Caldeirão da Bolsa

O canto experimental do swing/trending

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por nnascimento » 22/8/2007 12:07

Pata-Hari Escreveu:nnascimento, poderias sempre contribuir para a felicidade do pessoal partilhando isso :mrgreen:

(não custa nada tentar, o não é sempre garantido, né??)


Com mt tempo de atraso mas aí vai. Os artigos foram compilados da revista Traders e no fim está um exercicio de exemplo. Espero que seja útil a alguem.

Um abraço a todos
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Não deixes adormecer os teus sonhos mas,
não te deixes adormecer por eles

Nuno Nascimento
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1

por vset » 21/8/2007 21:48

Até já MIL!
 
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por Pata-Hari » 21/8/2007 21:27

Bem, tenho andado distraida do movimento do dolar e quando hoje reparei no ultimo movimento lembrei-me logo do cem!

Que pena que o sistema tenha ficado por aqui... :(. Pode ser que volte daqui a pouco tempo com novas regras :)
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por henriques.nmp » 16/8/2007 14:33

Boa Tarde,

Gostaria de dar os meus cumprimentos ao Cem pela excelente iniciativa que teve.

De facto, o momento da entrada parece ter sido o problema maior neste sistema. Mas claro todos os sistema revelam-se bons e maus em determinados periodos de negociação.

Não é vulgar existirem sistemas que por vezes têm 20 a 30% de perdas, mas que se revelam a longo prazo ganhadores.

hehehe Sabe algo a pouco este teste. Não será algo prematuro acabar já com a fase de testes??? :wink: :wink: :wink: :wink:

Mais uma vez fica o agradecimento pela partilha dos resultados e conclusões.
... there's a difference between knowing the path and walking the path ...
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por JJS » 16/8/2007 13:31

olá Cem!
Embora, à partida, o resultado tenha sido um pouco decepcionante, penso que a altura de entrada do sistema no mercado foi crucial para revelar aquilo que poderá ser uma das suas fragilidades, como o Cem concluiu. Assim, nem tudo foi mau, pois esta experiência permite uma evolução no sistema, que o Cem saberá, de certeza, realizar da melhor forma!
Fica o obrigado pela partilha, pelo esforço e pela perseverança na investigação. :wink:

Abraço
 
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por nunofaustino » 16/8/2007 13:20

Olá Cem...

Penso que é demasiado cedo para dizer que o sistema não presta... está é a sofrer com a alteração/pausa na tendência principal (neste momento os meus indicadores tendenciais ainda estão neutros ou apenas ligeiramente positivos).

Algumas questões/comentários...

Tu neste sistema introduziste uma variável associada à volatilidade? Penso que esta variável (volatilidade) é um dos melhores indicadores de quando se aproxima uma mudança de tendência, ou pelo menos, uma pausa na tendência dominante.

E já pensaste em utilizar um sistema oscilatório em que a componente tendencial seja de muito menor prazo temporal do que a que utilizas? Os trades oscilatórios são de muito menor prazo do que os tendenciais e por isso a informação sobre a tendência principal tb terá de ser de curto prazo... penso que neste caso que continuas a utilizar os sinais do teu sistema tendencial que é essencialmente de médio/longo prazo, não?

Um abr
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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Re

por Cem » 16/8/2007 12:55

Amiga Patarocas:
De facto tens razão, esta trend é demasiado de longo prazo, devia ter um timing mais apertado para obrigar a fechar posições perdedoras como é o caso.
Intuitivamente fechei todas as posições abertas.
A conclusão a retirar é que este sistema de trading não funciona devido precisamente a não ter qualquer tipo de stops para movimentos anti-trend de longo prazo demasiado violentos!
Portanto o melhor é mesmo acabar com esta experiência e recomeçar novas pesquisas.
Para já a conclusão óbvia é que o melhor remédio é sempre seguir um sistema de trading principal baseado numa tendência dominante de médio prazo, como aliás sempre foi preconizado. Sem dúvida que é muito mais seguro e mais rentável!
Bons negócios a todos.
Cem
 
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por Pata-Hari » 15/8/2007 18:01

pois.. quando é que o sistema passará a dizer que a tendencia não existe ou que inverteu? isso está previsto?
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Dax

por Cem » 15/8/2007 17:33

Muito obrigado pelos vossos incentivos, amigos Macumba e Patarocas!
De facto, com estas correcções o mercado está em verdadeiro contra-ciclo à tendência de médio 7 longo prazo.
Desta forma o sistema de trading, que só abre posições a favor dessa trend, vai correndo para as bocas dos lobos.
Certamente acho que não é este o sistema de swings oscilatórios mais adequado para um trading eficaz, pelo menos precisava duns bons stops, mas vamos esperar mais um pouco!

Entretanto no DAX há apenas a registar uma pequena actualização do valor de venda para 7698.

Bons negócios.
Cem
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DAX: Tudo na mesma, como a lesma...
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por Pata-Hari » 14/8/2007 19:20

Mas isto agora começa a correr melhor...! eu também tenho plena confiança em como ainda vai dar muitas alegrias (embora a minha curiosidade acerca dos latidos do perdigueiro-mor-chefe me continuem a interessar!)
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melhores

por macumba » 14/8/2007 16:59

dias virão!

aposto que este sistema ainda vai dar muitas alegrias e acertos:agora devemos simplesmente na fase estatistica má :?

isto é como no futebol:o que conta é o resultado final:aguardemos :!:

abraço e bn
 
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Dax

por Cem » 14/8/2007 16:43

Nova actualização do valor de venda para amanhã na modalidade oscilatória a preço limite: 7696.

Cem
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DAX: Já não há pachorra, dantes isto era tão fácil...
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Dax

por Cem » 13/8/2007 15:44

Entretanto no DAX, na única modalidade que ainda está com posição comprada aberta, o preço de venda actualizado para amanhã será de 7757.

Cem
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DAX: Parece que nunca mais sobe...
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EurUsd

por Cem » 13/8/2007 15:06

Hoje foi dia de compras no EuroDollar.
Em ambas as modalidades, preços de mercado e limite, foram iniciados novos ciclos de compra através das operações:

A) Mercado: Compra de 60222 € a 1,3701.
B) Limite: Compra de 60471 € a 1,3612.

Resta esperar que o indicador "amarelo / castanho" passe a negativo (= Autorização de vendas oscilatórias) para se iniciar o ciclo de vendas que permita fechar as trades hoje abertas.

Cem
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EurUsd

por Cem » 11/8/2007 22:40

Entretanto no EURUSD registou-se para o recomeço desta nova semana um sinal de disparo de compra na modalidade com preço ao mercado, para dar início ao 2º ciclo de negociação neste activo cambial.

Cem
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Dax

por Cem » 11/8/2007 22:37

Nada de novo a assinalar no DAX, excepto o facto de se acentuar a perda ainda em aberto na modalidade a preço limite.
Quando o indicador verde inverter para cima adivinha-se nova compra na modalidade a preço ao mercado.

Cem
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O mergulho parece não ter fundo...
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EurUsd

por Cem » 9/8/2007 17:09

No que respeita ao EURUSD regressa de novo uma nova ordem de compra na modalidade de preço limite, com validade para amanhã:

60471 € x 1,3577

Conforme indicado no gráfico.

Cem
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Dax

por Cem » 9/8/2007 16:59

Com esta hecatombe nos índices o sistema de trading levou uma bela sova no fecho da sua 1ª trade no DAX, na modalidade de preço ao mercado.
O resultado obtido foi deveras decepcionante:

1ª Trade (DAX mercado) )

3 x (-7995+7440) = Prejuízo de -1665 €


Entretanto na modalidade a preço limite o valor de venda actualizado para amanhã é de 7730.
Fica o gráfico actualizado.

Cem
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O terramoto continua!
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Dax

por Cem » 8/8/2007 16:25

Entretanto no DAX a única novidade a registar é apenas a actualização do valor de venda para 7859, com validade para amanhã, na modalidade a preço limite.
De qualquer forma ambas as trades continuam abertas e a registar perdas evidentes, em contraste com o EurUsd.
São certamente necessárias mais trades para tirar a limpo se este sistema de trading tem ou não algumas potencialidades ou pernas para andar.
Fica o gráfico.

Cem
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DAX: Recupera aos bochechos mas sabe a pouco!
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Re: EurUsd

por Cem » 8/8/2007 15:20

ktm450sx Escreveu:
Cem Escreveu:Portanto:

1ª Trade)
60000 x (1,3793-1,3742) = 60000 EURUSD x 0,0051 =
= Lucro de 306 EURUSD

Cem


Boas,

Para 60000 Eur/Usd o valor de um pip é de 4.36 Euros.
Logo 4.36 x 51 pips = 222.36 Euros de lucro (fora spread creio :? )



Acho que se deve fazer assim as contas, certo ???

Cumps.



Amigo Ktm:
No fundo vai dar ao mesmo resultado.
Talvez a forma mais fácil de entender seja apenas considerar que a quantidade inicial da 1ª moeda (Euro) vai ter um resultado na 2ª moeda:

60.000 € iniciais resultaram num lucro de 306 $USD, que é o mesmo que 222 €, à cotação actual.

Abraço,
Cem
 
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Re: EurUsd

por ktm450sx » 8/8/2007 11:26

Cem Escreveu:Portanto:

1ª Trade)
60000 x (1,3793-1,3742) = 60000 EURUSD x 0,0051 =
= Lucro de 306 EURUSD

Cem


Boas,

Para 60000 Eur/Usd o valor de um pip é de 4.36 Euros.
Logo 4.36 x 51 pips = 222.36 Euros de lucro (fora spread creio :? )

Acho que se deve fazer assim as contas, certo ???

Cumps.
 
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EurUsd

por Cem » 8/8/2007 10:17

Finalmente foi executada a 2ª trade, correspondente ao fecho da posição na variante a preço "limite", com a venda efectuada a 1,3763.
Temos assim:

2ª Trade)
60000 EURUSD x (1,3763-1,3655) =
= Lucro de 648 EURUSD

Os lucros obtidos com a 1ª e 2ª trades no EurUsd permitirão que no ciclo seguinte possamos alocar mais que os 60000 Euros iniciais destinados a cada trade.

Na variante a preço limite o valor de risco da próxima trade será de:
60000 + 648 / 1,3763 = 60471 €

Na variante a preço de mercado o valor de arranque da próxima trade será um pouco inferior:
60000 + 306 / 1,3793 = 60222 €

Cem
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Ciclo completo concluído no EurUsd
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EurUsd

por Cem » 8/8/2007 9:38

Aproveito para rectificar o preço limite de venda no EurUsd no sistema de trading em teste e válido para hoje:
1,3763 e não 1,3779 como apareceu no post anterior.

Cem
 
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EurUsd

por Cem » 7/8/2007 19:25

O EURUSD recuou e o preço de venda na variante "limite", a única cuja posição de compra falta fechar, baixa igualmente, desta vez para os 1,3779 com validade até amanhã.

Cem
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Dax

por Cem » 7/8/2007 16:38

Ainda não foi hoje que o preço de venda da modalidade a preço "limite" foi atingido.
Como contrapartida o valor válido a partir de agora e até amanhã sobe para 7791...
Ambas as trades no DAX continuam por fechar.

Cem
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Lateraliza mas não sobe!
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