Caldeirão da Bolsa

DAX - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: DAX

por The Mechanic » 17/3/2014 12:47

Lower High no intradiario.
Se eu não fosse um cobardesemespinhanãomerecesoarquerespiras até lhe mandava um curto agora já, ás 11h47. Mas isto ainda está muito indefinido .

Vamos seguindo...

.
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Re: DAX

por DAXMAN » 17/3/2014 11:54

Bom dia.

O Dax em preços de fecho ainda não fechou abaixo dos 9000 e, com boa vontade, aquela LTA também poderá ajudá-lo a manter-se longo.Depois ainda temos a MME 200.

Na Ucrânia está tudo descontado, basta saber a reacção dos russos às sanções do ocidente e,principalmente, quais os efeitos que essa reacção possa ter na Alemanha, dependente em cerca de 65% do gás russo e a possível retirada dos dinheiros russos dos países que alinharem nas sanções.

Em espera, um pouco bear :-k
 
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Re: DAX

por DAXMAN » 17/3/2014 11:40

Anexos
dax 17mar.png
 
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Re: DAX

por farracha » 17/3/2014 10:53

O diário, dá-me indicadores que temos um fundo: estocástico cruzado no oversold, rsi a apontar para cima depois de vir de oversold da semana passada, suporte horizontal forte (3 toques), tem tudo para dar certo, no caminho dos touros.

No entanto, o semanal apresenta-me uma LTa cortada e indicadores a meio caminho para atingir oversold. E comparando com histórico semanal, toques ou perto da Lta quando muda o sentido, os indicadores costumam estar em oversold, o que não é o caso.

Ainda de fora para já.
 
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Re: DAX

por mpfreitas » 17/3/2014 9:59

Huum... Ele não sabe para onde quer ir :roll:
 
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Re: DAX

por Brass River » 17/3/2014 9:49

Trade #18 CFD DAX Longo Aberto

Valor 9120
Sem stop loss, por agora
Sem limit profit, por agora

Brass
 
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Re: DAX

por Clinico » 17/3/2014 9:48

Com os futuros do SPX muito positivos e a subir, com a abertura do DAX positiva e o facto de parecer ter feito um duplo fundo (tudo no diário, claro) entrei longo logo que me deixaram negociar os TW.
Vamos ver se não me arrependo :roll:
Abraços
Clçinico
 
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Re: DAX

por mpfreitas » 17/3/2014 8:22

Pois já era . Stop Loss foi ativado nos 9100 .

Entre o que estava a ganhar e o que perdi foram + - 60 pontos.

É para não ter... esquecimentos :oops:
 
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Re: DAX

por DAXMAN » 16/3/2014 14:45

O jorgeabs pergunta se na segunda vamos para sul...

Bem, não sendo da família do Zandinga e nunca tendo acertado no euromilhões, vou deixar aqui um palpite:

- Segunda feira vai fechar no sentido contrário à abertura.

E perguntam vocês: Em que te baseias para isso?

Resposta: feeling,amigos, feeling. E, se acertar, gostava de ver aqui o vosso reconhecimento. Se falhar podem esquecer, afinal há coisas na vida mais importantes... :D
 
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Re: DAX

por Clinico » 16/3/2014 14:40

Bom, estava para aqui tranquilo a olhar para o DAX, no diário claro, e a vela de sexta pode ter sido uma vela de inversão. Pode! não de certeza! Isto porque a situação geopolítica pode descambar com o referendo na Crimeia e dados da China.

Seja como fôr, há um suporte, que costuma ser fortíssimo, que é a MM200 que se encontra nos 8826 e pode amparar mais quedas ou ser o limite para aqueles rabichos inferiores que as velas diárias fazem e que batem ali na MM200 e tornam a subir. Por outro lado, o RSI do DAX toca o oversold sem o ter ultrapassado, o que rarissimamente o faz. Mesmo assim, a MM200 pode servir para parar quedas.
Vamos seguindo, continuo fora do DAX até ter mais certeza de que, no diário, há um rebound
Abraços
Clinico
 
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Re: DAX

por rsacramento » 15/3/2014 19:36

Jorgeabs Escreveu:Quem tiver "métodos", "fórmulas", "logaritmos" ou sei lá que regras de ganhar com trades a curto prazo que exponha aqui!! :!: :!: :pray: :pray: :pray: :clap: :clap: :clap:
Se eu descobrir também vou partilhar... afinal andamos todos à procura do mesmo ou não é?? :D :D :D
Obrigado a todos. Bom fds
e na segunda vamos para sul?? 8-)


pelo que tenho visto, há basicamente 3 tipos de traders de muito curto prazo aqui pelo fórum: aqueles que se guiam pelo instinto, aqueles que se guiam por padrões, e aqueles que se guiam por indicadores
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Re: DAX

por rsacramento » 15/3/2014 19:32

Jorgeabs Escreveu:
DAXMAN Escreveu:Já reparaste quantas vezes a MM 200 é quebrada em sentido contrário ao que seguiste? e reparaste que nalgumas dessas vezes estamos a falar de movimentos significativos ? e que fazes nessa altura ? tens estratégia para essas situações, ponto de retirada ?


Quanto a este gráfico os únicos pontos de entrada são os indicados, ou seja, quando a MM200 inverte de sentido e não quando há cruzamentos. Isto faz com que se perca 10 ou 20% de ganhos iniciais de cada Bull/Bear Market e o mesmo no final (ver valores indicados... não ficam nem no máximo nem no mínimo de cada bull/bear market) mas mesmo assim ainda ficam ganhos significativos no final do Trade. Daí eu dizer que o resultado parece ser bastante semelhante aos dos gráficos que aqui colocaste que me parecem muito interessantes.


Momenta Escreveu:Nos períodos sell abres posições curtas? Admitindo que usas CFD's, os custos dos juros associados à alavancagem não terão algum significado?


Momenta, sim a intenção é essa, quando a MM200 inverte vender o longo e entrar curto e vice versa. Os CFD's pagam juros mas eu acho que compensa largamente... Nunca tive um trade de 2, 3 ou mais anos pelo que os juros nesse caso serão maiores. Mas também os ganhos a serem maiores sempre compensaram. Parece-me! como disse até agora fiz sempre trades de curto prazo. No máximo já fiquei com uma posição talvez uns 5 meses.



bem-vindo ao mundo dos TFs :D
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Re: DAX

por Dom_Quixote » 15/3/2014 19:20

Jorgeabs Escreveu:Quem tiver "métodos", "fórmulas", "logaritmos" ou sei lá que regras de ganhar com trades a curto prazo que exponha aqui!! :!: :!: :pray: :pray: :pray: :clap: :clap: :clap:
Se eu descobrir também vou partilhar... afinal andamos todos à procura do mesmo ou não é?? :D :D :D
Obrigado a todos. Bom fds
e na segunda vamos para sul?? 8-)


Não sei se no teu curto prazo cabe o intraday. Se couber, repara nos trades do Brass River :clap: . Tem concerteza um método :idea: . Pode ser que queira partilhar... 8-)
bfs
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Re: DAX

por Jorgeabs » 15/3/2014 18:59

Boa tarde.
Obrigado pelos comentários!!
Gosto deste tipo de discussão e já estou a aprender mais qq coisa! Obrigado DAXMAN pelos gráficos. Vou estudá-los. Pareceu-me que os resultados, nº e momento dos trades deram muito parecidos aos dos meus gráficos

DAXMAN Escreveu:Já reparaste quantas vezes a MM 200 é quebrada em sentido contrário ao que seguiste? e reparaste que nalgumas dessas vezes estamos a falar de movimentos significativos ? e que fazes nessa altura ? tens estratégia para essas situações, ponto de retirada ?


Quanto a este gráfico os únicos pontos de entrada são os indicados, ou seja, quando a MM200 inverte de sentido e não quando há cruzamentos. Isto faz com que se perca 10 ou 20% de ganhos iniciais de cada Bull/Bear Market e o mesmo no final (ver valores indicados... não ficam nem no máximo nem no mínimo de cada bull/bear market) mas mesmo assim ainda ficam ganhos significativos no final do Trade. Daí eu dizer que o resultado parece ser bastante semelhante aos dos gráficos que aqui colocaste que me parecem muito interessantes.

Clinico Escreveu:O MACD já é diferente, é um indicador mais "atrasado" e que só reverte para um lado ou outro se a vela no gráfico diário for muito comprida, caso contrário, só quando o índice começou a subir ou descer há uns dias é que o cruzamento das linhas do MACD se dão.

Clínico, O MACD dá indicações normalmente atrasadas no tempo. Mas eu usei neste caso velas mensais e só o coloquei porque deu indicação dos pontos de entrada e de saída muito semelhantes aos do outro gráfico (trade na inversão da MM200).

Momenta Escreveu:Nos períodos sell abres posições curtas? Admitindo que usas CFD's, os custos dos juros associados à alavancagem não terão algum significado?


Momenta, sim a intenção é essa, quando a MM200 inverte vender o longo e entrar curto e vice versa. Os CFD's pagam juros mas eu acho que compensa largamente... Nunca tive um trade de 2, 3 ou mais anos pelo que os juros nesse caso serão maiores. Mas também os ganhos a serem maiores sempre compensaram. Parece-me! como disse até agora fiz sempre trades de curto prazo. No máximo já fiquei com uma posição talvez uns 5 meses.

DAXMAN Escreveu:Em dez anos tinhas efectuado meia dúzia de entradas curtas ou longas e tinhas ganho, de certeza.

Mais, isto são preços de fecho, semanais e mensais. E quando dá para o torto, quem espera pelo fim da semana ou do mês para fazer o balanço e tomar decisões?

Espero que compreendas o objectivo da minha intervenção, sei que ficas mais baralhado do que já estavas, mas isto aqui é mesmo assim, todos sabemos e ninguém ganha...

Eu sei, eu sei... decisões erradas é o que não faltam na hora da decisão... é o "dedo nervoso" a mandar!!! não consegue estar parado! Por isso é que quero obrigar-me a cumprir regras... só tenho que decidir quais!! e não fiquei mais baralhado. Antes pelo contrário! Gostei!
DAXMAN Escreveu:Desculpa a intromissão, só me meti porque já se passou o mesmo comigo. Sei (digo eu) que ganharia dinheiro na bolsa se visse as coisas a longo prazo. Mas e o prazer, a adrenalina que isto dá? Se conseguires fugir a isto tens hipóteses de sucesso...


E finalmente....
Aí é que está!!! quem consegue??? eu não! mas cheguei à conclusão que só tenho feito Mer... da! estou farto de :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Assim, se arranjar uma forma de ganhar algum com trades de longo prazo pode ser que tenha dinheiro para continuar a financiar o "jogo" :oops: :oops: :oops:
Jorgeabs Escreveu:Cansado de trades de curto prazo…

É mentira!! estou cansado de perder dinheiro nos trades de curto prazo! isso sim!!
Quem tiver "métodos", "fórmulas", "logaritmos" ou sei lá que regras de ganhar com trades a curto prazo que exponha aqui!! :!: :!: :pray: :pray: :pray: :clap: :clap: :clap:
Se eu descobrir também vou partilhar... afinal andamos todos à procura do mesmo ou não é?? :D :D :D
Obrigado a todos. Bom fds
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Re: DAX

por DAXMAN » 15/3/2014 16:17

Conclusão:

Em dez anos tinhas efectuado meia dúzia de entradas curtas ou longas e tinhas ganho, de certeza.

Mais, isto são preços de fecho, semanais e mensais. E quando dá para o torto, quem espera pelo fim da semana ou do mês para fazer o balanço e tomar decisões?

Espero que compreendas o objectivo da minha intervenção, sei que ficas mais baralhado do que já estavas, mas isto aqui é mesmo assim, todos sabemos e ninguém ganha... :wall:
 
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Re: DAX

por DAXMAN » 15/3/2014 16:10

Anexos
mensal.png
 
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Re: DAX

por DAXMAN » 15/3/2014 16:09

Anexos
semanal.png
 
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Re: DAX

por DAXMAN » 15/3/2014 15:59

Jorgeabs, estive a ver os gráficos, bate tudo certo e parece simples, mas não é...

Já reparaste quantas vezes a MM 200 é quebrada em sentido contrário ao que seguiste? e reparaste que nalgumas dessas vezes estamos a falar de movimentos significativos ? e que fazes nessa altura ? tens estratégia para essas situações, ponto de retirada ?

Se o teu objectivo é fugires dos trades de curto prazo, porque não fazes o mesmo em gráficos semanais ou até mensais?

Desculpa a intromissão, só me meti porque já se passou o mesmo comigo. Sei (digo eu) que ganharia dinheiro na bolsa se visse as coisas a longo prazo. Mas e o prazer, a adrenalina que isto dá? Se conseguires fugir a isto tens hipóteses de sucesso...

Vou tentar postar aqui um exemplo semanal e mensal do DAX, para justificar as minhas observações ao teu post.

Bom fim de semana a todos. :D
 
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Re: DAX

por Momenta » 15/3/2014 12:32

Jorgeabs

Como investidor part time, interessam-me métodos de trading longo prazo, como os que aqui postaste.
Nos períodos sell abres posições curtas? Admitindo que usas CFD's, os custos dos juros associados à alavancagem não terão algum significado?
 
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Re: DAX

por Clinico » 15/3/2014 9:25

Jorge, o uso da MM200 está bem visto e é um clássico, visto os investidores usarem essa MM como suporte nas suas compras.
O MACD já é diferente, é um indicador mais "atrasado" e que só reverte para um lado ou outro se a vela no gráfico diário for muito comprida, caso contrário, só quando o índice começou a subir ou descer há uns dias é que o cruzamento das linhas do MACD se dão.

Valia a pena tentar fazer o mesmo gráfico usando o RSI
Abraço e gostei de o ler
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Re: DAX

por Jorgeabs » 15/3/2014 0:54

Cansado de trades de curto prazo…
andei à procura de regras que me trouxessem alguma disciplina.
Estas parecem-me de baixo risco e boa performance:
Anexos
Method of daily SMA 200.png
Monthly MACD method.png
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Re: DAX

por mpfreitas » 15/3/2014 0:52

Eh pessoal,

Fui jantar com a família e só voltei agora.

Dax-CFDs- fechado claro.

Vou votar e o referendo com elas :D

Como é uma posição curta e os Stops estão lá ...vou deixar correr :roll:
 
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Re: DAX

por Brass River » 14/3/2014 22:48

Trade #17 CFD DAX Curto Fechado, por activação de Stop loss
Performance Trade #17 + 25 pontos
Performance acumulada + 658 pontos
Trades vencedores/Trades totais 14/17 82%

Tanto trabalho para nada. O meu dia de hoje começou com 1 Trade negativo de 45 pontos seguido de dois positivos de 25 pontos... :oh:

Brass
 
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Re: DAX

por fjp1977 » 14/3/2014 22:01

The Mechanic Escreveu:fjp1977
Eu por exemplo, se fosse um trader minimamente decente, tinha deixado ficar a minha posição curta no Dax, que abri a 9577, com stop na altura acima de 9625, e agora tambem nao iria com a posição para de fim de semana.

Mas o que é que o je pensou. Com a discrepância do Dax para os States, como eles provavelmente vão acabar por se equilibrar, porque e que nao mudas as posições para o SP? Aqui o ganancioso do :twisted: que ha em mim, levou a melhor e lá fui eu fechar o Dax a ganhar uns valentes 3 pontos, e mudei me para umas quantas posições curtas no SP... Lindo :clap: , fui stopado acima dos 1880, e fiquei a ver a banda passar...


Confesso que me perdi na tua conversa ...

Abriste curto no Dax a 9,577 , fechaste hoje e ganhaste " uns valentes 3 pontos" ...será 300 ? ( se for , hehehe, já não tens nada que te queixar )
Abriste curto no SP ( eu tambem deixei uns de ontem para o fim de semana...mas pouquinho ) e foste stopado nos 1,880 ?...nem passou dos 1,852 hoje !


.


Tudo se passou ha uns dias quando os índices estavam nesses valores, naturalmente.

O que quis dizer foi que podia ter trazido curtos desde os 9577 no Dax, mas troquei as posições curtas de índice, isto e fechei os curtos no Dax e fui abrir curtos no SP, onde acabei por ser stopado e perdi o movimento.

Isto apenas para dizer, que se chegasse hoje com essas posições tambem as fechava. Foi isso que aconteceu hoje, muitos curtos realizaram mais valias, nao vá haver um valente short squezze na 2a.
 
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Re: DAX

por The Mechanic » 14/3/2014 21:50

fjp1977
Eu por exemplo, se fosse um trader minimamente decente, tinha deixado ficar a minha posição curta no Dax, que abri a 9577, com stop na altura acima de 9625, e agora tambem nao iria com a posição para de fim de semana.

Mas o que é que o je pensou. Com a discrepância do Dax para os States, como eles provavelmente vão acabar por se equilibrar, porque e que nao mudas as posições para o SP? Aqui o ganancioso do :twisted: que ha em mim, levou a melhor e lá fui eu fechar o Dax a ganhar uns valentes 3 pontos, e mudei me para umas quantas posições curtas no SP... Lindo :clap: , fui stopado acima dos 1880, e fiquei a ver a banda passar...


Confesso que me perdi na tua conversa ...

Abriste curto no Dax a 9,577 , fechaste hoje e ganhaste " uns valentes 3 pontos" ...será 300 ? ( se for , hehehe, já não tens nada que te queixar )
Abriste curto no SP ( eu tambem deixei uns de ontem para o fim de semana...mas pouquinho ) e foste stopado nos 1,880 ?...nem passou dos 1,852 hoje !


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