Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 29/11/2013 18:26

pois é meus meninos... estamos todos com frio no rabinho...


muito tranquilo o nosso BES nesta "inversao" de tendencia... :lol:
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Re: BES - Tópico Geral

por PORULR » 29/11/2013 16:20

NOX Escreveu:Amigo PORULR
N percebeste, eu falei da subida das YIELDS e n da bolsa! Yields sobem -> bolsa desce :-"
Analisa bem a questão outra vez e diz qq coisa, mm q seja que discordas! :mrgreen:

Cumps


OK. Tinha percebido mal...Só espero que tenhas razão e o Ulisses e todos os que pensam que o TC é insignificante...
Olhem para a esquerda do mapa e vejam a loucura que vai pelos States...é recorde atrás de recorde...Aquilo não é mercado Bull...É mercado Bufalo...
E nós aqui a dois oceanos de distância...

Como diz o nosso companheiro de forum..É da vida...
Pena que não seja da Vida loca...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 29/11/2013 16:03

Parlamento aprovou alteração do cálculo da idade da reforma
A proposta de lei do Governo que altera a lei de bases da Segurança Social, cuja idade de acesso à pensão de reforma passa a depender da evolução da esperança média de vida, foi aprovada na generalidade.

JN
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
Caso antigo: BPN
Caso mais recente: BES
Próximo caso: ???
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Re: BES - Tópico Geral

por cjmbarbosa » 29/11/2013 16:01

Alguém pode abrir a comporta ??

É que a barragem já está cheia... :pray:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 29/11/2013 15:57

Amigo PORULR
N percebeste, eu falei da subida das YIELDS e n da bolsa! Yields sobem -> bolsa desce :-"
Analisa bem a questão outra vez e diz qq coisa, mm q seja que discordas! :mrgreen:

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Re: BES - Tópico Geral

por PORULR » 29/11/2013 15:49

NOX Escreveu:Caro PORULR,

Eu tb tinha essa opinião sobre o orçamento e a evolução da bolsa, até que o Ulisses me contradisse num outro tópico e justificou de forma que me convenceu, se pesquisares bem, no tópico dedicado à Sonae está um grafico que mostra a evolução das yields ao longo do tempo e tem assinalados os pontos em que o TC chumbou medidas, vais ver que n há subidas relevantes, ao contrario do que acontece por exemplo na data da crise do Sr Irrevogável...É claro que continuo com algum receio do pânico que se pode gerar no mercado por parte dos investidores menos experientes/informados (nos quais me incluo menos desde que leio este forum :mrgreen: ) mas dado o historial penso que é uma questão de ter calma e a cotação volta ao normal pco tempo depois. Vamos ver!

Cumps


Boas NOX,
Eu não estou preocupado com a possibilidade de subirem pouco, após a decisão do TC...Eu estou é preocupado com o possivel tombo que possa vir se houver chumbo do TC...E acho que a falta de arranque continuo nestras 3 ultimas semanas se deve precisamente a esse receio dos investidores...Não consigo pensar porque não subiria forte esta acção se não houvesse esta questão do OE / TC...
Tem tudo para subir e no entanto não tem potência para o arranque...
Isto dá um filme...18 Dezembro...Dia D...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 29/11/2013 15:15

Caro PORULR,

Eu tb tinha essa opinião sobre o orçamento e a evolução da bolsa, até que o Ulisses me contradisse num outro tópico e justificou de forma que me convenceu, se pesquisares bem, no tópico dedicado à Sonae está um grafico que mostra a evolução das yields ao longo do tempo e tem assinalados os pontos em que o TC chumbou medidas, vais ver que n há subidas relevantes, ao contrario do que acontece por exemplo na data da crise do Sr Irrevogável...É claro que continuo com algum receio do pânico que se pode gerar no mercado por parte dos investidores menos experientes/informados (nos quais me incluo menos desde que leio este forum :mrgreen: ) mas dado o historial penso que é uma questão de ter calma e a cotação volta ao normal pco tempo depois. Vamos ver!

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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 29/11/2013 13:56

J Alves,


eu estou tranquilo... calmo... sereno.....


e pelos visto o BES tb... ahahah
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 29/11/2013 13:45

Ulisses Pereira Escreveu:Primus, deixa lá esses nomes que dás a quem tem opiniões opostas às tuas. Eu sei que para ti é brincadeira mas é por isto que depois os tópicos descambam, os posts são apagados e os utilizadores acabam banidos.

Um abraço,
Ulisses


OK! Tens razao!
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 29/11/2013 13:23

Primus, deixa lá esses nomes que dás a quem tem opiniões opostas às tuas. Eu sei que para ti é brincadeira mas é por isto que depois os tópicos descambam, os posts são apagados e os utilizadores acabam banidos.

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por lfcarv » 29/11/2013 13:10

PORULR Escreveu:
lfcarv Escreveu:PORULR, eu também estou longo no BES. E nunca tentaria convencer-te do que o TC vai fazer, porque não sei. E também não me preocupo com isso, é algo sobre o qual não tenho controlo, portanto não me preocupo.
A única coisa que tenho é uma estratégia de saída da posição, e essa depende só e apenas do preço da acção. Independentemente do que é que provocou essa queda do preço!


lfcarv , eu tambem quero é ganhar algum independentemente do que influencia o preço das acções...mas se as coisas são tão relativas como tu as pintas, então este forum não tem sentido...não serve para nada de acordo com o que tu dizes...
Se este forum é para trocar opiniões e ideias, é isso que devemos fazer para aprendermos uns com os outros, certo?
senão fica cada um na sua e o resto que se lixe...

Cumprimentos


PORULR, eu apenas partilhei a minha opinião. As conclusões são tuas...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 29/11/2013 13:08

mcarvalho Escreveu:RESEARCH PORTUGAL-Millennium IB sobe target BES para 1,2 euros, Compra

29/11/2013

LISBOA, 29 Nov (Reuters) - O Millennium investment banking (IB) aumentou o preço-alvo do Banco Espírito Santo (BES)

BES.LS para 1,20 euros no final de 2014 de 1,05 euros em 2013, na sequência do 'rollover' e da revisão das estimativas de resultados.

"A passagem de ano acrescentou cerca de 0,05 euros ao nosso preço alvo, enquanto a actualização de estimativas adicionou cerca de 0,10 euros", explicou a analista Vanda Mesquita.

"A rentabilidade continua a ser um dos maiores desafios que tem de ser solucionado", acrescentou, frisando que "quando a economia recuperar, acreditamos que a rentabilidade recuperará, uma vez que novo crédito será concedido e as provisões voltarão para níveis mais baixos".

"Acreditamos que o BES já terá resultados positivos em 2014 -- 23 milhões de euros (ME) -- e que começará a ter resultados mais robustos a partir de 2015 -- cerca de 374 ME em 2015 e 415 ME em 2016", adiantou a mesma analista.

O Chief Executive Officer (CEO) do segundo maior banco privado português em activos, Ricardo Salgado, afirmou recentemente estar confiante que o BES, em 2014, inverterá a trajectória de prejuízos devido ao elevado nível de provisionamento com a grande exposição às empresas portuguesas, que estão a lidar com a recessão.

O BES teve um prejuízo de 381 ME nos nove meses de 2013, com pressão na margem e a recessão em Portugal a aumentar as provisões para crédito malparado.

"Dado o upside de 17 pct, atribuímos uma recomendação de compra (risco elevado)", concluiu Vanda Mesquita.

Foram negociadas 5,2 milhões de acções do BES, a subirem 0,3 pct para 1,03 euros.

Nota: Esta Recomendação de Investimento foi distribuída aos clientes do Millennium IB a 29 de Novembro de 2013.

O leitor deve consultar este documento de research integralmente, nomeadamente quanto ao 'disclaimer', solicitando-o à casa de investimento que o elaborou.

(Por Filipa Cunha Lima)



Havia para aí um arauto da desgraça do BES (por acaso até deixou de comentar o topico)..."ah e tal... a emissão de divida a 10 anos a 7,15% é pessima...o BES vem por aí abaixo"!

Então...o Millenium diz que até é foi bom! Deu para acrescentar 0,05€ ao PT! Rollover de dividas...ou seja...ainda há privados que estão dispostos a prender o dinheiro por 10 anos porque acreditam no retorno do capital (com uma boa tx de cupao)

PS- Gosto muito de tangas! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Editado pela última vez por Primvs em 29/11/2013 13:20, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por J Alves » 29/11/2013 13:06

Ruffus

Tu anima-te pah. Que isto vai lá :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 29/11/2013 12:55

RESEARCH PORTUGAL-Millennium IB sobe target BES para 1,2 euros, Compra

29/11/2013

LISBOA, 29 Nov (Reuters) - O Millennium investment banking (IB) aumentou o preço-alvo do Banco Espírito Santo (BES)

BES.LS para 1,20 euros no final de 2014 de 1,05 euros em 2013, na sequência do 'rollover' e da revisão das estimativas de resultados.

"A passagem de ano acrescentou cerca de 0,05 euros ao nosso preço alvo, enquanto a actualização de estimativas adicionou cerca de 0,10 euros", explicou a analista Vanda Mesquita.

"A rentabilidade continua a ser um dos maiores desafios que tem de ser solucionado", acrescentou, frisando que "quando a economia recuperar, acreditamos que a rentabilidade recuperará, uma vez que novo crédito será concedido e as provisões voltarão para níveis mais baixos".

"Acreditamos que o BES já terá resultados positivos em 2014 -- 23 milhões de euros (ME) -- e que começará a ter resultados mais robustos a partir de 2015 -- cerca de 374 ME em 2015 e 415 ME em 2016", adiantou a mesma analista.

O Chief Executive Officer (CEO) do segundo maior banco privado português em activos, Ricardo Salgado, afirmou recentemente estar confiante que o BES, em 2014, inverterá a trajectória de prejuízos devido ao elevado nível de provisionamento com a grande exposição às empresas portuguesas, que estão a lidar com a recessão.

O BES teve um prejuízo de 381 ME nos nove meses de 2013, com pressão na margem e a recessão em Portugal a aumentar as provisões para crédito malparado.

"Dado o upside de 17 pct, atribuímos uma recomendação de compra (risco elevado)", concluiu Vanda Mesquita.

Foram negociadas 5,2 milhões de acções do BES, a subirem 0,3 pct para 1,03 euros.

Nota: Esta Recomendação de Investimento foi distribuída aos clientes do Millennium IB a 29 de Novembro de 2013.

O leitor deve consultar este documento de research integralmente, nomeadamente quanto ao 'disclaimer', solicitando-o à casa de investimento que o elaborou.

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Re: BES - Tópico Geral

por PORULR » 29/11/2013 12:54

lfcarv Escreveu:PORULR, eu também estou longo no BES. E nunca tentaria convencer-te do que o TC vai fazer, porque não sei. E também não me preocupo com isso, é algo sobre o qual não tenho controlo, portanto não me preocupo.
A única coisa que tenho é uma estratégia de saída da posição, e essa depende só e apenas do preço da acção. Independentemente do que é que provocou essa queda do preço!


lfcarv , eu tambem quero é ganhar algum independentemente do que influencia o preço das acções...mas se as coisas são tão relativas como tu as pintas, então este forum não tem sentido...não serve para nada de acordo com o que tu dizes...
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Re: BES - Tópico Geral

por J Alves » 29/11/2013 12:50

Ruffus Escreveu:J Alves,

podemos retirar do teu gráfico que o teu target é na casa dos 1,26/1,27€?

a 3 semanas?


hipoteticamente, claro está...
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Re: BES - Tópico Geral

por lfcarv » 29/11/2013 12:41

PORULR, eu também estou longo no BES. E nunca tentaria convencer-te do que o TC vai fazer, porque não sei. E também não me preocupo com isso, é algo sobre o qual não tenho controlo, portanto não me preocupo.
A única coisa que tenho é uma estratégia de saída da posição, e essa depende só e apenas do preço da acção. Independentemente do que é que provocou essa queda do preço!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por J Alves » 29/11/2013 12:41

mcarvalho Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/millennium_ib_sobe_preco_alvo_do_bpi_e_do_bes_e_recomenda_comprar.html

Millennium IB sobe preço-alvo do BPI e do BES e recomenda “comprar”
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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 29/11/2013 12:25

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... mprar.html

Millennium IB sobe preço-alvo do BPI e do BES e recomenda “comprar”
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Re: BES - Tópico Geral

por PORULR » 29/11/2013 12:20

Ruffus Escreveu:
PORULR Escreveu:
Ruffus Escreveu:o constitucional já esta digerido na acção a esta altura do campeonato


Como é que podes dizer isso, pois se houver chumbo, o Governo vai ter que reformular seriamente o orçamento de Estado e encontrar maneira de ir buscar os milhões que deveriam entrar pelos cortes das pensões...Já fou dito que um chumbo do TC pode impedir Portugal de regressar aos mercados em 2014 e uma grande instabilidade politica e tu dizes que isso já está digerido na cotação??? Se ainda não se passou nada do grave que pode acontecer com o hipotetico chumbo do TC, como é que já se digeriu seja o que for??? Se se anda por esse mundo fora a quebrar recordes nas bolsas, porque então não se decidem os investidores a carregar forte no BES, quando toda a gente sabe que perante uma retoma da economia portuguesa, o BES estará no centro da mesma com posição de destaque???
Ninguem tem medo do TC??? Então o medo vem de onde???

Isso é o que eu quero saber...



de julho a agora, parece-me que tem carregado forte no BES.

Será que o chumbo obriga a reformular TODO o orçamento de estado? ou partes já "previstas"?


O Ulisses há dias escreveu um artigo bom sobre isso

le o artigo no link:

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... s_nos.html


Obrigado pelo link, ainda não tinha lido o artigo. Só gostava de ficar um pouco mais convencido...
Quanto á subida de julho até agora, é algo completamente diferente...Subir de 0,60 para 1 € é uma coisa...Outra é subir de 1€ para 1,20€...ou mais...
Até agora ainda ninguem provou que estou errado e 3 semanas de lateralização da cotação dizem-me o mesmo...
Volto a dizer, eu quero estar errado...alguem que o consiga provar, por favor...

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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 29/11/2013 11:58

Não me admirava que na altura de sair o veredito do TC. O PSI 20 subisse. Penso que todos sabemos que terá inconstitucionalidades.

O mercado está sempre duas jogadas à frente dos investidores comuns. 8-)
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 29/11/2013 11:52

PORULR Escreveu:
Ruffus Escreveu:o constitucional já esta digerido na acção a esta altura do campeonato


Como é que podes dizer isso, pois se houver chumbo, o Governo vai ter que reformular seriamente o orçamento de Estado e encontrar maneira de ir buscar os milhões que deveriam entrar pelos cortes das pensões...Já fou dito que um chumbo do TC pode impedir Portugal de regressar aos mercados em 2014 e uma grande instabilidade politica e tu dizes que isso já está digerido na cotação??? Se ainda não se passou nada do grave que pode acontecer com o hipotetico chumbo do TC, como é que já se digeriu seja o que for??? Se se anda por esse mundo fora a quebrar recordes nas bolsas, porque então não se decidem os investidores a carregar forte no BES, quando toda a gente sabe que perante uma retoma da economia portuguesa, o BES estará no centro da mesma com posição de destaque???
Ninguem tem medo do TC??? Então o medo vem de onde???

Isso é o que eu quero saber...



de julho a agora, parece-me que tem carregado forte no BES.

Será que o chumbo obriga a reformular TODO o orçamento de estado? ou partes já "previstas"?


O Ulisses há dias escreveu um artigo bom sobre isso

le o artigo no link:

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... s_nos.html
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Re: BES - Tópico Geral

por PORULR » 29/11/2013 11:50

mcarvalho Escreveu:é dificil prever... mas ... penso que o mercado reage pior à "dúvida"

por isso quando sair a decisão do TC .. possívelmente as acções vão subir ... qualquer que seja a decisão...

lanço para debate :wink:


ps. entretanto, quem não faz nada , à espera da decisão .. é como se estivesse morto ,, antes de o estar :mrgreen:


OK. O mcarvalho então concorda comigo...Muitas duvidas e receios até á decisão do TC.
Eu tenho a minha opinião formada e já vos mostrei qual é, gostava de ler alguem a convencer-me do contrario, até porque como já disse, estou longo no BES, logo espero estar errado...

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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 29/11/2013 11:42

é dificil prever... mas ... penso que o mercado reage pior à "dúvida"

por isso quando sair a decisão do TC .. possívelmente as acções vão subir ... qualquer que seja a decisão...

lanço para debate :wink:


ps. entretanto, quem não faz nada , à espera da decisão .. é como se estivesse morto ,, antes de o estar :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por PORULR » 29/11/2013 11:35

Ruffus Escreveu:o constitucional já esta digerido na acção a esta altura do campeonato


Como é que podes dizer isso, pois se houver chumbo, o Governo vai ter que reformular seriamente o orçamento de Estado e encontrar maneira de ir buscar os milhões que deveriam entrar pelos cortes das pensões...Já fou dito que um chumbo do TC pode impedir Portugal de regressar aos mercados em 2014 e uma grande instabilidade politica e tu dizes que isso já está digerido na cotação??? Se ainda não se passou nada do grave que pode acontecer com o hipotetico chumbo do TC, como é que já se digeriu seja o que for??? Se se anda por esse mundo fora a quebrar recordes nas bolsas, porque então não se decidem os investidores a carregar forte no BES, quando toda a gente sabe que perante uma retoma da economia portuguesa, o BES estará no centro da mesma com posição de destaque???
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