das americanas. Há gente para tudo.


Qual é o argumento? se calhar parte é a desvalorização do euro.
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 14/12/2021 17:46

Talvez esteja a formar um canal...
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Re: Nasdaq 100

por 5640533 » 10/12/2021 16:39

Há analistas americanos que recomendam as ações europeias em detrimento das americanas. Há gente para tudo.
 
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Re: Nasdaq 100

por XxxTOP GUNxxX » 10/12/2021 9:30

surpreendentemente, seria o mercado lateralizar :mrgreen:
mas, não creio

https://www.investing.com/analysis/a-hu ... -200611121
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Re: Nasdaq 100

por rsacramento » 9/12/2021 0:54

@ invisível:

Registo a maneira oblíqua como me interpelas

Mas não, não é por o Ulisses não usar MMs para nada que eu não as uso, embora tenha sido sobretudo com ele e com o Marco que mais aprendi de AT por aqui no fórum

Se queres saber - já o disse aqui por mais de uma vez – quem manda é o sistema mecânico que criei e que me dá as ordens de compra e venda

claro que pontualmente posso fazer o gosto ao dedo e fazer um negócio discricionário, mas apenas quando o rei faz anos

no seu livro Trading in the zone, o M Douglas diz que sem edge não vamos a parte nenhuma, o que é exactamente aquilo em que concordaram e que eu também acho que é uma grande verdade
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Re: Nasdaq 100

por Penaforte » 8/12/2021 21:27

invisível vou-me meter aqui um bocado onde não devo.
Já frequento o fórum há algum tempo e posso dizer que aprendi muito com alguns utilizadores (a maioria já cá não anda, pelo menos activamente). Um deles foi e é o rsacramento.
Do que percebi, o estilo dele cria alguns anti-corpos pois é muito frontal e confiante nas opiniões.. demorei a perceber porquê mas cheguei a uma conclusão muito simples - é uma pessoa extremamente rigorosa, um pouco como a análise técnica deve ser.
Imagino que a "formação" dele venha da análise técnica clássica e que a tenha estudado profundamente, logo as "opiniões" dele são sustentadas por um conjunto de teorias e regras específicas. Eu aprendi a valorizar isso com o tempo pois no meio de tanto "modernismo", se não preservamos certas bases, nunca teremos grande disciplina. E sem disciplina e bases, é fácil olhar para um gráfico e ver o que mais jeito der ao emocional.
Dito isto, acho que cada um pode e deve criar o seu próprio método (após estudar profundamente as bases do perfil que deseja adoptar).

Por isso não leves a mal, não me parece que seja pessoal :).

P.S. Esse rigor também se verifica nas correções gramaticais que às vezes faz e ofende a maioria :lol:

Continua com os posts e análises que cá estaremos todos para contribuir e debater!
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