Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por TheMolle » 23/10/2013 18:10

Eu sou sincero, não estava à espera desta subida hoje por parte da Sonae SGPS! Há já algum tempo que estou a aguardar alguma correcção. Desde que ultrapassou os 0,94€ tem subido (quase) sem parar. É capaz de lhe dar alguma saúde uma correcção. Mas o dia de hoje parece-me importante a vários níveis. O primeiro, parece-me que poderá ter convencido até os mais cépticos, de que está realmente com (muita) força. O segundo é que se for consolidando ali em torno dos 1.05€, ao quebrá-los poderemos ter um bom indicador de suporte. Terceiro, não me ocorre mais nada de importante a referir :D

:idea:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por david.cerdeira » 23/10/2013 17:50

Eu sei Celsius. Mas é também um pouco como diz ali o Trolha ;P

Boa sorte.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 23/10/2013 17:45

Quando usei a expressão mãos-fracas foi sem qq intuito depreciativo.

Eu próprio tb ponderei vender durante o dia de hj, mas acabei por ficar quieto.

Mas isto da bolsa nk se sabe o dia de hj, quanto mais o de amanhã! :wink:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rocheiro » 23/10/2013 17:30

olha la a sonae como se aguentou, nao espera esse fecho ;)
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Trolha2 » 23/10/2013 17:30

Boas,

Também atingiu o meu stop,tinha pouca margem, regra nº1: proteger o capital.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por david.cerdeira » 23/10/2013 17:12

Celsius: Pelo que vi durante o dia, teve uma prestação excelente! A descida de 2% que a certa altura se verificou foi um pequeno abanar de mãos-fracas. :lol:


A pequena caída a que te referes hoje não foi 2% mas 3.65%, quase o dobro e as tais mãos fracas podem ser pessoas que têm estratégias de stop bem definidas. Devias também ter em consideração o comportamento da SONAE SGPS ontem - momento mais baixo da negociação a -2.3%, e que fez hoje provavelmente muita gente pensar em sair a dado momento, pois esta chegou a ser largamente ultrapassada pelos tais -3.65%. Não esquecer que a SONAE SGPS também se encontra em zona de resistência pelo que isso pode fazer com que haja relutância dos investidores em manter-se durante muito tempo na cotada caso ela não desencalhe rapidamente - passe a resistência. O meu caso diga-se.

Já agora, tinha um stop a 1.015€, activou, saí com algum lucro, mas ainda consegui fazer a venda a 1.031€ valor médio. Amanhã considero que poderá ser um momento bom de entrada novamente, com as devidas precauções.

Não se esqueçam, opinião pessoal sem querer influenciar.

Boa sorte a ti e a todos. Cumprimentos
David Cerdeira
Editado pela última vez por david.cerdeira em 23/10/2013 17:37, num total de 1 vez.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 23/10/2013 17:04

Federer Escreveu:
Celsius Escreveu:Pelo que vi durante o dia, teve uma prestação excelente! A descida de 2% que a certa altura se verificou foi um pequeno abanar de mãos-fracas. :lol:


Devia ter reforçado :wall: qual axas q é o caminho nos próximos dias? Mesmo se o PSI descer?



O caminho nos próximos dias não sei. Só posso dizer que estou longo.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Federer » 23/10/2013 16:54

Celsius Escreveu:Pelo que vi durante o dia, teve uma prestação excelente! A descida de 2% que a certa altura se verificou foi um pequeno abanar de mãos-fracas. :lol:


Devia ter reforçado :wall: qual axas q é o caminho nos próximos dias? Mesmo se o PSI descer?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 23/10/2013 16:37

Pelo que vi durante o dia, teve uma prestação excelente! A descida de 2% que a certa altura se verificou foi um pequeno abanar de mãos-fracas. :lol:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pacheco1979 » 23/10/2013 15:39

Apesar da volatilidade sentida nesta sessão, parece-me ter reagido bem esta menina... ainda para mais sem ajuda do PSI20....
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pacheco1979 » 23/10/2013 12:48

CaixaBI sobe avaliação das acções da Sonae SGPS para 1,25 euros

O CaixaBI elevou o preço-alvo das acções da Sonae SGPS, agora com um horizonte temporal até final de 2014, devido à fusão da Zon Multimédia com a Optimus e ao desempenho da Sonae Retalho. A recomendação permanece em “acumular”.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 21/10/2013 16:14

Continuamos com boa subida percentual e sempre com volume acima da média.

Ultimamente tenho achado interessante observar o fecho das diversas acções. Na Sexta a son portou-se excelentemente. Vamos ver hj.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PC05 » 21/10/2013 15:14

TheMolle Escreveu:pc05, e não achas que se negociares apenas com base no preço da acção, os seus suportes e resistências, a tua probabilidade de sucesso aumenta? Isto em vez de tentares adivinhar qual vai ser o seu comportamento perante situações que vão ocorrer no futuro.


Em meu entender não, parece-me pouco e depois costumo seguir de muito perto um nº muito restrito de ações. Não me interpretem mal os seguidores da AT, eu não a ignoro, longe disso, gosto sempre de saber quais os suportes e resistências de uma ação, mas para mim, os graficos com velas q aqui costumam postar regularmente não incorporam mais de 10% do que está para vir (o resto refleta apenas o passado).
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MAV8 » 21/10/2013 14:54

Eu tentei mas deixo aqui o artigo de hoje do Ulisses, abstrato mas bem mais explicito que os meus textos certamente:

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... nteca.html

Abraços
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por TheMolle » 21/10/2013 14:34

pc05, e não achas que se negociares apenas com base no preço da acção, os seus suportes e resistências, a tua probabilidade de sucesso aumenta? Isto em vez de tentares adivinhar qual vai ser o seu comportamento perante situações que vão ocorrer no futuro.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PC05 » 21/10/2013 13:03

MAV8, eu não me baseo em apenas um facto (poder de compra), apenas procuro identificar as variáveis que mais podem fazer mexer a ação/mercado. Neste momento, temos a manipulação da fed como a variável com mais peso (para mim), mas quando a "mama" acabar (como está previsto), outras variáveis emergirão. É neste contexto, e após redução do QE3, que acredito que o real estado da nossa economia (incluindo poder de compra) terá mais impacto no nosso índice.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MAV8 » 21/10/2013 12:25

pc05 Escreveu:
MAV8 Escreveu:Desde 14 de Junho de 2012 que a cotação da Sonae está numa tendencia ascendente.

pc05, coloco a questão de outra forma, qual foi a altura em que o nosso (em portugal) poder de compra melhorou neste período para justificar este avanço da cotação, (150% de subida)?


Não melhorou o poder de compra, mas houve um efeito extra nos mercados que se sobrepôs: "A third round of quantitative easing, QE3, was announced on 13 September 2012". O excesso de liquidez e a correlação entre os vários mercados fez o resto (wall street em max. históricos). Naturalmente o impato tem sido transversal e não apenas na sonae. Veremos como se comporta quando a torneira da fed fechar e o nosso indíce incorporar o real estado da economia/empresas.


Como eu disse atrás, não nos devemos basear apenas num facto, como vês quando te coloquei a questão de outra forma procuraste outro argumento para responder...

... Quando postaste inicialmente a questão do OE2014, colocaste-a como argumento que só por si iria influenciar o comportamento de um titulo (Son). Eu tentei mostrar-te que esse facto isoladamente não deveria ter grande influencia sobre o titulo e acabei por colocar uma nova questão sobre o passado do titulo para tu justificares com o argumento inicial mas tu respondeste com outro...

...Concluo assim, que o poder de compra não esteve relacionado com a evolução do titulo no último ano e meio. Deste modo não percebo porque se deve basear uma análise de investimento no poder de compra se este não esteve relacionado com a evolução do titulo na história recente.

Abraço
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PC05 » 21/10/2013 11:39

MAV8 Escreveu:Desde 14 de Junho de 2012 que a cotação da Sonae está numa tendencia ascendente.

pc05, coloco a questão de outra forma, qual foi a altura em que o nosso (em portugal) poder de compra melhorou neste período para justificar este avanço da cotação, (150% de subida)?


Não melhorou o poder de compra, mas houve um efeito extra nos mercados que se sobrepôs: "A third round of quantitative easing, QE3, was announced on 13 September 2012". O excesso de liquidez e a correlação entre os vários mercados fez o resto (wall street em max. históricos). Naturalmente o impato tem sido transversal e não apenas na sonae. Veremos como se comporta quando a torneira da fed fechar e o nosso índice incorporar o real estado da economia/empresas.
Editado pela última vez por PC05 em 21/10/2013 13:04, num total de 1 vez.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Xiça » 21/10/2013 11:22

O gráfico parece um tipico bump & run...está mesmo a jeito.

de qq forma estou dentro e enquanto não fraquejar limito-me a ir subindo o stop.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Rosariom2014 » 21/10/2013 9:49

O mercado antecipa sempre as retomas da economia. Este é o indicador. Quando sairmos da crise "oficialmente" já o mercado de acções subiu mais de metade do valor que potencialmente subirá até máximos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por TheMolle » 21/10/2013 0:34

MAV8 Escreveu:
pc05 Escreveu:MAV8, tudo o que escrevi tem por base a expectativa futura. Mas posso formular a pergunta ao contrário, quais os catalisadores que farão subir a ação nos próximos meses?


O catalisador será o facto dos mercados, (são pessoas), acharem que a perspetiva de futuro é melhor do que o que temos agora...

...Se o futuro vai ser melhor vou comprá-lo !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O mercado é isto:

"Tu" pensas que amanhã vai ser pior que hoje... - venda

"Eu" penso que a semana que vem vai ser melhor que hoje e que amanhã... - compra

"Eles" pensam muitas coisas diferentes em espaços temporais diferentes... - compram e/ou vendem

Se houver mais procura sobe, se houver mais oferta desce...

....Para mim o OE ou qualquer outra noticia, incidente, facto, etc... não tem nada a ver com isto ;) apesar de alguns dos intervenientes pensarem neles quando tomam decisões, há outros que não os levam em consideração e outros levam mas pensam neles no sentido inverso aos primeiros... O resultado de tudo isto é a cotação e é esse o meu catalisador - o movimento dos preços !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ps. eu nunca disse que a ação vai subir, aliás eu não faço e nunca fiz futurologia. Eu apenas quiz dizer que estavas a basear a tua analise num único facto (OE2014) e que essa não seria a melhor forma de analisar uma cotada.


:clap:

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MAV8 » 20/10/2013 23:51

Desde 14 de Junho de 2012 que a cotação da Sonae está numa tendencia ascendente.

pc05, coloco a questão de outra forma, qual foi a altura em que o nosso (em portugal) poder de compra melhorou neste período para justificar este avanço da cotação, (150% de subida)?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MAV8 » 20/10/2013 23:46

pc05 Escreveu:MAV8, tudo o que escrevi tem por base a expectativa futura. Mas posso formular a pergunta ao contrário, quais os catalisadores que farão subir a ação nos próximos meses?


O catalisador será o facto dos mercados, (são pessoas), acharem que a perspetiva de futuro é melhor do que o que temos agora...

...Se o futuro vai ser melhor vou comprá-lo !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O mercado é isto:

"Tu" pensas que amanhã vai ser pior que hoje... - venda

"Eu" penso que a semana que vem vai ser melhor que hoje e que amanhã... - compra

"Eles" pensam muitas coisas diferentes em espaços temporais diferentes... - compram e/ou vendem

Se houver mais procura sobe, se houver mais oferta desce...

....Para mim o OE ou qualquer outra noticia, incidente, facto, etc... não tem nada a ver com isto ;) apesar de alguns dos intervenientes pensarem neles quando tomam decisões, há outros que não os levam em consideração e outros levam mas pensam neles no sentido inverso aos primeiros... O resultado de tudo isto é a cotação e é esse o meu catalisador - o movimento dos preços !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ps. eu nunca disse que a ação vai subir, aliás eu não faço e nunca fiz futurologia. Eu apenas quiz dizer que estavas a basear a tua analise num único facto (OE2014) e que essa não seria a melhor forma de analisar uma cotada.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PC05 » 20/10/2013 18:17

MAV8, tudo o que escrevi tem por base a expectativa futura. Mas posso formular a pergunta ao contrário, quais os catalisadores que farão subir a ação nos próximos meses?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MAV8 » 20/10/2013 17:54

pc05 Escreveu:
MAV8 Escreveu:
pc05 Escreveu:Será que com este OE 2014 existem razões para estar otimista em relação à Sonae no curto/médio prazo? A mim, não me parece....


OE - de Orçamento de Estado ou Orçamento de Sonae ?

Pc05, a análise fundamental estuda os fundamentais das empresas e as previsões dos mesmos mas não tem nada haver com movimentos de curto prazo, aliás ainda esta semana o Prémio Nobel da Economia foi entregue a 3 economistas que estudam os movimentos dos mercados. Um dos estudos de referência tem como objeto a falta de lógica nos movimentos de curto prazo das cotações. Outra das teses diz que os movimentos de longo prazo são previsiveis e racionais.

Também é comum a ideia de que os mercados antecipam as viragens da economia em meses ou mesmo anos...

Tendo em conta estes dados e pela experiência que vou ganhando, arrisco-me a dizer que o OE2014 não tem grande influência nos movimentos do mercado. Aliás o OE é um documento baseado em previsões que dificilmente estão corretas (como é hábito), pelo que será sempre pouco fiável.

Eu pessoalmente, confio muito mais nos mercados que em qualquer previsão dos economistas.

Abraço


A perda de poder de compra das famílias portuguesas, consequência de mais um OE (2014) que atinge (ainda mais) os seus rendimentos, não tem impacto nos resultados da Sonae? O essencial é esta parte .....


Penso que não entendeste o que eu quiz dizer...

No fundo o que eu disse é que este até podia vir a ser o pior ano para a economia, (não acredito), e para os resultados da Sonae mas que esse facto não implica que a cotação da SONAE desça, isto porque o investimento é sobre expectativas futuras e não sobre o que se está a passar na atualidade.
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