O canto experimental do swing/trending
Pata-Hari Escreveu:nnascimento, poderias sempre contribuir para a felicidade do pessoal partilhando isso![]()
(não custa nada tentar, o não é sempre garantido, né??)
Com mt tempo de atraso mas aí vai. Os artigos foram compilados da revista Traders e no fim está um exercicio de exemplo. Espero que seja útil a alguem.
Um abraço a todos
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Money management.pdf- (0 Bytes) Transferido 258 Vezes
Não deixes adormecer os teus sonhos mas,
não te deixes adormecer por eles
Nuno Nascimento
não te deixes adormecer por eles
Nuno Nascimento
Boa Tarde,
Gostaria de dar os meus cumprimentos ao Cem pela excelente iniciativa que teve.
De facto, o momento da entrada parece ter sido o problema maior neste sistema. Mas claro todos os sistema revelam-se bons e maus em determinados periodos de negociação.
Não é vulgar existirem sistemas que por vezes têm 20 a 30% de perdas, mas que se revelam a longo prazo ganhadores.
hehehe Sabe algo a pouco este teste. Não será algo prematuro acabar já com a fase de testes???
Mais uma vez fica o agradecimento pela partilha dos resultados e conclusões.
Gostaria de dar os meus cumprimentos ao Cem pela excelente iniciativa que teve.
De facto, o momento da entrada parece ter sido o problema maior neste sistema. Mas claro todos os sistema revelam-se bons e maus em determinados periodos de negociação.
Não é vulgar existirem sistemas que por vezes têm 20 a 30% de perdas, mas que se revelam a longo prazo ganhadores.
hehehe Sabe algo a pouco este teste. Não será algo prematuro acabar já com a fase de testes???
Mais uma vez fica o agradecimento pela partilha dos resultados e conclusões.
... there's a difference between knowing the path and walking the path ...
olá Cem!
Embora, à partida, o resultado tenha sido um pouco decepcionante, penso que a altura de entrada do sistema no mercado foi crucial para revelar aquilo que poderá ser uma das suas fragilidades, como o Cem concluiu. Assim, nem tudo foi mau, pois esta experiência permite uma evolução no sistema, que o Cem saberá, de certeza, realizar da melhor forma!
Fica o obrigado pela partilha, pelo esforço e pela perseverança na investigação.
Abraço
Embora, à partida, o resultado tenha sido um pouco decepcionante, penso que a altura de entrada do sistema no mercado foi crucial para revelar aquilo que poderá ser uma das suas fragilidades, como o Cem concluiu. Assim, nem tudo foi mau, pois esta experiência permite uma evolução no sistema, que o Cem saberá, de certeza, realizar da melhor forma!
Fica o obrigado pela partilha, pelo esforço e pela perseverança na investigação.
Abraço
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Olá Cem...
Penso que é demasiado cedo para dizer que o sistema não presta... está é a sofrer com a alteração/pausa na tendência principal (neste momento os meus indicadores tendenciais ainda estão neutros ou apenas ligeiramente positivos).
Algumas questões/comentários...
Tu neste sistema introduziste uma variável associada à volatilidade? Penso que esta variável (volatilidade) é um dos melhores indicadores de quando se aproxima uma mudança de tendência, ou pelo menos, uma pausa na tendência dominante.
E já pensaste em utilizar um sistema oscilatório em que a componente tendencial seja de muito menor prazo temporal do que a que utilizas? Os trades oscilatórios são de muito menor prazo do que os tendenciais e por isso a informação sobre a tendência principal tb terá de ser de curto prazo... penso que neste caso que continuas a utilizar os sinais do teu sistema tendencial que é essencialmente de médio/longo prazo, não?
Um abr
Nuno
Penso que é demasiado cedo para dizer que o sistema não presta... está é a sofrer com a alteração/pausa na tendência principal (neste momento os meus indicadores tendenciais ainda estão neutros ou apenas ligeiramente positivos).
Algumas questões/comentários...
Tu neste sistema introduziste uma variável associada à volatilidade? Penso que esta variável (volatilidade) é um dos melhores indicadores de quando se aproxima uma mudança de tendência, ou pelo menos, uma pausa na tendência dominante.
E já pensaste em utilizar um sistema oscilatório em que a componente tendencial seja de muito menor prazo temporal do que a que utilizas? Os trades oscilatórios são de muito menor prazo do que os tendenciais e por isso a informação sobre a tendência principal tb terá de ser de curto prazo... penso que neste caso que continuas a utilizar os sinais do teu sistema tendencial que é essencialmente de médio/longo prazo, não?
Um abr
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
Re
Amiga Patarocas:
De facto tens razão, esta trend é demasiado de longo prazo, devia ter um timing mais apertado para obrigar a fechar posições perdedoras como é o caso.
Intuitivamente fechei todas as posições abertas.
A conclusão a retirar é que este sistema de trading não funciona devido precisamente a não ter qualquer tipo de stops para movimentos anti-trend de longo prazo demasiado violentos!
Portanto o melhor é mesmo acabar com esta experiência e recomeçar novas pesquisas.
Para já a conclusão óbvia é que o melhor remédio é sempre seguir um sistema de trading principal baseado numa tendência dominante de médio prazo, como aliás sempre foi preconizado. Sem dúvida que é muito mais seguro e mais rentável!
Bons negócios a todos.
Cem
De facto tens razão, esta trend é demasiado de longo prazo, devia ter um timing mais apertado para obrigar a fechar posições perdedoras como é o caso.
Intuitivamente fechei todas as posições abertas.
A conclusão a retirar é que este sistema de trading não funciona devido precisamente a não ter qualquer tipo de stops para movimentos anti-trend de longo prazo demasiado violentos!
Portanto o melhor é mesmo acabar com esta experiência e recomeçar novas pesquisas.
Para já a conclusão óbvia é que o melhor remédio é sempre seguir um sistema de trading principal baseado numa tendência dominante de médio prazo, como aliás sempre foi preconizado. Sem dúvida que é muito mais seguro e mais rentável!
Bons negócios a todos.
Cem
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Dax
Muito obrigado pelos vossos incentivos, amigos Macumba e Patarocas!
De facto, com estas correcções o mercado está em verdadeiro contra-ciclo à tendência de médio 7 longo prazo.
Desta forma o sistema de trading, que só abre posições a favor dessa trend, vai correndo para as bocas dos lobos.
Certamente acho que não é este o sistema de swings oscilatórios mais adequado para um trading eficaz, pelo menos precisava duns bons stops, mas vamos esperar mais um pouco!
Entretanto no DAX há apenas a registar uma pequena actualização do valor de venda para 7698.
Bons negócios.
Cem
De facto, com estas correcções o mercado está em verdadeiro contra-ciclo à tendência de médio 7 longo prazo.
Desta forma o sistema de trading, que só abre posições a favor dessa trend, vai correndo para as bocas dos lobos.
Certamente acho que não é este o sistema de swings oscilatórios mais adequado para um trading eficaz, pelo menos precisava duns bons stops, mas vamos esperar mais um pouco!
Entretanto no DAX há apenas a registar uma pequena actualização do valor de venda para 7698.
Bons negócios.
Cem
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- DAX: Tudo na mesma, como a lesma...
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EurUsd
Hoje foi dia de compras no EuroDollar.
Em ambas as modalidades, preços de mercado e limite, foram iniciados novos ciclos de compra através das operações:
A) Mercado: Compra de 60222 € a 1,3701.
B) Limite: Compra de 60471 € a 1,3612.
Resta esperar que o indicador "amarelo / castanho" passe a negativo (= Autorização de vendas oscilatórias) para se iniciar o ciclo de vendas que permita fechar as trades hoje abertas.
Cem
Em ambas as modalidades, preços de mercado e limite, foram iniciados novos ciclos de compra através das operações:
A) Mercado: Compra de 60222 € a 1,3701.
B) Limite: Compra de 60471 € a 1,3612.
Resta esperar que o indicador "amarelo / castanho" passe a negativo (= Autorização de vendas oscilatórias) para se iniciar o ciclo de vendas que permita fechar as trades hoje abertas.
Cem
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EurUsd
Entretanto no EURUSD registou-se para o recomeço desta nova semana um sinal de disparo de compra na modalidade com preço ao mercado, para dar início ao 2º ciclo de negociação neste activo cambial.
Cem
Cem
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Dax
Nada de novo a assinalar no DAX, excepto o facto de se acentuar a perda ainda em aberto na modalidade a preço limite.
Quando o indicador verde inverter para cima adivinha-se nova compra na modalidade a preço ao mercado.
Cem
Quando o indicador verde inverter para cima adivinha-se nova compra na modalidade a preço ao mercado.
Cem
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- O mergulho parece não ter fundo...
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Dax
Com esta hecatombe nos índices o sistema de trading levou uma bela sova no fecho da sua 1ª trade no DAX, na modalidade de preço ao mercado.
O resultado obtido foi deveras decepcionante:
1ª Trade (DAX mercado) )
3 x (-7995+7440) = Prejuízo de -1665 €
Entretanto na modalidade a preço limite o valor de venda actualizado para amanhã é de 7730.
Fica o gráfico actualizado.
Cem
O resultado obtido foi deveras decepcionante:
1ª Trade (DAX mercado) )
3 x (-7995+7440) = Prejuízo de -1665 €
Entretanto na modalidade a preço limite o valor de venda actualizado para amanhã é de 7730.
Fica o gráfico actualizado.
Cem
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- O terramoto continua!
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- O terramoto continua!
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Dax
Entretanto no DAX a única novidade a registar é apenas a actualização do valor de venda para 7859, com validade para amanhã, na modalidade a preço limite.
De qualquer forma ambas as trades continuam abertas e a registar perdas evidentes, em contraste com o EurUsd.
São certamente necessárias mais trades para tirar a limpo se este sistema de trading tem ou não algumas potencialidades ou pernas para andar.
Fica o gráfico.
Cem
De qualquer forma ambas as trades continuam abertas e a registar perdas evidentes, em contraste com o EurUsd.
São certamente necessárias mais trades para tirar a limpo se este sistema de trading tem ou não algumas potencialidades ou pernas para andar.
Fica o gráfico.
Cem
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- DAX: Recupera aos bochechos mas sabe a pouco!
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Re: EurUsd
ktm450sx Escreveu:Cem Escreveu:Portanto:
1ª Trade)
60000 x (1,3793-1,3742) = 60000 EURUSD x 0,0051 =
= Lucro de 306 EURUSD
Cem
Boas,
Para 60000 Eur/Usd o valor de um pip é de 4.36 Euros.
Logo 4.36 x 51 pips = 222.36 Euros de lucro (fora spread creio)
Acho que se deve fazer assim as contas, certo ???
Cumps.
Amigo Ktm:
No fundo vai dar ao mesmo resultado.
Talvez a forma mais fácil de entender seja apenas considerar que a quantidade inicial da 1ª moeda (Euro) vai ter um resultado na 2ª moeda:
60.000 € iniciais resultaram num lucro de 306 $USD, que é o mesmo que 222 €, à cotação actual.
Abraço,
Cem
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Re: EurUsd
Cem Escreveu:Portanto:
1ª Trade)
60000 x (1,3793-1,3742) = 60000 EURUSD x 0,0051 =
= Lucro de 306 EURUSD
Cem
Boas,
Para 60000 Eur/Usd o valor de um pip é de 4.36 Euros.
Logo 4.36 x 51 pips = 222.36 Euros de lucro (fora spread creio
Acho que se deve fazer assim as contas, certo ???
Cumps.
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EurUsd
Finalmente foi executada a 2ª trade, correspondente ao fecho da posição na variante a preço "limite", com a venda efectuada a 1,3763.
Temos assim:
2ª Trade)
60000 EURUSD x (1,3763-1,3655) =
= Lucro de 648 EURUSD
Os lucros obtidos com a 1ª e 2ª trades no EurUsd permitirão que no ciclo seguinte possamos alocar mais que os 60000 Euros iniciais destinados a cada trade.
Na variante a preço limite o valor de risco da próxima trade será de:
60000 + 648 / 1,3763 = 60471 €
Na variante a preço de mercado o valor de arranque da próxima trade será um pouco inferior:
60000 + 306 / 1,3793 = 60222 €
Cem
Temos assim:
2ª Trade)
60000 EURUSD x (1,3763-1,3655) =
= Lucro de 648 EURUSD
Os lucros obtidos com a 1ª e 2ª trades no EurUsd permitirão que no ciclo seguinte possamos alocar mais que os 60000 Euros iniciais destinados a cada trade.
Na variante a preço limite o valor de risco da próxima trade será de:
60000 + 648 / 1,3763 = 60471 €
Na variante a preço de mercado o valor de arranque da próxima trade será um pouco inferior:
60000 + 306 / 1,3793 = 60222 €
Cem
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- Ciclo completo concluído no EurUsd
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Dax
Ainda não foi hoje que o preço de venda da modalidade a preço "limite" foi atingido.
Como contrapartida o valor válido a partir de agora e até amanhã sobe para 7791...
Ambas as trades no DAX continuam por fechar.
Cem
Como contrapartida o valor válido a partir de agora e até amanhã sobe para 7791...
Ambas as trades no DAX continuam por fechar.
Cem
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- Lateraliza mas não sobe!
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Quem está ligado:
