Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 8/9/2011 13:29

Brent, not WTI, drives US gas prices
Reuters Sep 6, 2011, 05.45am IST

US motorists and investors, hoping a glut of crude in the Midwest and big discounts for US oil futures compared with Brent will translate into cheaper motoring and relief for hard-pressed consumers, are in for a disappointment.

Prices paid by US motorists are set by Brent, not US light sweet crude futures, commonly known as West Texas Intermediate, WTI.

And from an economic perspective, it is Brent prices (still up $19, 20% since the start of the year) rather than US crude futures (down $3, 3.5%) that matter for spending patterns and the health of the economy.

Brent's resilience, despite widespread signs of a global slowdown, means US drivers and consumers cannot expect much relief from high fuel costs.

As WTI has fallen relative to Brent and other seaborne crudes, a similar gap has opened up between WTI and gasoline futures. The growing spread between Brent and WTI has a more or less direct counterpart in a growing spread between the WTI and gasoline contracts.

For outsiders, it seems counterintuitive for the cost of gasoline in the United States to be set by a European crude contract rather than a North American one. But that ignores location differences. CME's US crude contract is for light sweet oil delivered at Cushing while its gasoline contract is for blendstock delivered to New York Harbor.

While WTI suffers from the now familiar problem of being landlocked with no pipeline connection to international markets, the gasoline contract is seaborne and has more in common with Brent.

Gasoline's New York delivery location also means it represents the cost of bringing gasoline to the East Coast from Europe (or keeping gasoline in the United States rather than exporting it to Europe or Latin America), which ties the price of blendstock futures to European and international gasoline prices, and via them to Brent and other seaborne oils.

But it is not just blendstock futures that are tracking Brent rather than local crude costs. Wholesale gasoline prices (and via them retail prices) are also linked directly to European rather than Midwest crude costs.

Cheap crude around Cushing and the rest of the Midwest is fattening local refiners' margins, rather than cutting the cost of finished products. None of this should come as a surprise, since prices for products are set at the margin, and therefore by the most expensive crude streams processed by US refiners, not the cheapest.

Unfortunately, however, there is a still a tendency among analysts to speak about WTI as a US benchmark and Brent as a European one, which the uninitiated have assumed means WTI is relevant for US consumers and the economy, while Brent is relevant in Europe. Nothing could be further from the truth.

http://articles.economictimes.indiatime ... e-contract
 
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por EuroVerde » 7/9/2011 23:53

Neste momento o crude está no topo de uma cunha ascendente (normalmente, um sinal bear).

Hoje tinha dado um sinal de curto prazo bull e não aproveitei porque estava indeciso e não seguro quanto ao comportamento.

Tenho em mente o seguinte: crude vai para perto dos 70 usd com o usd a apreciar-se. :roll:
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por Elias » 7/9/2011 18:26

A discussão sobre preço du petróleo versus preço da gasolina já chegou aos EUA.

Curiosamente, este indivíduo diz que mesmo nos EUA é o brent e não o WTI que determina os preços.

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por EuroVerde » 6/9/2011 17:20

Estou actualmente a testar um tipo de método de negociação sobre o crude que está-me a dar certo.
Prefiro largamente o Crude para negociar do que o Brent.

Acho que me vou ficar pelos indices e crude para os tempos futuros, só.

O tempo não está bom para acções do lado longo. O indice PSI20 é reflexo disso, o qual penso, que no minimo irá lateralizar ligeiramente abaixo dos minimos de Março2009.
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por Elias » 6/9/2011 14:01

The WTI-Brent crude spread rose to a record high of 26.6 today amid signs that it will take longer than previously expected for Libyan oil production to resume.

http://hken.ibtimes.com/articles/209129 ... w-high.htm
 
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por Elias » 2/9/2011 20:33

Várias pessoas têm escrito neste tópico a perguntar quais as razões para o crescente diferencial de preços entre o Brent e o WTI Crude.

Sugiro a leitura deste artigo - embora não seja o primeiro que aparece sobre este assunto, explica o problema de uma forma bastante clara.

http://www.investmentu.com/2011/Septemb ... marks.html
 
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por Elias » 2/9/2011 19:51

U.S. Gulf Crude Premiums Strengthen as WTI-Brent Gap Widens

By Aaron Clark - Sep 2, 2011 6:52 PM GMT

U.S. Gulf crude premiums strengthened after the U.S. benchmark West Texas Intermediate’s discount to Brent widened.

The gap between WTI and Brent October contracts increased $1.45 to $26.81 a barrel at 1:25 p.m. in New York. The spread settled Aug. 19 at a record margin of $26.21.

When Brent increases versus WTI, it strengthens the value of low-sulfur U.S. grades that compete with West African oil priced against the European benchmark.

Light Louisiana Sweet’s premium increased 20 cents to $27.20 over benchmark West Texas Intermediate at 12:10 p.m. in New York, according to data compiled by Bloomberg. Heavy Louisiana Sweet’s premium was unchanged at $30 a barrel.

Among sour, or high-sulfur, grades, the premium for Mars Blend added 60 cents to $25.50 while Poseidon strengthened 70 cents to $25.30 a barrel over WTI.
Southern Green Canyon’s premium added 50 cents to $23.50 a barrel. West Texas Sour’s discount narrowed 5 cents to 70 cents below WTI. Thunder Horse’s premium increased 80 cents to $27.50 above the benchmark.

The premium for Syncrude was unchanged at $10 a barrel. Syncrude is a light, low-sulfur synthetic oil derived from the tar sands in Alberta.

The discount for Western Canada Select was unchanged at $11.25 a barrel.

To contact the reporter on this story: Aaron Clark in New York at aclark27@bloomberg.net
 
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por Elias » 2/9/2011 15:05

O gap entre o crude e o brent anda novamente a rondar os 26.
 
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por Elias » 31/8/2011 11:56

JCS Escreveu:O aspecto gráfico dessa plataforma é muito agradável. IG Markets?

JCS


Yes. Também aprecio o aspecto dos gráficos desta plataforma.

Podes produzir gráficos para qualquer activo financeiro com as seguintes unidades temporais: 1, 2, 3, 5, 10, 15, 30 minutos; 1, 2, 3 ou 4 horas; diário.
 
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por JCS » 31/8/2011 11:50

O aspecto gráfico dessa plataforma é muito agradável. IG Markets?

JCS
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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por Elias » 31/8/2011 11:45

Deixo um gráfico actualizado do crude em velas 4h.

Assinalei uma resistência na zona dos 89,20.
Anexos
crude 4h.PNG
crude 4h.PNG (79.28 KiB) Visualizado 8955 vezes
 
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por Elias » 31/8/2011 11:17

O gap entre WTI e brent continua ali na zona dos 25-26 USD


U.S. Gulf Crude Premiums Strengthen as WTI-Brent Spread Widens
By Aaron Clark - Aug 30, 2011 9:28 PM GMT

U.S. Gulf crude premiums strengthened after the U.S. benchmark West Texas Intermediate’s discount to Brent widened.
The gap between WTI and Brent October contracts widened 51 cents to $25.12 a barrel. The spread settled Aug. 19 at a record margin of $26.21.
When Brent increases versus WTI, it strengthens the value of low-sulfur U.S. grades that compete with West African oil priced against the European benchmark.
Heavy Louisiana Sweet added 25 cents to $28.25 a barrel over WTI at 2:03 p.m. in New York, according to data compiled by Bloomberg. Light Louisiana Sweet’s premium increased 50 cents to $25.50.
Among sour, or high-sulfur, grades, the premium for Mars Blend added 35 cents to $23.60 while Poseidon strengthened 65 cents to $23.50 a barrel over WTI.
Southern Green Canyon’s premium was unchanged at $22 a barrel. West Texas Sour’s discount narrowed 10 cents to 65 cents. Thunder Horse’s premium weakened 25 cents to $25.25 above the benchmark.
The premium for Syncrude narrowed 75 cents to $14 a barrel. Syncrude is a light, low-sulfur synthetic oil derived from the tar sands in Alberta.
The discount for Western Canada Select widened 50 cents to $11.25 a barrel.

To contact the reporter on this story: Aaron Clark in New York at aclark27@bloomberg.net
To contact the editor responsible for this story: Dan Stets at dstets@bloomberg.net
 
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por EuroVerde » 26/8/2011 21:25

Era para abrir posições curtas ontem e hoje no petroleo para vários dias mas ainda bem que não o fiz.

Pois desceu e logo recuperou, vai lá vai.
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por Elias » 26/8/2011 12:59

Krupper Escreveu:Qual é o motivo para esta diferença? Não percebo muito bem porque raio é mais caro em Londres do que nos EUA. :roll:


Krupper, dá uma olhadela aqui.
 
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por Krupper » 26/8/2011 12:50

Elias Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Quando é que o Brent e Curde se aproximam?


Sinceramente? Não sei se algum dia voltarão a aproximar-se... Quer dizer, o gap até pode reduzir-se um pouco mas creio que os tempos de preços iguais entre um e outro não deverá repetir-se tão cedo.


Qual é o motivo para esta diferença? Não percebo muito bem porque raio é mais caro em Londres do que nos EUA. :roll:
 
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por EuroVerde » 26/8/2011 12:45

Elias Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Quando é que o Brent e Curde se aproximam?


Sinceramente? Não sei se algum dia voltarão a aproximar-se... Quer dizer, o gap até pode reduzir-se um pouco mas creio que os tempos de preços iguais entre um e outro não deverá repetir-se tão cedo.


A BP era Europeia

A Conoco Phillips é Americana

O derrame na BP provocou petroleo mais caro à Europa e o derrame na Conoco não provocará maior pendencia para a America também?

Provavelmente deve ter a ver com o local onde as petroliferas têm exploração de petroleo e onde o distribuem já refinado.

Depois também tem a ver com as necessidades energéticas de cada país.

Mas acredito piamente que este/actual desfazamento tem a ver com manipulações.
Editado pela última vez por EuroVerde em 26/8/2011 12:56, num total de 1 vez.
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por Elias » 26/8/2011 12:42

EuroVerde Escreveu:Quando é que o Brent e Curde se aproximam?


Sinceramente? Não sei se algum dia voltarão a aproximar-se... Quer dizer, o gap até pode reduzir-se um pouco mas creio que os tempos de preços iguais entre um e outro não deverá repetir-se tão cedo.
 
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por EuroVerde » 26/8/2011 12:31

É inadmissível os Americanos andarem com petroleo tão barato e nós na Europa calados.

Parece que é arriscado estar curto sobre o petroleo.
Parece que a Libia ainda nada está controlado e parece que a petrolifera Conoco Phillips tem vários desastres de derrame.

Quando é que o Brent e Curde se aproximam?
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por Elias » 19/8/2011 15:59

OIL FUTURES: Brent-WTI Spread Hits Record After Market Rout

--WTI, Brent trade in two different directions Friday

--Spread between benchmarks hits record levels

--Traders see $80 as area of support for WTI


By Jerry A. DiColo
Of DOW JONES NEWSWIRES

NEW YORK (Dow Jones)--The two major crude-oil markets traded in different directions Friday, as traders searched for clues on the market's next move following Thursday's broad market rout.

Light, sweet crude for September delivery recently traded 93 cents, or 1.2%, lower at $81.45 a barrel on the New York Mercantile Exchange. Brent crude for October on the ICE futures exchange traded 25 cents higher at $107.24 a barrel.

The divergent trading pushed the spread between these global benchmarks to the widest level on record, with Europe's Brent at one point trading at a $26.41 premium to U.S.-traded WTI. The contracts historically trade within $1 of each other, but supply bottlenecks this year have moved the markets apart.

Traders said the divergent price action reflected the uncertainty and continued volatility in the oil market after U.S. crude tumbled more than 6% Thursday on fears that the economy could dip back into recession.

"The market keeps going into uncharted territory," said Gene McGillian, a broker and analyst with Tradition Energy. "The volatility we're seeing is really tough to get a grasp on."

Stock markets in the U.S. opened lower Friday.

Oil prices have tracked the moves in equities in recent days, as traders in both markets focused on how the debt crisis in Europe would affect global growth.

On Thursday, markets tumbled following a weak report on economic activity in the U.S. The Philadelphia Federal Reserve manufacturing index plunged into negative territory, reaching levels normally seen during recessions.

U.S.-traded WTI tumbled in overnight electronic trading, following global equities down and dropping as low as $79.17 a barrel before recovering most of those losses.

The $80 level is starting to offer some support, said Phil Flynn, an oil analyst with PFG Best. The dips below there in recent days have been followed by an influx of buying.

"Anything below $80 would seem to be the market saying we're in a recession. A close below $80 would be a psychological blow," Flynn said.

Front-month September reformulated gasoline blendstock, or RBOB, recently traded 1.62 cents, or 0.6%, higher at $2.7994 a gallon. September heating oil recently traded 1.33 cents, or 0.5%, higher at $2.8881 a gallon.

-By Jerry A. DiColo, Dow Jones Newswires; 212-416-2155; jerry.dicolo@dowjones.com.
 
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por Elias » 19/8/2011 10:36

sqezer, a minha opinião é esta:

- apesar de tudo o que podemos ler em contrário, a correlação entre as petrolíferas e o preço do crude / brent está longe de ser perfeita; primeiro porque as petrolíferas, como qualquer outra empresa, têm custos que nada têm a ver com o preço da matéria-prima e que podem evoluir de forma independente; segundo, porque além do petróleo, muitas delas exploram outras riquezas, como por exemplo gás natural; e terceiro porque poderá haver factores conjunturais / políticos / socio-económicos a afectar a cotação; há vários exemplos de situações em que a cotação das petrolíferas evolui em sentido oposto ao da matéria-prima

- assim, se queres investir directamente no petróleo, o melhor é apostares em CFD sobre o petróleo

- se o teu objectivo são apenas os dividendos (como a tua mensagem sugere) e não as mais-valias, então o timing de entrada deveria ser pouco relevante

- se, pelo contrário, a tua vontade é mesmo investir em petrolíferas com o objectivo de fazer mais-valias, então sugiro que olhes para os gráficos dessas mesmas petrolíferas e definas a tua estratégia com base nesses gráficos; o que não é boa ideia, na minha opinião, é investir no activo A (petrolífera) com base no gráfico do activo B (crude), a menos que o objectivo fosse fazer um pair trade, o que não me parece ser o caso.

- de qualquer forma, e como bem referes na parte final do teu post, a tendência é de queda e não vale a pena andar a tentar apanhar fundos, pois em geral dá mau resultado.

Espero que isto ajude.

1 abraço,
Elias
 
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por Xiça » 19/8/2011 10:24

Não sei se será o tópico mais indicado mas aqui vai.

Dadas as recentes quedas no preço do petroleo não será esta uma boa altura para entrar/reforçar nas petroliferas com maior dividend yield?
Ou é preferivel apostar directamente no petroleo e passar ao lado do mercado accionista dada a conjuntura?
Ou ainda, esperar e aguardar porque a descida deve ainda acentuar-se ?

Obrigado desde já pelas respostas.
 
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por MarcoAntonio » 18/8/2011 22:41

AxeRiver Escreveu:Elias... esclarece-me se souberes. O imposto sobre os combústiveis é em percentagem ou em valor? Se for em percentagem a margem para descer ainda é considerável.
Mas logo aí iria diminuir a receita do nosso Estado gordo e sedento de dinheiro, fazendo surgir um novo aumento da taxa ou mesmo um novo imposto super hiper mega especial.


Está tudo explicado neste tópico, logo no primeiro post, incluindo não só a formula de calculo como o efeito das subidas e descidas da matéria prima e efeitos no processo de formação do preço:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=63993


Preço_Final = ( Preço_Base + ISP ) x IVA



Note-se que o preço_base já tem uma componente (semi-)fixa que deriva dos custos (armazenagem, distribuição, retalho, etc) e da margem, valores que não oscilam com o petróleo e que já estão ali "embutidos" no preço_base antes de impostos.

Isto é também importante referir, para se perceber que o ISP não é a única componente do preço que não responde à matéria prima!

Mas está tudo lá explicado nesse tópico...

:wink:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Elias » 18/8/2011 22:20

AxeRiver Escreveu:Elias... esclarece-me se souberes. O imposto sobre os combústiveis é em percentagem ou em valor? Se for em percentagem a margem para descer ainda é considerável.


AxeRiver,

O ISP é fixo. É um dado valor por litro, sendo consideravelmente mais elevado na gasolina que no gasóleo. Depois tens o IVA, que incide sobre o combustível e também sobre o ISP (imposto sobre imposto).

Os quadros anexos têm o valor do ISP e do IVA para os vários países da UE - gasóleo e gasolina 95 (Fonte: www.dgge.pt)
Anexos
isp por paises.PNG
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isp gasolina.PNG
isp gasolina.PNG (54.41 KiB) Visualizado 7204 vezes
 
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por AxeRiver » 18/8/2011 22:13

Elias... esclarece-me se souberes. O imposto sobre os combústiveis é em percentagem ou em valor? Se for em percentagem a margem para descer ainda é considerável.
Mas logo aí iria diminuir a receita do nosso Estado gordo e sedento de dinheiro, fazendo surgir um novo aumento da taxa ou mesmo um novo imposto super hiper mega especial.
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por Elias » 18/8/2011 22:10

helderjsm Escreveu:yup era isso mesmo. Mas pelo jeito o gap tá-se a abrir ainda mais. Será que a Petrogal não pode ir negociar o crude aos states a ver se os combustiveis baixavam qualquer coisita :P


Duvido que conseguissem baixar alguma coisa (se compensasse, certamente já alguém andava a fazer esse transporte).

Mas se o teu objectivo é fazer baixar o preço, aproveito para te lembrar que mais de metade daquilo que pagas por litro de combustível são impostos e aqui há muuuuuuita margem para cortar.
 
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