Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Rafgopt » 26/6/2014 11:48

HJOR Escreveu:O rabisco que apresentei demonstra um cluster suportado por vários fatores:
- projeção de um possível H&S;
- cluster formado pelo alvo de projeção de possível término da correção;
- suporte.
A conjugação de vários fatores num cluster, para mim, é de ter em conta, apesar de ser a longo prazo e de necessitar de ultrapassar vários suportes, muitos deles significativos.
Enquanto a correção durar é algo, para mim, a ter em conta.


Caro HJOR, está a ver como não custa nada.

Se aos seus "rabiscos" acrescentar 2 ou 3 ideias fica muito mais clara a mensagem. :idea:
Vamos andando dia a dia até chegar o nosso dia!
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Re: PSI 20

por ricardmag » 26/6/2014 11:27

ricardmag Escreveu:Boa tarde,

alguém sabe calcular ou de um site onde se possa consultar a influência (positiva/negativa em %) das cotadas no PSI20?

Agradeço desde já, cumprimentos
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Re: PSI 20

por rg7803 » 26/6/2014 11:26

Raposo Tavares Escreveu:HJOR, às vezes não te compreendo. Às vezes os teus riscos, que, com alguma ironia, elevas à categoria de oráculos, deixam-me a pensar se te assumes como uma pitonisa ébria que, em Delfos, atiras mensagens enigmáticas para que os crentes as possam ler de acordo com os seus interesses.
Acontece que, desta vez, os teus interesses não são os meus.
Se o teu gráfico nos lança uma ameaça de HS, então estamos em perfeito desacordo. Até pode acontecer. Mas não é, definitivamente, isso que desejo.
Vai daí e chamo-te à atenção para o facto de nem sempre um gráfico valer por mil palavras. Os gráficos são uma leitura da realidade e não a realidade. Têm, imanentes à sua construção, o cunho de quem os realizou. Têm subjetividade.
Chamo-te ainda à atenção para o facto de, com a mesma realidade, poder ser traçada uma LTA ainda não violada. Vai uma aposta?

Parece-me que temos uma lateralização e que, em definitivo, ainda é cedo para traçar o destino do PSI nos próximo 6 meses...

Um abraço,
Raposo Tavares

P.S. Aqui vai:
psi.escala.linear.26junho.graficode.evolucao.mensal.JPG




Raposo, não te melindres. O que o CdB tem de melhor é o contraditório, i.e. as justificações por de trás do contraditório !
Abraço :wink:
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Re: PSI 20

por HJOR » 26/6/2014 11:25

O rabisco que apresentei demonstra um cluster suportado por vários fatores:
- projeção de um possível H&S;
- cluster formado pelo alvo de projeção de possível término da correção;
- suporte.
A conjugação de vários fatores num cluster, para mim, é de ter em conta, apesar de ser a longo prazo e de necessitar de ultrapassar vários suportes, muitos deles significativos.
Enquanto a correção durar é algo, para mim, a ter em conta.
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Re: PSI 20

por artista_ » 26/6/2014 11:23

Raposo Tavares Escreveu:HJOR, às vezes não te compreendo. Às vezes os teus riscos, que, com alguma ironia, elevas à categoria de oráculos, deixam-me a pensar se te assumes como uma pitonisa ébria que, em Delfos, atiras mensagens enigmáticas para que os crentes as possam ler de acordo com os seus interesses.
Acontece que, desta vez, os teus interesses não são os meus.
Se o teu gráfico nos lança uma ameaça de HS, então estamos em perfeito desacordo. Até pode acontecer. Mas não é, definitivamente, isso que desejo.
Vai daí e chamo-te à atenção para o facto de nem sempre um gráfico valer por mil palavras. Os gráficos são uma leitura da realidade e não a realidade. Têm, imanentes à sua construção, o cunho de quem os realizou. Têm subjetividade.
Chamo-te ainda à atenção para o facto de, com a mesma realidade, poder ser traçada uma LTA ainda não violada. Vai uma aposta?

Parece-me que temos uma lateralização e que, em definitivo, ainda é cedo para traçar o destino do PSI nos próximo 6 meses...

Um abraço,
Raposo Tavares


Não conheço o HJOR e não me parece que ele precise de ser defendido, mas sinceramente não percebo este teu comentário.

A análise do HJOR passou a ser um problema porque sugere uma possibilidade que não te interessa?! :shock: :shock:

Tu próprio chegas a dizer que "até pode acontecer"... se "pode acontecer" porque é que estás tão chateado com a análise?!

Subjectividade é algo que existirá sempre numa análise técnica, nem precisas de falar nisso. Penso que o que devias ter feito é dizer que não concordas com a análise dele, e mostrares a tua. O primeiro parágrafo e a frase seguinte eram completamente dispensáveis.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: PSI 20

por jotas007 » 26/6/2014 11:23

Bom, nunca tinha visto uma LTA com 2 toques!! :shock:

A esperança é e será sempre a ultima a morrer. :pray:


Bons negócios
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Re: PSI 20

por WofG » 26/6/2014 11:07

Um dúvida do H&S outro dúvida da LTA..... já eu duvido da própria AT. E já agora questiono é possível manter a AT numa situação destas na banca portuguesa, com o peso que tem no índice? Uma coisa é avaliar cotada a cotada outra é aplicar ao índice, com o que se está a passar.

Mas isto sou eu que nada percebo da AT, por isso desculpem estas minhas dúvidas.
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Re: PSI 20

por HJOR » 26/6/2014 9:50

Raposo Tavares Escreveu:Os gráficos são uma leitura da realidade e não a realidade. Têm, imanentes à sua construção, o cunho de quem os realizou. Têm subjetividade.
Chamo-te ainda à atenção para o facto de, com a mesma realidade, poder ser traçada uma LTA ainda não violada. Vai uma aposta?


Cuidado com essa LTA! porque, para "ser ou não ser" violada, tem de o ser.
Eu não tenho interesses... sou como a espuma... vou para onde a corrente (onda) me levar. Cuidado com os interesses porque podem deturpar a leitura da realidade.
Abraço
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Re: PSI 20

por informador » 26/6/2014 8:55

Raposo Tavares Escreveu:HJOR, às vezes não te compreendo. Às vezes os teus riscos, que, com alguma ironia, elevas à categoria de oráculos, deixam-me a pensar se te assumes como uma pitonisa ébria que, em Delfos, atiras mensagens enigmáticas para que os crentes as possam ler de acordo com os seus interesses.
Acontece que, desta vez, os teus interesses não são os meus.
Se o teu gráfico nos lança uma ameaça de HS, então estamos em perfeito desacordo. Até pode acontecer. Mas não é, definitivamente, isso que desejo.
Vai daí e chamo-te à atenção para o facto de nem sempre um gráfico valer por mil palavras. Os gráficos são uma leitura da realidade e não a realidade. Têm, imanentes à sua construção, o cunho de quem os realizou. Têm subjetividade.
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Parece-me que temos uma lateralização e que, em definitivo, ainda é cedo para traçar o destino do PSI nos próximo 6 meses...

Um abraço,
Raposo Tavares



Sem palavras :clap: desculpem o off mas é com enorme prazer que leio o que este Sr. escreve........
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 26/6/2014 8:27

Raposo Tavares Escreveu:Parece-me que temos uma lateralização e que, em definitivo, ainda é cedo para traçar o destino do PSI nos próximo 6 meses...


Claro... apenas um cenário!
:wink:
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 26/6/2014 1:23

HJOR, às vezes não te compreendo. Às vezes os teus riscos, que, com alguma ironia, elevas à categoria de oráculos, deixam-me a pensar se te assumes como uma pitonisa ébria que, em Delfos, atiras mensagens enigmáticas para que os crentes as possam ler de acordo com os seus interesses.
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Vai daí e chamo-te à atenção para o facto de nem sempre um gráfico valer por mil palavras. Os gráficos são uma leitura da realidade e não a realidade. Têm, imanentes à sua construção, o cunho de quem os realizou. Têm subjetividade.
Chamo-te ainda à atenção para o facto de, com a mesma realidade, poder ser traçada uma LTA ainda não violada. Vai uma aposta?

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P.S. Aqui vai:
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Re: PSI 20

por HJOR » 25/6/2014 22:22

:?:
Anexos
PSI20_D_2014-06-25.png
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Re: PSI 20

por ricardmag » 25/6/2014 19:10

Boa tarde,

alguém sabe calcular ou de um site onde se possa consultar a influência (positiva/negativa em %) das cotadas no PSI20?

Agradeço desde já, cumprimentos
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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 25/6/2014 18:04

yaya Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:ok, e daí o raciocionio está lá todinho a mesma.... cota a 1 centimo nao desce mais :!: :D


Hoje o dia pode ter sido de ressalto da banca mas veremos os próximos dias. Quando entrar em bolsa o volume gigantesco das novas ações do bcp nem quero ver como será.


Eu tenho mesmo que sair, por isso se tiver mais alguma coisa a dizer tem 30 minutos.... mas e eu disse em algum lado que o bcp ia para norte sem parar.... disse ate que esperava movimentos bruscos e que podia descer... pelos vistos nao ocorreu... houve forte compra ... poderao um ou varios com $$$$ ir ao AC.... tambem disse num cenario cor de rosa pode ir aos 15 a 16 centimos mas que so entrava ai a 8 centimos pos AC... porque há questões por clarificar ainda e pa entrar tenho que ver potencial de ganho.... e ao preço atual nao vou ao AC.... mas o banif a 1 centimo equivale ao bcp a 11 pos ac se descontado o potencial de crescimento diferente dos 2 bancos.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PSI 20

por yaya » 25/6/2014 17:53

Artista Romeno Escreveu:ok, e daí o raciocionio está lá todinho a mesma.... cota a 1 centimo nao desce mais :!: :D


Hoje o dia pode ter sido de ressalto da banca mas veremos os próximos dias. Quando entrar em bolsa o volume gigantesco das novas ações do bcp nem quero ver como será.
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Re: PSI 20

por katolo » 25/6/2014 17:32

O tópico do Banif é já ali, sff --> viewtopic.php?f=3&t=52563&start=6625

:D
 
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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 25/6/2014 17:22

yaya Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:"yaya: Eu sei que isto não é o fórum do banif, mas o banif hoje atingiu um valor surreal. Abaixo de um cêntimo...Quando muito pensavam que nunca atingiria aí está a resposta.
A banca tem demasiado peso no psi20 e estes AC sucessivos, a meu ver, levam os acionistas longos ao desespero...

cumps

AR: A ingenuidade tem disto :idea: não me leve a mal mas quem nao punha nem 1 centimo na sua mao era eu :!: ah pois nao podia voltar a cair dai nem tinha ja andado mais barato......

yaya: Não percebi a sua posição. Até hoje dos negócios que fiz em bolsa nunca tive menos valias finais e comecei a investir de há 2 anos para cá.

Voltemos ao assunto deixado em aberto nuns posts atrás sobre hipótese de bolha. A maior economia do mundo contraiu 2,9% no primeiro trimestre deste ano. Isto não augura nada de bom. :oh:

A.R: não percebeu, eu explico melhor... o valor de uma empresa em bolsa é o numero de acções * preço por acção fazendo a conta... olhando para as perspetivas de negocio do banif...e retorno.... facilmente se entende que um centimo de bagatela tem muito pouco, até comparando com os pares nacionais e espanhois... ora tendo ja ela andado a baixo do 1 centimo completamente irrazoavel pensar que o banco nunca mais cotava a um centimo....ganhar no bull market isso todos fazem... ganhar consistentemente durante 10 anos isso é que já não :wink:... e depois eu invisto em coisas a serio uma empresa que mete acções a 1 centimo é coisa de putos......


Não sei o que o levou a concluir com o meu comentário que eu poderia deter ações banif. Má interpretação sua. :roll:

ok, e daí o raciocionio está lá todinho a mesma.... cota a 1 centimo nao desce mais :!: :D
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PSI 20

por yaya » 25/6/2014 17:20

Artista Romeno Escreveu:"yaya: Eu sei que isto não é o fórum do banif, mas o banif hoje atingiu um valor surreal. Abaixo de um cêntimo...Quando muito pensavam que nunca atingiria aí está a resposta.
A banca tem demasiado peso no psi20 e estes AC sucessivos, a meu ver, levam os acionistas longos ao desespero...

cumps

AR: A ingenuidade tem disto :idea: não me leve a mal mas quem nao punha nem 1 centimo na sua mao era eu :!: ah pois nao podia voltar a cair dai nem tinha ja andado mais barato......

yaya: Não percebi a sua posição. Até hoje dos negócios que fiz em bolsa nunca tive menos valias finais e comecei a investir de há 2 anos para cá.

Voltemos ao assunto deixado em aberto nuns posts atrás sobre hipótese de bolha. A maior economia do mundo contraiu 2,9% no primeiro trimestre deste ano. Isto não augura nada de bom. :oh:

A.R: não percebeu, eu explico melhor... o valor de uma empresa em bolsa é o numero de acções * preço por acção fazendo a conta... olhando para as perspetivas de negocio do banif...e retorno.... facilmente se entende que um centimo de bagatela tem muito pouco, até comparando com os pares nacionais e espanhois... ora tendo ja ela andado a baixo do 1 centimo completamente irrazoavel pensar que o banco nunca mais cotava a um centimo....ganhar no bull market isso todos fazem... ganhar consistentemente durante 10 anos isso é que já não :wink:... e depois eu invisto em coisas a serio uma empresa que mete acções a 1 centimo é coisa de putos......


Não sei o que o levou a concluir com o meu comentário que eu poderia deter ações banif. Má interpretação sua. :roll:
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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 25/6/2014 17:04

yaya Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
yaya Escreveu:Eu sei que isto não é o fórum do banif, mas o banif hoje atingiu um valor surreal. Abaixo de um cêntimo...Quando muito pensavam que nunca atingiria aí está a resposta.
A banca tem demasiado peso no psi20 e estes AC sucessivos, a meu ver, levam os acionistas longos ao desespero...

cumps


A ingenuidade tem disto :idea: não me leve a mal mas quem nao punha nem 1 centimo na sua mao era eu :!: ah pois nao podia voltar a cair dai nem tinha ja andado mais barato......


Não percebi a sua posição. Até hoje dos negócios que fiz em bolsa nunca tive menos valias finais e comecei a investir de há 2 anos para cá.

Voltemos ao assunto deixado em aberto nuns posts atrás sobre hipótese de bolha. A maior economia do mundo contraiu 2,9% no primeiro trimestre deste ano. Isto não augura nada de bom. :oh:

não percebeu, eu explico melhor... o valor de uma empresa em bolsa é o numero de acções * preço por acção fazendo a conta... olhando para as perspetivas de negocio do banif...e retorno.... facilmente se entende que um centimo de bagatela tem muito pouco, até comparando com os pares nacionais e espanhois... ora tendo ja ela andado a baixo do 1 centimo completamente irrazoavel pensar que o banco nunca mais cotava a um centimo....ganhar no bull market isso todos fazem... ganhar consistentemente durante 10 anos isso é que já não :wink:... e depois eu invisto em coisas a serio uma empresa que mete acções a 1 centimo é coisa de putos......
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Re: PSI 20

por yaya » 25/6/2014 17:00

Artista Romeno Escreveu:
yaya Escreveu:Eu sei que isto não é o fórum do banif, mas o banif hoje atingiu um valor surreal. Abaixo de um cêntimo...Quando muito pensavam que nunca atingiria aí está a resposta.
A banca tem demasiado peso no psi20 e estes AC sucessivos, a meu ver, levam os acionistas longos ao desespero...

cumps


A ingenuidade tem disto :idea: não me leve a mal mas quem nao punha nem 1 centimo na sua mao era eu :!: ah pois nao podia voltar a cair dai nem tinha ja andado mais barato......


Não percebi a sua posição. Até hoje dos negócios que fiz em bolsa nunca tive menos valias finais e comecei a investir de há 2 anos para cá.

Voltemos ao assunto deixado em aberto nuns posts atrás sobre hipótese de bolha. A maior economia do mundo contraiu 2,9% no primeiro trimestre deste ano. Isto não augura nada de bom. :oh: Veremos se isto foi só mesmo por causa do mau tempo.
Editado pela última vez por yaya em 25/6/2014 17:11, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por trend=friend » 25/6/2014 8:23

Primvs Escreveu:
trend=friend Escreveu:E afinal a abertura do BCP não foi assim tão catastrófica...


Nao foi? 0,1440? Nem abriu logo...teve ali uns 4 minutos a consolidar ordens depois das 8:00h!

Alguem andou a comprar ate aos 0,157€...va la...senao era bem tramado

E digo mais...se os shorts tivessem disponiveis pelo saxo bank...entao ai nao sei como era


Catastrófica como se descrevia em alguns posts no tópico do BCP não foi de certeza... E entretanto já esteve positivo recuperando os 9% ou 10% de queda. é impressionante!
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Re: PSI 20

por Primvs » 25/6/2014 8:17

trend=friend Escreveu:E afinal a abertura do BCP não foi assim tão catastrófica...


Nao foi? 0,1440? Nem abriu logo...teve ali uns 4 minutos a consolidar ordens depois das 8:00h!

Alguem andou a comprar ate aos 0,157€...va la...senao era bem tramado

E digo mais...se os shorts tivessem disponiveis pelo saxo bank...entao ai nao sei como era
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Re: PSI 20

por trend=friend » 25/6/2014 8:03

E afinal a abertura do BCP não foi assim tão catastrófica...
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Re: PSI 20

por trend=friend » 25/6/2014 8:00

Ulisses Pereira Escreveu:trend, atenção que o ajuste automático do BCP no dia ex-direitos não terá qualquer impacto no PSI. O que terá impacto é a variação que não englobe esse ajuste.

Abraço,
Ulisses


Certo Ulisses, obrigado.

Estava a focar-me no ajuste que no tópico do BCP se perspectiva para hoje, ainda ex-direitos (assumindo a tal antecipação dos 10 cêntimos dos foristas do BCP, que talvez até já tenha sido revista entretanto).

Ou seja, o único provável ajuste abrupto no BCP com impacto no PSI20 para gap down será o de hoje, correcto? É evidente que as condições de mercado podem deteriorar-se e produzir outros gaps no futuro, mas confirmas que ajuste decorrente destas operações societárias no BCP será apenas o de hoje, correcto?

Abraço
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Re: PSI 20

por canguru » 25/6/2014 1:46

mais umas linhas...

e o o inferno situa-se logo abaixo dos 6300 (importante suporte + zona por onde marina uma - plausível - LTa)
Anexos
PSI 20(Daily)20140625014354.png
PSI 20(Daily)20140625014354.png (31.7 KiB) Visualizado 5732 vezes
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