Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por m05h » 12/10/2013 18:14

Marcanov Escreveu:
TheMolle Escreveu:m05h, tal como já ouvi e li o Ulisses dizer muitas vezes, partilho totalmente da seguinte opinião: "bolsa é uma coisa, economia é outra!"



Eu entrei durante a semana mas fui logo setopado, portanto isto é como as mulheres, quando não dá, parte-se para outra. 8-)

Bons negócios.


Eu vendi BPI para reforçar JM se chegasse aos 13.600 +-, mas começou a lateralizar, agora vou ficar quieto porque acho que a banca é capaz de corrigir com a estabilização das yields, vamos acompanhando...
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por RML » 12/10/2013 16:52

TheMolle Escreveu:m05h, tal como já ouvi e li o Ulisses dizer muitas vezes, partilho totalmente da seguinte opinião: "bolsa é uma coisa, economia é outra!"



Eu entrei durante a semana mas fui logo setopado, portanto isto é como as mulheres, quando não dá, parte-se para outra. 8-)

Bons negócios.
Cump`s

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por TheMolle » 12/10/2013 14:07

m05h, tal como já ouvi e li o Ulisses dizer muitas vezes, partilho totalmente da seguinte opinião: "bolsa é uma coisa, economia é outra!"
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por m05h » 12/10/2013 13:10

tiopatinhas Escreveu:A marinar e desinteressante perante outras que são autênticos foguetões... :roll:


As outras estão a subir em flecha porque perderam valor enquanto a JM cresceu, a JM está nesta altura num ponto de viragem, a apresentação de resultados vai ditar a direcção da acção até ao pagamento de dividendos no próximo ano na minha opinião. O disparo da banca parece-me exagerado dadas as previsões de fracos resultados para este trimestre, com excepção talvez para o BPI, mas o mercado é que decide, é aproveitar enquanto sobe.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por tiopatinhas » 11/10/2013 23:35

A marinar e desinteressante perante outras que são autênticos foguetões... :roll:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por serpim1 » 11/10/2013 17:28

Ulisses Pereira Escreveu:Não tenho opinião sobre a JM, desde há algum tempo. Daí não estar a colocar gráficos nem análises sobre a mesma. ;)

Um abraço,
Ulisses


Para não a comentar é porque ou ele ou os clientes dele a têm em carteira :P
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/10/2013 14:43

Não tenho opinião sobre a JM, desde há algum tempo. Daí não estar a colocar gráficos nem análises sobre a mesma. ;)

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por tiopatinhas » 11/10/2013 14:25

Ulisses, era possível colocares um gráfico actualizado desta JM, por favor.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por cadaval » 11/10/2013 11:32

deixo o grafico semanal da JM, parece estar num ponto de entrada, vamos ver se se confirma para a a semana
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por m05h » 11/10/2013 10:54

Eurouro Escreveu:
TheMolle Escreveu:Eurouro, compreendo o teu comentário relativamente ao facto de o mercado ser errático. Queria apenas aproveitar a oportunidade para te relembrar que acima de tudo, o mercado é soberano e nunca se engana. Acredito que estas palavras não sejam novidade para ti, e provavelmente poderam parecer um chavão comum, mas aconselho esse mesmo chavão como principio básico a qualquer trader.

Bons negócios ;)



Ok respeito. Mas não concordo.

Fundamentalmente sabemos que 14,5euros são um preço chave a que a administração resolveu comprar.

Eu discordo de ti apenas quando dizes que "o mercado é soberano e que nunca se engana". Essa é uma frase que claramente estou farto de ouvir pelos foruns e que nunca concordo.
- Não concordo porque o investidor racional deve tentar comprar abaixo desse preço o mais que poder. Procurando assim um desconto face ao valor do activo. Ora se o mercado é capaz de nos dar descontos, nós também devemos pensar que o mercado por fazê-lo torna-se quase sempre enganado.

Repara que o capital proprio futuro por acção para 2014 estima-se 2,5 o que incorpora mais valor do que os actuais 2.

Uma vez que estamos já em Outubro é razoavel fazer a projecção já com base nos 2,5 com taxa de crescimento actual 30% para 5 anos


2,5(1+0,3)^5=9,28

9,28x30%= 2,78 lucro daqui a 5 anos

2,78x5anos + CP de 2,5= 16,4 de valor

A administração ao pagar 14,5 sabe que está a pagar com o desconto de -12% face ao valor actual.

É obvio que se o mercado levar a JM para 9euros o investidor inteligente fará todo proveito em comprar porque quanto mais baixo o preço maior o desconto em relação ao valor.

Normalmente em empresas que apresentam historial de lucros acima da média, quando acontece periodos de desconto/erráticos, é possivel que com o passar do tempo a empresa venha a ganhar mais valor, sendo o valor crescente e já não igual ao de quando o mercado começou a corrigir.

É aí que o grande lucro é feito.

------


Já o trader comum que compra e vende com base só na AT pode já ter outro pensamento.


Tens toda a razão, a JM continua a ser um bom investimento de longo prazo.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por m05h » 11/10/2013 10:34

SERPIM1 Escreveu:
m05h Escreveu:
SERPIM1 Escreveu:Pessoalmente aposto mais nos 13.50 pelas razões que referi na passada 6ª feira.

A ver vamos, foi aí que coloquei o meu ponto de entrada.

bons negócios
SP

Boas, não consegui reproduzir a tua LTA a 2 anos, na minha projecção a LTA a 2 anos serviu de suporte ao dia de hoje.
Cumprimentos.


Que periodicidade usas ?


Experimentei todas, podes postar o gráfico com velas para ter uma ideia.
Cumprimentos.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 11/10/2013 0:07

Só para dar um exemplo claro:

Há um ano, eu estava investido na Ibersol (também do ramo alimentar) porque sabia que o mercado estava a fazer um preço de 50% desconto face ao valor e quando a empresa estava a descer dos 4 para os 3,4 e ali ficou por várias semanas o Ulisses aconselhou-me a vender porque o trade estava negativo na optica dum AT e não se sabia se ia descer mais.

Mas a forma de estar era outra.
Eu sabia que quanto mais descesse menor seria o risco, desde que o valor da empresa não diminuisse.

Hoje, passado um ano todos vemos que naquela altura a Ibersol estava barata e que o mercado subiu o preço. Mas mesmo subindo o preço, 1 ano ainda não foi suficiente para chegar ao valor, uma vez que agora o desconto é menor, e que o valor deve rondar perto dos 7,4 euros/acçao.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 10/10/2013 23:55

TheMolle Escreveu:Eurouro, compreendo o teu comentário relativamente ao facto de o mercado ser errático. Queria apenas aproveitar a oportunidade para te relembrar que acima de tudo, o mercado é soberano e nunca se engana. Acredito que estas palavras não sejam novidade para ti, e provavelmente poderam parecer um chavão comum, mas aconselho esse mesmo chavão como principio básico a qualquer trader.

Bons negócios ;)



Ok respeito. Mas não concordo.

Fundamentalmente sabemos que 14,5euros são um preço chave a que a administração resolveu comprar.

Eu discordo de ti apenas quando dizes que "o mercado é soberano e que nunca se engana". Essa é uma frase que claramente estou farto de ouvir pelos foruns e que nunca concordo.
- Não concordo porque o investidor racional deve tentar comprar abaixo desse preço o mais que poder. Procurando assim um desconto face ao valor do activo. Ora se o mercado é capaz de nos dar descontos, nós também devemos pensar que o mercado por fazê-lo torna-se quase sempre enganado.

Repara que o capital proprio futuro por acção para 2014 estima-se 2,5 o que incorpora mais valor do que os actuais 2.

Uma vez que estamos já em Outubro é razoavel fazer a projecção já com base nos 2,5 com taxa de crescimento actual 30% para 5 anos


2,5(1+0,3)^5=9,28

9,28x30%= 2,78 lucro daqui a 5 anos

2,78x5anos + CP de 2,5= 16,4 de valor

A administração ao pagar 14,5 sabe que está a pagar com o desconto de -12% face ao valor actual.

É obvio que se o mercado levar a JM para 9euros o investidor inteligente fará todo proveito em comprar porque quanto mais baixo o preço maior o desconto em relação ao valor.

Normalmente em empresas que apresentam historial de lucros acima da média, quando acontece periodos de desconto/erráticos, é possivel que com o passar do tempo a empresa venha a ganhar mais valor, sendo o valor crescente e já não igual ao de quando o mercado começou a corrigir.

É aí que o grande lucro é feito.

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por serpim1 » 10/10/2013 20:08

m05h Escreveu:
SERPIM1 Escreveu:Pessoalmente aposto mais nos 13.50 pelas razões que referi na passada 6ª feira.

A ver vamos, foi aí que coloquei o meu ponto de entrada.

bons negócios
SP

Boas, não consegui reproduzir a tua LTA a 2 anos, na minha projecção a LTA a 2 anos serviu de suporte ao dia de hoje.
Cumprimentos.


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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por cac-trader » 10/10/2013 17:52

getede Escreveu:
m05h Escreveu:
SERPIM1 Escreveu:Pessoalmente aposto mais nos 13.50 pelas razões que referi na passada 6ª feira.

A ver vamos, foi aí que coloquei o meu ponto de entrada.

bons negócios
SP

Boas, não consegui reproduzir a tua LTA a 2 anos, na minha projecção a LTA a 2 anos serviu de suporte ao dia de hoje.
Cumprimentos.


Boas, o que percebo da JM é uma lincha descendente de curto prazo e uma linha ascendente de longo prazo na qual convertem se nos valores que agora estamos, penso que os próximos 2/3 dias são de decisões em relação ao futuro da cotaçao.


concordo plenamente, o ponto de viragem deverá ser realizado estes proximos 2/3 dias... caso contrario o cenário da JMT não fica nada favorável!
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por getede » 10/10/2013 17:48

m05h Escreveu:
SERPIM1 Escreveu:Pessoalmente aposto mais nos 13.50 pelas razões que referi na passada 6ª feira.

A ver vamos, foi aí que coloquei o meu ponto de entrada.

bons negócios
SP

Boas, não consegui reproduzir a tua LTA a 2 anos, na minha projecção a LTA a 2 anos serviu de suporte ao dia de hoje.
Cumprimentos.


Boas, o que percebo da JM é uma lincha descendente de curto prazo e uma linha ascendente de longo prazo na qual convertem se nos valores que agora estamos, penso que os próximos 2/3 dias são de decisões em relação ao futuro da cotaçao.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por TheMolle » 10/10/2013 17:28

Eurouro, compreendo o teu comentário relativamente ao facto de o mercado ser errático. Queria apenas aproveitar a oportunidade para te relembrar que acima de tudo, o mercado é soberano e nunca se engana. Acredito que estas palavras não sejam novidade para ti, e provavelmente poderam parecer um chavão comum, mas aconselho esse mesmo chavão como principio básico a qualquer trader.

Bons negócios ;)
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por m05h » 10/10/2013 17:10

SERPIM1 Escreveu:Pessoalmente aposto mais nos 13.50 pelas razões que referi na passada 6ª feira.

A ver vamos, foi aí que coloquei o meu ponto de entrada.

bons negócios
SP

Boas, não consegui reproduzir a tua LTA a 2 anos, na minha projecção a LTA a 2 anos serviu de suporte ao dia de hoje.
Cumprimentos.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 10/10/2013 16:26

tiopatinhas Escreveu:Apesar de poder ser precipitado poderemos estar perante um sinal de inversão de curto prazo :roll: Claro que pode vir ligeiramente abaixo da tendência ...mas muitas cautelas :roll:
Até que me ria se neste curto prazo fosse aos 15,07 :wink: :wink:


Nós sabemos que a administração comprou acções a 14,5euros durante este Verão e esse é um preço que eles que estão dentro do assunto acham proveitoso. Ora se o mercado fosse eficaz, o preço, pela lógica nunca mais viria aquele patamar e aguentar-se-ia sempre acima de 14,5euros.

Mas como todos nós sabemos, o mercado é errático e rege-se pela ignorância e pelas emoções descontroladas e descabidas de todos os intervenientes cada um com sua estratégia e mais alguma.
Ora nesse caso, o Homem racional saberá muito bem o que fazer quando a cotação vier abaixo dos 14,5 euros.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por cac-trader » 10/10/2013 16:19

neste momento ha muitas cotadas (nao nacionais) com sinais de sobrevenda... muito em breve irão fazer efeito elastico!! para cima!
é claro que é tudo muito subjectivo... já vi cotadas com sinais de sobrevenda, que atingiram niveis extremos antes de voltarem ás subidas!
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por tiopatinhas » 10/10/2013 16:04

Apesar de poder ser precipitado poderemos estar perante um sinal de inversão de curto prazo :roll: Claro que pode vir ligeiramente abaixo da tendência ...mas muitas cautelas :roll:
Até que me ria se neste curto prazo fosse aos 15,07 :wink: :wink:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 10/10/2013 15:23

Jdoe, só dei a explicação para o termo "sobrevendida" que estava a ser utilizado. Há 1001 interpretações disso. ;)

Um abraço,
Ulisses
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por bruno_alves » 10/10/2013 15:18

E cá estão eles todos a regressarem :lol:
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por JDoe » 10/10/2013 15:00

Ulisses Pereira Escreveu:JDoe, é uma expressão usada quando alguns indicadores técnicos indicam que a queda foi "rápida" demais.

Um abraço,
Ulisses


e qual é o reflexo que isso pode ter? subida da acção em breve?
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 10/10/2013 12:18

JDoe, é uma expressão usada quando alguns indicadores técnicos indicam que a queda foi "rápida" demais.

Um abraço,
Ulisses
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