Reporte cripto para o Fisco é obrigatório para transações já deste ano. Coimas chegam aos 22 mil euros

[Celsius-reloaded]

Continuamos com boa subida percentual e sempre com volume acima da média.

Ultimamente tenho achado interessante observar o fecho das diversas acções. Na Sexta a son portou-se excelentemente. Vamos ver hj.

[PC05]

pc05, e não achas que se negociares apenas com base no preço da acção, os seus suportes e resistências, a tua probabilidade de sucesso aumenta? Isto em vez de tentares adivinhar qual vai ser o seu comportamento perante situações que vão ocorrer no futuro.

Em meu entender não, parece-me pouco e depois costumo seguir de muito perto um nº muito restrito de ações. Não me interpretem mal os seguidores da AT, eu não a ignoro, longe disso, gosto sempre de saber quais os suportes e resistências de uma ação, mas para mim, os graficos com velas q aqui costumam postar regularmente não incorporam mais de 10% do que está para vir (o resto refleta apenas o passado).

[MAV8]

Eu tentei mas deixo aqui o artigo de hoje do Ulisses, abstrato mas bem mais explicito que os meus textos certamente:

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... nteca.html

Abraços

[TheMolle]

pc05, e não achas que se negociares apenas com base no preço da acção, os seus suportes e resistências, a tua probabilidade de sucesso aumenta? Isto em vez de tentares adivinhar qual vai ser o seu comportamento perante situações que vão ocorrer no futuro.

[PC05]

MAV8, eu não me baseo em apenas um facto (poder de compra), apenas procuro identificar as variáveis que mais podem fazer mexer a ação/mercado. Neste momento, temos a manipulação da fed como a variável com mais peso (para mim), mas quando a "mama" acabar (como está previsto), outras variáveis emergirão. É neste contexto, e após redução do QE3, que acredito que o real estado da nossa economia (incluindo poder de compra) terá mais impacto no nosso índice.

[MAV8]

Desde 14 de Junho de 2012 que a cotação da Sonae está numa tendencia ascendente.

pc05, coloco a questão de outra forma, qual foi a altura em que o nosso (em portugal) poder de compra melhorou neste período para justificar este avanço da cotação, (150% de subida)?

Não melhorou o poder de compra, mas houve um efeito extra nos mercados que se sobrepôs: "A third round of quantitative easing, QE3, was announced on 13 September 2012". O excesso de liquidez e a correlação entre os vários mercados fez o resto (wall street em max. históricos). Naturalmente o impato tem sido transversal e não apenas na sonae. Veremos como se comporta quando a torneira da fed fechar e o nosso indíce incorporar o real estado da economia/empresas.

Como eu disse atrás, não nos devemos basear apenas num facto, como vês quando te coloquei a questão de outra forma procuraste outro argumento para responder...

... Quando postaste inicialmente a questão do OE2014, colocaste-a como argumento que só por si iria influenciar o comportamento de um titulo (Son). Eu tentei mostrar-te que esse facto isoladamente não deveria ter grande influencia sobre o titulo e acabei por colocar uma nova questão sobre o passado do titulo para tu justificares com o argumento inicial mas tu respondeste com outro...

...Concluo assim, que o poder de compra não esteve relacionado com a evolução do titulo no último ano e meio. Deste modo não percebo porque se deve basear uma análise de investimento no poder de compra se este não esteve relacionado com a evolução do titulo na história recente.

Abraço

[PC05]

Desde 14 de Junho de 2012 que a cotação da Sonae está numa tendencia ascendente.

pc05, coloco a questão de outra forma, qual foi a altura em que o nosso (em portugal) poder de compra melhorou neste período para justificar este avanço da cotação, (150% de subida)?

Não melhorou o poder de compra, mas houve um efeito extra nos mercados que se sobrepôs: "A third round of quantitative easing, QE3, was announced on 13 September 2012". O excesso de liquidez e a correlação entre os vários mercados fez o resto (wall street em max. históricos). Naturalmente o impato tem sido transversal e não apenas na sonae. Veremos como se comporta quando a torneira da fed fechar e o nosso índice incorporar o real estado da economia/empresas.

[Xiça]

O gráfico parece um tipico bump & run...está mesmo a jeito.

de qq forma estou dentro e enquanto não fraquejar limito-me a ir subindo o stop.

[Rosariom2014]

O mercado antecipa sempre as retomas da economia. Este é o indicador. Quando sairmos da crise "oficialmente" já o mercado de acções subiu mais de metade do valor que potencialmente subirá até máximos.

[TheMolle]

MAV8, tudo o que escrevi tem por base a expectativa futura. Mas posso formular a pergunta ao contrário, quais os catalisadores que farão subir a ação nos próximos meses?

O catalisador será o facto dos mercados, (são pessoas), acharem que a perspetiva de futuro é melhor do que o que temos agora...

...Se o futuro vai ser melhor vou comprá-lo !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O mercado é isto:

"Tu" pensas que amanhã vai ser pior que hoje... - venda

"Eu" penso que a semana que vem vai ser melhor que hoje e que amanhã... - compra

"Eles" pensam muitas coisas diferentes em espaços temporais diferentes... - compram e/ou vendem

Se houver mais procura sobe, se houver mais oferta desce...

....Para mim o OE ou qualquer outra noticia, incidente, facto, etc... não tem nada a ver com isto apesar de alguns dos intervenientes pensarem neles quando tomam decisões, há outros que não os levam em consideração e outros levam mas pensam neles no sentido inverso aos primeiros... O resultado de tudo isto é a cotação e é esse o meu catalisador - o movimento dos preços !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ps. eu nunca disse que a ação vai subir, aliás eu não faço e nunca fiz futurologia. Eu apenas quiz dizer que estavas a basear a tua analise num único facto (OE2014) e que essa não seria a melhor forma de analisar uma cotada.

"O mercado é soberano!"

[MAV8]

Desde 14 de Junho de 2012 que a cotação da Sonae está numa tendencia ascendente.

pc05, coloco a questão de outra forma, qual foi a altura em que o nosso (em portugal) poder de compra melhorou neste período para justificar este avanço da cotação, (150% de subida)?

[MAV8]

MAV8, tudo o que escrevi tem por base a expectativa futura. Mas posso formular a pergunta ao contrário, quais os catalisadores que farão subir a ação nos próximos meses?

O catalisador será o facto dos mercados, (são pessoas), acharem que a perspetiva de futuro é melhor do que o que temos agora...

...Se o futuro vai ser melhor vou comprá-lo !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O mercado é isto:

"Tu" pensas que amanhã vai ser pior que hoje... - venda

"Eu" penso que a semana que vem vai ser melhor que hoje e que amanhã... - compra

"Eles" pensam muitas coisas diferentes em espaços temporais diferentes... - compram e/ou vendem

Se houver mais procura sobe, se houver mais oferta desce...

....Para mim o OE ou qualquer outra noticia, incidente, facto, etc... não tem nada a ver com isto apesar de alguns dos intervenientes pensarem neles quando tomam decisões, há outros que não os levam em consideração e outros levam mas pensam neles no sentido inverso aos primeiros... O resultado de tudo isto é a cotação e é esse o meu catalisador - o movimento dos preços !
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ps. eu nunca disse que a ação vai subir, aliás eu não faço e nunca fiz futurologia. Eu apenas quiz dizer que estavas a basear a tua analise num único facto (OE2014) e que essa não seria a melhor forma de analisar uma cotada.

[PC05]

MAV8, tudo o que escrevi tem por base a expectativa futura. Mas posso formular a pergunta ao contrário, quais os catalisadores que farão subir a ação nos próximos meses?

[MAV8]

Será que com este OE 2014 existem razões para estar otimista em relação à Sonae no curto/médio prazo? A mim, não me parece....

OE - de Orçamento de Estado ou Orçamento de Sonae ?

Pc05, a análise fundamental estuda os fundamentais das empresas e as previsões dos mesmos mas não tem nada haver com movimentos de curto prazo, aliás ainda esta semana o Prémio Nobel da Economia foi entregue a 3 economistas que estudam os movimentos dos mercados. Um dos estudos de referência tem como objeto a falta de lógica nos movimentos de curto prazo das cotações. Outra das teses diz que os movimentos de longo prazo são previsiveis e racionais.

Também é comum a ideia de que os mercados antecipam as viragens da economia em meses ou mesmo anos...

Tendo em conta estes dados e pela experiência que vou ganhando, arrisco-me a dizer que o OE2014 não tem grande influência nos movimentos do mercado. Aliás o OE é um documento baseado em previsões que dificilmente estão corretas (como é hábito), pelo que será sempre pouco fiável.

Eu pessoalmente, confio muito mais nos mercados que em qualquer previsão dos economistas.

Abraço

A perda de poder de compra das famílias portuguesas, consequência de mais um OE (2014) que atinge (ainda mais) os seus rendimentos, não tem impacto nos resultados da Sonae? O essencial é esta parte .....

Penso que não entendeste o que eu quiz dizer...

No fundo o que eu disse é que este até podia vir a ser o pior ano para a economia, (não acredito), e para os resultados da Sonae mas que esse facto não implica que a cotação da SONAE desça, isto porque o investimento é sobre expectativas futuras e não sobre o que se está a passar na atualidade.

[RML]

Eu respeito todos os argumentos e todos são válidos.

Mas vamos a factos. Uma regra básica da economia, diz que quanto maior for a percentagem do rendimento gasta em alimentação por uma familia, menor é a sua qualidade de vida.

Portanto se nos estamos a basear no consumo para justificar subidas ou descidas das cotações, na minha ótica é uma forma errada de observarmos a realidade do mercado.

Bons negócios.

[PC05]

Será que com este OE 2014 existem razões para estar otimista em relação à Sonae no curto/médio prazo? A mim, não me parece....

OE - de Orçamento de Estado ou Orçamento de Sonae ?

Pc05, a análise fundamental estuda os fundamentais das empresas e as previsões dos mesmos mas não tem nada haver com movimentos de curto prazo, aliás ainda esta semana o Prémio Nobel da Economia foi entregue a 3 economistas que estudam os movimentos dos mercados. Um dos estudos de referência tem como objeto a falta de lógica nos movimentos de curto prazo das cotações. Outra das teses diz que os movimentos de longo prazo são previsiveis e racionais.

Também é comum a ideia de que os mercados antecipam as viragens da economia em meses ou mesmo anos...

Tendo em conta estes dados e pela experiência que vou ganhando, arrisco-me a dizer que o OE2014 não tem grande influência nos movimentos do mercado. Aliás o OE é um documento baseado em previsões que dificilmente estão corretas (como é hábito), pelo que será sempre pouco fiável.

Eu pessoalmente, confio muito mais nos mercados que em qualquer previsão dos economistas.

Abraço

A perda de poder de compra das famílias portuguesas, consequência de mais um OE (2014) que atinge (ainda mais) os seus rendimentos, não tem impacto nos resultados da Sonae? O essencial é esta parte .....

[joaoventura]

Penso que Sonae teve esta recuperação mais pela fusão nas telecomunicações do que pelo consumo nos Continentes ou outras areas de negócio. Mas a Sonae reage sempre com excessos nas subidas e descidas do Psi 20.

Eu acho que a Sonae subiu simplesmente porque tem estado a subir e a malta entrou com dinheiro lá! Eu entrei longo já há algum tempo, e não foi por venderem muito ou pouco ou assim assim.. Entrei porque quis comprar a um preço mais baixo para eventualmente vender a um preço mais alto!

E não sei porquê, mas penso que como eu, a maioria dos pequenos investidores são assim.. Portanto, as vendas, e os orçamentos de estado não são factores de entrada/saída, mas sim o preço da própria acção!

[MAV8]

Será que com este OE 2014 existem razões para estar otimista em relação à Sonae no curto/médio prazo? A mim, não me parece....

OE - de Orçamento de Estado ou Orçamento de Sonae ?

Pc05, a análise fundamental estuda os fundamentais das empresas e as previsões dos mesmos mas não tem nada haver com movimentos de curto prazo, aliás ainda esta semana o Prémio Nobel da Economia foi entregue a 3 economistas que estudam os movimentos dos mercados. Um dos estudos de referência tem como objeto a falta de lógica nos movimentos de curto prazo das cotações. Outra das teses diz que os movimentos de longo prazo são previsiveis e racionais.

Também é comum a ideia de que os mercados antecipam as viragens da economia em meses ou mesmo anos...

Tendo em conta estes dados e pela experiência que vou ganhando, arrisco-me a dizer que o OE2014 não tem grande influência nos movimentos do mercado. Aliás o OE é um documento baseado em previsões que dificilmente estão corretas (como é hábito), pelo que será sempre pouco fiável.

Eu pessoalmente, confio muito mais nos mercados que em qualquer previsão dos economistas.

Abraço

[PC05]

Apagar sff

[ocart]

Penso que Sonae teve esta recuperação mais pela fusão nas telecomunicações do que pelo consumo nos Continentes ou outras areas de negócio. Mas a Sonae reage sempre com excessos nas subidas e descidas do Psi 20.

[ocart]

Penso que Sonae teve esta recuperação mais pela fusão nas telecomunicações do que pelo consumo nos Continentes ou outras areas de negócio. Mas a Sonae reage sempre com excessos nas subidas e descidas do Psi 20.

[PC05]

E não acreditas que essa noticia já pode estar "incluida" no preço da acção?

Não me parece, até porque ainda existem muitas incertezas no ar. O OE 2014 ainda não está aprovado e o TC poderá chumbar algumas medidas, com implicações q poderão ser irreversíveis e levar a novo resgato, ou seja, mais cortes.... Acredito que tudo isto será incorporado aos poucos e à medida que tudo esteja fechado. Depois ainda temos o real impacto destas medidas na economia, até porque muitas das recentes previsões pecam por ser demasiado otimistas. No que toca à Sonae, uma nova quebra do consumo privado afectará certamente os seus resultados.

[TheMolle]

E não acreditas que essa noticia já pode estar "incluida" no preço da acção?

[PC05]

E porque é que te parece que não pc05? Podes fundamentar a tua opinião?

A fundamentação está à vista de todos:

Portugal corta mais no consumo
18 de Outubro, 2013

Retracção das famílias foi quase o dobro do total da economia e a mais elevada entre os países resgatados. Cortes previstos no OE2014 ameaçam nova travagem na componente com maior ‘peso’ no PIB.
Entre os países resgatados pela troika, as famílias portuguesas foram as que mais retraíram o consumo quando confrontadas com medidas de austeridade ou uma crise económica, um sinal de que os novos cortes de rendimento no Orçamento do Estado para 2014, via pensões e salários, podem ameaçar a retoma no próximo ano.

Segundo um documento do IGCP – Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública, baseado em dados da Comissão Europeia, nos últimos cinco anos o ritmo de quebra do consumo privado em Portugal foi quase o dobro da contracção do resto da economia. Desde 2007, o consumo das famílias caiu 9,1% de forma acumulada, contra uma queda do PIB de 5,7%. A economia portuguesa viu ‘evaporarem-se’ neste período cerca de 15 mil milhões de euros em consumo privado.

Estes valores contrastam com os dos restantes países intervencionados pela troika. Na Irlanda e Grécia, a queda do consumo e do PIB seguiu ao mesmo ritmo, e em Espanha os gastos reduziram-se ligeiramente acima do produto. Itália, apesar de não resgatada, também entra na comparação: o consumo caiu abaixo da economia.

A ‘sensibilidade’ dos orçamentos das famílias portuguesas a cenários de cortes ou incerteza é assim superior à dos pares da periferia. Com a austeridade e a incerteza resultantes da crise de 2008, e depois com o resgate da troika, as famílias nacionais cortaram a fundo na compra de bens duradouros e alimentares, que atingiu mínimos históricos. O rendimento foi retido e aplicado em poupança.

As famílias portuguesas cortaram quase 10% do seu consumo desde 2007, apesar de uma menor austeridade do que a sofrida pela Irlanda e Grécia. As medidas de ajustamento em Portugal totalizaram até hoje 13% do PIB contra 20% do PIB na Irlanda e Grécia.

A maior apetência para cortar nos gastos é um problema que se agrava quando o consumo é a maior componente da economia portuguesa – segundo dados da Comissão Europeia, é responsável por 66% do PIB. Portugal é, a par da Grécia, dos países periféricos cujas economias mais dependem do consumo. Na Irlanda, os gastos das famílias representam apenas 47% do PIB e em Espanha cerca de 58%.

Com as medidas previstas para o OE2014 a atingirem de novo o rendimento disponível das famílias, o impacto na economia via consumo será negativo. Na semana passada, o Banco de Portugal e o Fundo Monetário Internacional reviram em alta as projecções para Portugal, estimando um crescimento de 0,8% e 0,6% em 2014, suportado na melhoria das exportações e numa menor quebra do consumo privado. Mas o Conselho Económico e Social considerou que estas previsões são “de realização incerta” e o Barclays estimou que Portugal irá falhar as metas do défice no próximo ano.

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=88349

[TheMolle]

E porque é que te parece que não pc05? Podes fundamentar a tua opinião?