Petróleo - Tópico Geral
O gap entre WTI e brent continua ali na zona dos 25-26 USD
U.S. Gulf Crude Premiums Strengthen as WTI-Brent Spread Widens
By Aaron Clark - Aug 30, 2011 9:28 PM GMT
U.S. Gulf crude premiums strengthened after the U.S. benchmark West Texas Intermediate’s discount to Brent widened.
The gap between WTI and Brent October contracts widened 51 cents to $25.12 a barrel. The spread settled Aug. 19 at a record margin of $26.21.
When Brent increases versus WTI, it strengthens the value of low-sulfur U.S. grades that compete with West African oil priced against the European benchmark.
Heavy Louisiana Sweet added 25 cents to $28.25 a barrel over WTI at 2:03 p.m. in New York, according to data compiled by Bloomberg. Light Louisiana Sweet’s premium increased 50 cents to $25.50.
Among sour, or high-sulfur, grades, the premium for Mars Blend added 35 cents to $23.60 while Poseidon strengthened 65 cents to $23.50 a barrel over WTI.
Southern Green Canyon’s premium was unchanged at $22 a barrel. West Texas Sour’s discount narrowed 10 cents to 65 cents. Thunder Horse’s premium weakened 25 cents to $25.25 above the benchmark.
The premium for Syncrude narrowed 75 cents to $14 a barrel. Syncrude is a light, low-sulfur synthetic oil derived from the tar sands in Alberta.
The discount for Western Canada Select widened 50 cents to $11.25 a barrel.
To contact the reporter on this story: Aaron Clark in New York at aclark27@bloomberg.net
To contact the editor responsible for this story: Dan Stets at dstets@bloomberg.net
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Elias Escreveu:EuroVerde Escreveu:Quando é que o Brent e Curde se aproximam?
Sinceramente? Não sei se algum dia voltarão a aproximar-se... Quer dizer, o gap até pode reduzir-se um pouco mas creio que os tempos de preços iguais entre um e outro não deverá repetir-se tão cedo.
Qual é o motivo para esta diferença? Não percebo muito bem porque raio é mais caro em Londres do que nos EUA.

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Elias Escreveu:EuroVerde Escreveu:Quando é que o Brent e Curde se aproximam?
Sinceramente? Não sei se algum dia voltarão a aproximar-se... Quer dizer, o gap até pode reduzir-se um pouco mas creio que os tempos de preços iguais entre um e outro não deverá repetir-se tão cedo.
A BP era Europeia
A Conoco Phillips é Americana
O derrame na BP provocou petroleo mais caro à Europa e o derrame na Conoco não provocará maior pendencia para a America também?
Provavelmente deve ter a ver com o local onde as petroliferas têm exploração de petroleo e onde o distribuem já refinado.
Depois também tem a ver com as necessidades energéticas de cada país.
Mas acredito piamente que este/actual desfazamento tem a ver com manipulações.
Editado pela última vez por EuroVerde em 26/8/2011 12:56, num total de 1 vez.
EuroVerde Escreveu:Quando é que o Brent e Curde se aproximam?
Sinceramente? Não sei se algum dia voltarão a aproximar-se... Quer dizer, o gap até pode reduzir-se um pouco mas creio que os tempos de preços iguais entre um e outro não deverá repetir-se tão cedo.
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É inadmissível os Americanos andarem com petroleo tão barato e nós na Europa calados.
Parece que é arriscado estar curto sobre o petroleo.
Parece que a Libia ainda nada está controlado e parece que a petrolifera Conoco Phillips tem vários desastres de derrame.
Quando é que o Brent e Curde se aproximam?
Parece que é arriscado estar curto sobre o petroleo.
Parece que a Libia ainda nada está controlado e parece que a petrolifera Conoco Phillips tem vários desastres de derrame.
Quando é que o Brent e Curde se aproximam?
OIL FUTURES: Brent-WTI Spread Hits Record After Market Rout
--WTI, Brent trade in two different directions Friday
--Spread between benchmarks hits record levels
--Traders see $80 as area of support for WTI
By Jerry A. DiColo
Of DOW JONES NEWSWIRES
NEW YORK (Dow Jones)--The two major crude-oil markets traded in different directions Friday, as traders searched for clues on the market's next move following Thursday's broad market rout.
Light, sweet crude for September delivery recently traded 93 cents, or 1.2%, lower at $81.45 a barrel on the New York Mercantile Exchange. Brent crude for October on the ICE futures exchange traded 25 cents higher at $107.24 a barrel.
The divergent trading pushed the spread between these global benchmarks to the widest level on record, with Europe's Brent at one point trading at a $26.41 premium to U.S.-traded WTI. The contracts historically trade within $1 of each other, but supply bottlenecks this year have moved the markets apart.
Traders said the divergent price action reflected the uncertainty and continued volatility in the oil market after U.S. crude tumbled more than 6% Thursday on fears that the economy could dip back into recession.
"The market keeps going into uncharted territory," said Gene McGillian, a broker and analyst with Tradition Energy. "The volatility we're seeing is really tough to get a grasp on."
Stock markets in the U.S. opened lower Friday.
Oil prices have tracked the moves in equities in recent days, as traders in both markets focused on how the debt crisis in Europe would affect global growth.
On Thursday, markets tumbled following a weak report on economic activity in the U.S. The Philadelphia Federal Reserve manufacturing index plunged into negative territory, reaching levels normally seen during recessions.
U.S.-traded WTI tumbled in overnight electronic trading, following global equities down and dropping as low as $79.17 a barrel before recovering most of those losses.
The $80 level is starting to offer some support, said Phil Flynn, an oil analyst with PFG Best. The dips below there in recent days have been followed by an influx of buying.
"Anything below $80 would seem to be the market saying we're in a recession. A close below $80 would be a psychological blow," Flynn said.
Front-month September reformulated gasoline blendstock, or RBOB, recently traded 1.62 cents, or 0.6%, higher at $2.7994 a gallon. September heating oil recently traded 1.33 cents, or 0.5%, higher at $2.8881 a gallon.
-By Jerry A. DiColo, Dow Jones Newswires; 212-416-2155; jerry.dicolo@dowjones.com.
--WTI, Brent trade in two different directions Friday
--Spread between benchmarks hits record levels
--Traders see $80 as area of support for WTI
By Jerry A. DiColo
Of DOW JONES NEWSWIRES
NEW YORK (Dow Jones)--The two major crude-oil markets traded in different directions Friday, as traders searched for clues on the market's next move following Thursday's broad market rout.
Light, sweet crude for September delivery recently traded 93 cents, or 1.2%, lower at $81.45 a barrel on the New York Mercantile Exchange. Brent crude for October on the ICE futures exchange traded 25 cents higher at $107.24 a barrel.
The divergent trading pushed the spread between these global benchmarks to the widest level on record, with Europe's Brent at one point trading at a $26.41 premium to U.S.-traded WTI. The contracts historically trade within $1 of each other, but supply bottlenecks this year have moved the markets apart.
Traders said the divergent price action reflected the uncertainty and continued volatility in the oil market after U.S. crude tumbled more than 6% Thursday on fears that the economy could dip back into recession.
"The market keeps going into uncharted territory," said Gene McGillian, a broker and analyst with Tradition Energy. "The volatility we're seeing is really tough to get a grasp on."
Stock markets in the U.S. opened lower Friday.
Oil prices have tracked the moves in equities in recent days, as traders in both markets focused on how the debt crisis in Europe would affect global growth.
On Thursday, markets tumbled following a weak report on economic activity in the U.S. The Philadelphia Federal Reserve manufacturing index plunged into negative territory, reaching levels normally seen during recessions.
U.S.-traded WTI tumbled in overnight electronic trading, following global equities down and dropping as low as $79.17 a barrel before recovering most of those losses.
The $80 level is starting to offer some support, said Phil Flynn, an oil analyst with PFG Best. The dips below there in recent days have been followed by an influx of buying.
"Anything below $80 would seem to be the market saying we're in a recession. A close below $80 would be a psychological blow," Flynn said.
Front-month September reformulated gasoline blendstock, or RBOB, recently traded 1.62 cents, or 0.6%, higher at $2.7994 a gallon. September heating oil recently traded 1.33 cents, or 0.5%, higher at $2.8881 a gallon.
-By Jerry A. DiColo, Dow Jones Newswires; 212-416-2155; jerry.dicolo@dowjones.com.
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sqezer, a minha opinião é esta:
- apesar de tudo o que podemos ler em contrário, a correlação entre as petrolíferas e o preço do crude / brent está longe de ser perfeita; primeiro porque as petrolíferas, como qualquer outra empresa, têm custos que nada têm a ver com o preço da matéria-prima e que podem evoluir de forma independente; segundo, porque além do petróleo, muitas delas exploram outras riquezas, como por exemplo gás natural; e terceiro porque poderá haver factores conjunturais / políticos / socio-económicos a afectar a cotação; há vários exemplos de situações em que a cotação das petrolíferas evolui em sentido oposto ao da matéria-prima
- assim, se queres investir directamente no petróleo, o melhor é apostares em CFD sobre o petróleo
- se o teu objectivo são apenas os dividendos (como a tua mensagem sugere) e não as mais-valias, então o timing de entrada deveria ser pouco relevante
- se, pelo contrário, a tua vontade é mesmo investir em petrolíferas com o objectivo de fazer mais-valias, então sugiro que olhes para os gráficos dessas mesmas petrolíferas e definas a tua estratégia com base nesses gráficos; o que não é boa ideia, na minha opinião, é investir no activo A (petrolífera) com base no gráfico do activo B (crude), a menos que o objectivo fosse fazer um pair trade, o que não me parece ser o caso.
- de qualquer forma, e como bem referes na parte final do teu post, a tendência é de queda e não vale a pena andar a tentar apanhar fundos, pois em geral dá mau resultado.
Espero que isto ajude.
1 abraço,
Elias
- apesar de tudo o que podemos ler em contrário, a correlação entre as petrolíferas e o preço do crude / brent está longe de ser perfeita; primeiro porque as petrolíferas, como qualquer outra empresa, têm custos que nada têm a ver com o preço da matéria-prima e que podem evoluir de forma independente; segundo, porque além do petróleo, muitas delas exploram outras riquezas, como por exemplo gás natural; e terceiro porque poderá haver factores conjunturais / políticos / socio-económicos a afectar a cotação; há vários exemplos de situações em que a cotação das petrolíferas evolui em sentido oposto ao da matéria-prima
- assim, se queres investir directamente no petróleo, o melhor é apostares em CFD sobre o petróleo
- se o teu objectivo são apenas os dividendos (como a tua mensagem sugere) e não as mais-valias, então o timing de entrada deveria ser pouco relevante
- se, pelo contrário, a tua vontade é mesmo investir em petrolíferas com o objectivo de fazer mais-valias, então sugiro que olhes para os gráficos dessas mesmas petrolíferas e definas a tua estratégia com base nesses gráficos; o que não é boa ideia, na minha opinião, é investir no activo A (petrolífera) com base no gráfico do activo B (crude), a menos que o objectivo fosse fazer um pair trade, o que não me parece ser o caso.
- de qualquer forma, e como bem referes na parte final do teu post, a tendência é de queda e não vale a pena andar a tentar apanhar fundos, pois em geral dá mau resultado.
Espero que isto ajude.
1 abraço,
Elias
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Não sei se será o tópico mais indicado mas aqui vai.
Dadas as recentes quedas no preço do petroleo não será esta uma boa altura para entrar/reforçar nas petroliferas com maior dividend yield?
Ou é preferivel apostar directamente no petroleo e passar ao lado do mercado accionista dada a conjuntura?
Ou ainda, esperar e aguardar porque a descida deve ainda acentuar-se ?
Obrigado desde já pelas respostas.
Dadas as recentes quedas no preço do petroleo não será esta uma boa altura para entrar/reforçar nas petroliferas com maior dividend yield?
Ou é preferivel apostar directamente no petroleo e passar ao lado do mercado accionista dada a conjuntura?
Ou ainda, esperar e aguardar porque a descida deve ainda acentuar-se ?
Obrigado desde já pelas respostas.
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AxeRiver Escreveu:Elias... esclarece-me se souberes. O imposto sobre os combústiveis é em percentagem ou em valor? Se for em percentagem a margem para descer ainda é considerável.
Mas logo aí iria diminuir a receita do nosso Estado gordo e sedento de dinheiro, fazendo surgir um novo aumento da taxa ou mesmo um novo imposto super hiper mega especial.
Está tudo explicado neste tópico, logo no primeiro post, incluindo não só a formula de calculo como o efeito das subidas e descidas da matéria prima e efeitos no processo de formação do preço:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=63993
Preço_Final = ( Preço_Base + ISP ) x IVA
Note-se que o preço_base já tem uma componente (semi-)fixa que deriva dos custos (armazenagem, distribuição, retalho, etc) e da margem, valores que não oscilam com o petróleo e que já estão ali "embutidos" no preço_base antes de impostos.
Isto é também importante referir, para se perceber que o ISP não é a única componente do preço que não responde à matéria prima!
Mas está tudo lá explicado nesse tópico...

FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
AxeRiver Escreveu:Elias... esclarece-me se souberes. O imposto sobre os combústiveis é em percentagem ou em valor? Se for em percentagem a margem para descer ainda é considerável.
AxeRiver,
O ISP é fixo. É um dado valor por litro, sendo consideravelmente mais elevado na gasolina que no gasóleo. Depois tens o IVA, que incide sobre o combustível e também sobre o ISP (imposto sobre imposto).
Os quadros anexos têm o valor do ISP e do IVA para os vários países da UE - gasóleo e gasolina 95 (Fonte: www.dgge.pt)
- Anexos
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- isp por paises.PNG (57.86 KiB) Visualizado 6197 vezes
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- isp gasolina.PNG (54.41 KiB) Visualizado 6200 vezes
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Elias... esclarece-me se souberes. O imposto sobre os combústiveis é em percentagem ou em valor? Se for em percentagem a margem para descer ainda é considerável.
Mas logo aí iria diminuir a receita do nosso Estado gordo e sedento de dinheiro, fazendo surgir um novo aumento da taxa ou mesmo um novo imposto super hiper mega especial.
Mas logo aí iria diminuir a receita do nosso Estado gordo e sedento de dinheiro, fazendo surgir um novo aumento da taxa ou mesmo um novo imposto super hiper mega especial.
"You want to know a little about a lot"
helderjsm Escreveu:yup era isso mesmo. Mas pelo jeito o gap tá-se a abrir ainda mais. Será que a Petrogal não pode ir negociar o crude aos states a ver se os combustiveis baixavam qualquer coisita
Duvido que conseguissem baixar alguma coisa (se compensasse, certamente já alguém andava a fazer esse transporte).
Mas se o teu objectivo é fazer baixar o preço, aproveito para te lembrar que mais de metade daquilo que pagas por litro de combustível são impostos e aqui há muuuuuuita margem para cortar.
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Elias Escreveu:Que cena marada
Brent Premium To WTI Exceeds $24 A Barrel, Sets New Record
LONDON (Dow Jones)--The gap between the two global benchmark futures contracts, Brent crude and U.S. West Texas Intermediate, Wednesday widened to a new record high of $24.01 a barrel, as U.S. crude prices are under more pressure amid worries over the state of the U.S. economy and weaker demand for oil.
The wider price difference, or spread, between Brent and WTI has already hit returns for WTI-weighted commodity indexes.
At 0920 GMT the WTI/Brent spread stood at $23.92 a barrel.
-By Konstantin Rozhnov, Dow Jones Newswires; +44 207 842 9004; konstantin.rozhnov@dowjones.com
Helder, suponho que te referes ao pair trade? Não sei se resultaria, mesmo o Ulisses na sua análise refere que as correlações podem manter-se durante muito tempo e um belo dia acabam - se calhar é o que está a acontecer aqui.
yup era isso mesmo. Mas pelo jeito o gap tá-se a abrir ainda mais. Será que a Petrogal não pode ir negociar o crude aos states a ver se os combustiveis baixavam qualquer coisita

Melhores cumprimentos,
Helder Magalhães
Helder Magalhães
Brent Crude’s Premium to WTI Widens a Third Day to More Than $23
By John Buckley - Aug 18, 2011 8:46 AM GMT
North Sea Brent crude futures’ premium to West Texas Intermediate, the U.S. benchmark, widened for a third day to more than $23 a barrel.
The difference between front-month Brent on ICE Futures Europe exchange and WTI on the New York Mercantile Exchange was $23.06 a barrel at 8:45 a.m. London time, compared with $22.87 at settlement yesterday, according to data compiled by Bloomberg.
To contact the reporter on this story: John Buckley in Amsterdam at johnbuckley@bloomberg.net
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Que cena marada
Helder, suponho que te referes ao pair trade? Não sei se resultaria, mesmo o Ulisses na sua análise refere que as correlações podem manter-se durante muito tempo e um belo dia acabam - se calhar é o que está a acontecer aqui.

Brent Premium To WTI Exceeds $24 A Barrel, Sets New Record
LONDON (Dow Jones)--The gap between the two global benchmark futures contracts, Brent crude and U.S. West Texas Intermediate, Wednesday widened to a new record high of $24.01 a barrel, as U.S. crude prices are under more pressure amid worries over the state of the U.S. economy and weaker demand for oil.
The wider price difference, or spread, between Brent and WTI has already hit returns for WTI-weighted commodity indexes.
At 0920 GMT the WTI/Brent spread stood at $23.92 a barrel.
-By Konstantin Rozhnov, Dow Jones Newswires; +44 207 842 9004; konstantin.rozhnov@dowjones.com
Helder, suponho que te referes ao pair trade? Não sei se resultaria, mesmo o Ulisses na sua análise refere que as correlações podem manter-se durante muito tempo e um belo dia acabam - se calhar é o que está a acontecer aqui.
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Elias Escreveu:O gap entre o crude e o brent já anda mnos 23 dólares.
U.S. Gulf Oil Premiums Mixed as Brent-WTI Gap Nears Record
By Aaron Clark - Aug 9, 2011 7:50 PM GMT
U.S. Gulf oil premiums were mixed as the discount of benchmark West Texas Intermediate crude to Brent widened to a record margin in intraday trading.
The gap widened as much as $1.33 to $23.76 a barrel and was 76 cents wider at $23.19 at 2:38 p.m. in New York. The Aug. 2 record spread of $22.67 was based on closing prices.
Light Louisiana Sweet’s premium narrowed 60 cents to $22.75 a barrel at 2:03 p.m. in New York, according to data compiled by Bloomberg. Heavy Louisiana Sweet lost 60 cents to $23.75 a barrel over WTI.
Among sour, or high-sulfur, grades, the premium for Mars Blend decreased 20 cents to $19.80 while Poseidon’s premium lost 10 cents to $19.75 a barrel.
Southern Green Canyon’s premium decreased 75 cents to $18.25 a barrel over WTI. West Texas Sour’s discount strengthened 5 cents 95 cents. Thunder Horse’s premium lost $1 to $23.
The premium for Syncrude was unchanged at $14.50 a barrel. Syncrude is a light, low-sulfur synthetic oil derived from the tar sands in Alberta.
The discount for Western Canada Select narrowed $1.60 to $13.25 a barrel. That’s the smallest discount in more than a year.
bloomberg
Será que aquela técnica que o Ulisses falou aqui há atrasado (falha-me o nome agora) de shortar uma e entrar longo noutra não daria resultado? Apesar de achar que o GAP nunca mais vai ser totalmente fechado (nos próximos tempos pelo menos), deve pelo menos reduzir a diferença...
Melhores cumprimentos,
Helder Magalhães
Helder Magalhães
O gap entre o crude e o brent já anda mnos 23 dólares.
U.S. Gulf Oil Premiums Mixed as Brent-WTI Gap Nears Record
By Aaron Clark - Aug 9, 2011 7:50 PM GMT
U.S. Gulf oil premiums were mixed as the discount of benchmark West Texas Intermediate crude to Brent widened to a record margin in intraday trading.
The gap widened as much as $1.33 to $23.76 a barrel and was 76 cents wider at $23.19 at 2:38 p.m. in New York. The Aug. 2 record spread of $22.67 was based on closing prices.
Light Louisiana Sweet’s premium narrowed 60 cents to $22.75 a barrel at 2:03 p.m. in New York, according to data compiled by Bloomberg. Heavy Louisiana Sweet lost 60 cents to $23.75 a barrel over WTI.
Among sour, or high-sulfur, grades, the premium for Mars Blend decreased 20 cents to $19.80 while Poseidon’s premium lost 10 cents to $19.75 a barrel.
Southern Green Canyon’s premium decreased 75 cents to $18.25 a barrel over WTI. West Texas Sour’s discount strengthened 5 cents 95 cents. Thunder Horse’s premium lost $1 to $23.
The premium for Syncrude was unchanged at $14.50 a barrel. Syncrude is a light, low-sulfur synthetic oil derived from the tar sands in Alberta.
The discount for Western Canada Select narrowed $1.60 to $13.25 a barrel. That’s the smallest discount in more than a year.
bloomberg
U.S. Gulf Oil Premiums Mixed as Brent-WTI Gap Nears Record
By Aaron Clark - Aug 9, 2011 7:50 PM GMT
U.S. Gulf oil premiums were mixed as the discount of benchmark West Texas Intermediate crude to Brent widened to a record margin in intraday trading.
The gap widened as much as $1.33 to $23.76 a barrel and was 76 cents wider at $23.19 at 2:38 p.m. in New York. The Aug. 2 record spread of $22.67 was based on closing prices.
Light Louisiana Sweet’s premium narrowed 60 cents to $22.75 a barrel at 2:03 p.m. in New York, according to data compiled by Bloomberg. Heavy Louisiana Sweet lost 60 cents to $23.75 a barrel over WTI.
Among sour, or high-sulfur, grades, the premium for Mars Blend decreased 20 cents to $19.80 while Poseidon’s premium lost 10 cents to $19.75 a barrel.
Southern Green Canyon’s premium decreased 75 cents to $18.25 a barrel over WTI. West Texas Sour’s discount strengthened 5 cents 95 cents. Thunder Horse’s premium lost $1 to $23.
The premium for Syncrude was unchanged at $14.50 a barrel. Syncrude is a light, low-sulfur synthetic oil derived from the tar sands in Alberta.
The discount for Western Canada Select narrowed $1.60 to $13.25 a barrel. That’s the smallest discount in more than a year.
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pc05 Escreveu:Elias Escreveu:Crude cai mais de 3% para os 84 USD.
O brent tb cai mas continua ainda muito alto: 106.35 USD! A diferença é abissal!
Sim, o gap entre o crude light e o brent anda alto desde há uns meses, nas ultimas semanas tem-se mantido acima dos 20 USD.
Aug. 1 (Bloomberg) -- U.S. Gulf oil premiums strengthened as the discount of benchmark West Texas Intermediate crude to Brent widened.
The gap increased 68 cents to $21.72 a barrel as of 12:51 p.m. in New York. The spread settled at a record high of $22.63 a barrel July 14. When Brent gains versus WTI, it strengthens the value of low-sulfur U.S. grades that compete with West African oil priced against the European benchmark.
Read more: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... z1UNvhAhfL
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petroleo a descer (e combustiveis ??)
Tendo em conta as ultimas noticias sobre o ouro negro, adivinha-se uma forte descida nos combustiveis para os proximos dias, mas isto sou eu a dizer.
é um facto que já contava com uma noticiazita nesse sentido !
ver noticia. fonte: JN de hoje
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=500069
é um facto que já contava com uma noticiazita nesse sentido !
ver noticia. fonte: JN de hoje
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=500069
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Elias Escreveu:helderjsm Escreveu:
Ainda vamos beber petróleo e por água no carro para ficar mais barato
Tás-te a rir mas se parares numa área de serviço verás que um litro de água custa mais que um litro de gasoil
Estou a brincar mas não falei à toa

Aliás como já disse algures por aqui quando fui à Venezuela enche-se um depósito com 1 euro mas tudo o resto é mais caro do que aqui em Portugal.
Melhores cumprimentos,
Helder Magalhães
Helder Magalhães
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