Caldeirão da Bolsa

Portucel 2,65€ - privatização, free float e nova máquina

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Scorpio » 15/11/2006 23:09

ptmasters Escreveu:Bom, já agora, para ver se a regra foi igual para todos, visto haver tanta confusão, eu pedi na 1ªfase em:

:arrow: Peq.Subs. 10000 e deram-me 3800
:arrow: Pub.Gera. 70000 e deram-me 5400

Não subscrevi nada na 2ª fase.

Há discrepâncias e "matéria" para reclamar?

1 abraço e bn


Parece-me que os critérios foram uniformes. Subscrevi 30.000 na 2ª fase e atribuiram-me 1.100.

Cumprimentos/Regards,
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por Vodka7 » 15/11/2006 23:06

Sim, isso não se sabe,porque aquele que veio no prospecto de segunda-feira estava enrrado, o mais correcto que vi foi mesmo o do JN, que dava certinho aquilo que eu pedi.
Anexos
ptc2.xls
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por Menor_Valia » 15/11/2006 22:59

Saudações!!

Vodka7 Escreveu:Não sei onde forum buscar a ideia que cada semana tinha um rateo que iria ser respectivamente atribuido.


Não vi aqui ninguêm referir isso, mas talvez alguns tenham feito essa confusão de interpretação...

A verdade é que ninguem sabe exactamente qual foi o coeficiente de rateio - devido aos arredondamentos - para podermos aferir se a atribuição de acções está correcta...

Um abraço,

JR
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por Vodka7 » 15/11/2006 21:27

ptmasters Escreveu:Bom, já agora, para ver se a regra foi igual para todos, visto haver tanta confusão, eu pedi na 1ªfase em:

:arrow: Peq.Subs. 10000 e deram-me 3800
:arrow: Pub.Gera. 70000 e deram-me 5400

Não subscrevi nada na 2ª fase.

Há discrepâncias e "matéria" para reclamar?

1 abraço e bn


Está certinho.

Eu pedi...
:arrow: Pub.Gera. 2ª fase 24000 e deram-me 900

Não sei onde forum buscar a ideia que cada semana tinha um rateo que iria ser respectivamente atribuido.
O rateo é total, e para descobrir quantas se tem na 2ª fase é só dividir por 2.
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por ptmasters » 15/11/2006 21:18

Bom, já agora, para ver se a regra foi igual para todos, visto haver tanta confusão, eu pedi na 1ªfase em:

:arrow: Peq.Subs. 10000 e deram-me 3800
:arrow: Pub.Gera. 70000 e deram-me 5400

Não subscrevi nada na 2ª fase.

Há discrepâncias e "matéria" para reclamar?

1 abraço e bn
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Re: Inacreditável!!

por scpnuno » 15/11/2006 20:48

Menor_Valia Escreveu:Saudações!!


E para adensar ainda mais o mistério, remetem a responsabilidade para o BPI, lider da operação...


Um abraço,

JR


O BPI, por sua vez, remete a responsabilidade para o BCP, como entidade opante. O BCP garante que a culpa é dos accionistas de referencia, CIMPOR e TDU - estas atiram as culpas á SCO, sua irmã mais nova por parte do Fino..este, descendente de madeirenses, garante que a culpa é do Banif... todos asseguram que houve falha de comunicação (culpa da PT e do grupo Sonae, por inerencia (ou OPArencia). Enfim, a culpa é do PSI, com a honrrosa excepção da Padinha...

Caro colega, em Portugal a culpa morre solteira (ou viuva, ou divorciada) - mas morre sozinha

Pronto, já disse asneira, vou-me :-#
Esta é a vantagem da ambição:
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Re: Inacreditável!!

por Menor_Valia » 15/11/2006 20:26

Saudações!!

Menor_Valia Escreveu:Saudações!!

Parece mentira, mas é verdade!! A Parpublica informa que não dispôe de elementos referentes ao valor(nº de acções) de procura nas fases de pré-registo e OPV, separadamente!! Apenas dispõe do valor global(fase pré-registo + fase OPV)!!

Sendo assim, não sei como é que calcularam o coeficiente de rateio e tb não me espanta as confusões que se verificam na atribuição de acções...

Um abraço,

JR



E para adensar ainda mais o mistério, remetem a responsabilidade para o BPI, lider da operação...

Enfim, aqueles elementos e o coeficiente de rateio da OPV devem estar condenados a ficarem no segredo dos deuses...

Um abraço,

JR
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Inacreditável!!

por Menor_Valia » 15/11/2006 20:05

Saudações!!

Parece mentira, mas é verdade!! A Parpublica informa que não dispôe de elementos referentes ao valor(nº de acções) de procura nas fases de pré-registo e OPV, separadamente!! Apenas dispõe do valor global(fase pré-registo + fase OPV)!!

Sendo assim, não sei como é que calcularam o coeficiente de rateio e tb não me espanta as confusões que se verificam na atribuição de acções...

Um abraço,

JR
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por Pirex » 15/11/2006 19:26

Boas,
Dia mais calmo hoje, mas sempre foram 5 milhões de acções transaccionados… Poucos negócios a 2,23 e fecho em máximos do dia… reforcei a 2,24 estou para ficar!

BN
 
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por artista_ » 15/11/2006 18:22

princepe da bolsa Escreveu: :roll: Será que tecnicamente não acrescenta nada de novo? Pode não ter muita importância, mas a verdade é que passou a MM50... por pouco mas passou... e se ganhar mais um centimo amanhã, cruza a MM20... :roll:


Olá Princepe, eu não dou grande importância ás MM mas mesmo que desse nunca seria um sinal importante cortar uma MM num dia em que o volume diminuiu em relação à sessão anterior, subiu apenas 1 centimo e cortou a MM por "millimetros"...
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por Princepe da bolsa » 15/11/2006 18:16

artista Escreveu:A sessão de hoje não acrescentou praticamente nada ao que já se disse... subir um cêntimo sempre é melhor que descer mas tecnicamente nada de novo, tudo na mesma!!!


:roll: Será que tecnicamente não acrescenta nada de novo? Pode não ter muita importância, mas a verdade é que passou a MM50... por pouco mas passou... e se ganhar mais um centimo amanhã, cruza a MM20... :roll:

Mas no essencial nada de novo - continuamos dentro do triangulo.

O volume continua notável... 5 milhões é muito para o nosso mercado... pode ser que atraia mais investidores pesados que preferem títulos mais líquidos...
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por artista_ » 15/11/2006 18:02

A sessão de hoje não acrescentou praticamente nada ao que já se disse... subir um cêntimo sempre é melhor que descer mas tecnicamente nada de novo, tudo na mesma!!!
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por Midas » 15/11/2006 13:07

PTI está a meu ver a aguentar-se muito bem e é bem possivel como afirmou o artista que se mantenha por estes valores uns dias. Esta a fazer muito negocios em torno do valor 2.24 e a esgotar cada vez mais a venda de quem comprou a 2.15 na opv. O facto de estar a negociar segura nestes valores é um bom sinal de força já que se nao existisse força estaria a cotar perto dos valores de venda da OPV. Aguardemos.
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por carrancho » 15/11/2006 12:03

tek Escreveu:Bom dia,

Na opv 2ª fase publico geral, pedi 20000 acções e "calharam-me" 800.
Segundo a folha de cálculo do negócios deveriam ser 975, que arredondadas para baixo daria 900.

Estou correcto ou não? faltam-me 100 acções?

Obrigado


Pois eu acho que ou tem 50 a mais ou eu tenho 100 a menos. Pedi 40.000, na mesma fase, e calharam-me 1.500. Pela regra proporcional, em relação a si, devia ter 1.600. Estes arredondamentos dão cabo de mim!!!

Um abraço,

Mário Carrancho
Abraço,
Carrancho
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por tek » 15/11/2006 9:41

Bom dia,

Na opv 2ª fase publico geral, pedi 20000 acções e "calharam-me" 800.
Segundo a folha de cálculo do negócios deveriam ser 975, que arredondadas para baixo daria 900.

Estou correcto ou não? faltam-me 100 acções?

Obrigado
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por Midas » 14/11/2006 22:49

Aqui fica o grafico da Portucel. Reagiu muito bem ao suporte e com muito volume. Ainda se encontra a negociar dentro da bandeirola, e uma ruptura em alta coloca o target nos 2.65 aproximadamente. Hoje foi um dia em que ficou explicito a força que a accao tem, pois perante tamanhos despejos da parte da manha, aguentou o suporte.
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por ptmasters » 14/11/2006 22:42

artista Escreveu:A sessão de hoje pareceu-me boa, continua com bastante procura mas também há ainda muitos vendedores, enquanto se mantiver acima dos 2.20 (mais coisa menos coisa, não tenho aqui nenhum gráfico) não há razões para alarme...

Amanhã se verá o que vai fazer mas não me admiraria muito se andasse a marinar por estes valores algum tempo...

Bons negócios


Também estou por aí. Desde que se mantenha acima dos 2,20, sem stress... Mal ou bem, hoje negociou mais de 10% das acções que foram à OPV.

1 abraço
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por artista_ » 14/11/2006 21:56

A sessão de hoje pareceu-me boa, continua com bastante procura mas também há ainda muitos vendedores, enquanto se mantiver acima dos 2.20 (mais coisa menos coisa, não tenho aqui nenhum gráfico) não há razões para alarme...

Amanhã se verá o que vai fazer mas não me admiraria muito se andasse a marinar por estes valores algum tempo...

Bons negócios
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por TraderAT » 14/11/2006 21:31

TraderAT Escreveu:
bullsista Escreveu:8h25 e no Best ainda não tenho PTI em carteira. Mais alguém está nesta situação?


Estou na mesma situação, ainda que não as tencione vender a curto-prazo...deviam estar depositadas no dossier da conta Best-trading, desde as 8H00! :x

Vou aguardar mais algums tempo caso contrário lá tenho que ligar ao PFA.

Cps


Pois é! Lá teve que ser um telefonema ao meu PFA e situação resolvida cerca das 12H!

Quando ao comportamento que tiveram hoje achei que sem ter sido espectacular está dentro do que se pode entender como positivo...um fecho bem mais próximo do máximo do dia do que do minimo.
Houve investidores com pouco paciência para esperar por melhores dias que chegaram a vender a apenas 4 centimos acima dos 2,15 da OPV. :?
Eu sou paciente... :wink:

Cps
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por Princepe da bolsa » 14/11/2006 20:14

Mágico Escreveu:Princepe da bolsa escreveu
PS: Nosso Senhor permita que a Comissão Europeia aprove os benefíos fiscais... eusa_pray.gif Poderia ser o click para a colocar acima dos 2,32€, abrindo-se o céu como limite...


lol
Pois esperemos que sim!! Alguém tem uma ideia para quando a emissão da decisão da Comissão Europeia?

Um abraço
MArco


Mágico ontem ouvi o PQP na TSF a dizer que não sabia quando seria tomada a decisão dos incentivos, mas li em qualquer sítio que seria até ao fim do ano... Se bem que ser "até ao fim do ano" é um conceito um pouco abrangente demais... :roll:
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por Mágico » 14/11/2006 20:09

Princepe da bolsa escreveu
PS: Nosso Senhor permita que a Comissão Europeia aprove os benefíos fiscais... eusa_pray.gif Poderia ser o click para a colocar acima dos 2,32€, abrindo-se o céu como limite...


lol
Pois esperemos que sim!! Alguém tem uma ideia para quando a emissão da decisão da Comissão Europeia?

Um abraço
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por Princepe da bolsa » 14/11/2006 20:01

princepe da bolsa Escreveu:Não sou adepto da Análise Fundamental, mas nesta altura todos os investidores vão querer dizer se a PTI vai ser vendida cara ou barata... Eu também vou dizer o que penso, mas resalvando desde já que não tenho preparação académica para fazer uma análise que, na minha opinião, requer uma formação especializada...

Como quem não sabe não inventa, vou ser o mais simples possível. Segui como base a pág 9 desta apresentação da compra da CELBI:

http://www.altri.pt/fotos/gca/115009977 ... 060609.pdf

O intervalo definido pelo governo para a venda da Portucel vai dos 2,00€-2,20€. Na minha opinião será fixado o valor de 2,16€. Assim a Portucel fica avaliada em 1.657.800.000€. O EBITDA dos primeiros 6 meses da PTI foi 149.100.000€, pelo que, imaginando que os últimos 6 meses dão o mesmo EBITA (visão conservadora uma vez que a pasta já subiu e as paragens anuais foram realizadas no 1º semestre), vou fazer as contas com base num EBITDA de 300 Milhões de euros e usar o EV/EBITDA da "Integrated European Producers" em 2005, ou seja, 8,7.

300.000.000€ * 8,7 = 2.610.000.000€

2610000000€ / 767500000 acções = 3,40€

Sendo assim, fico com a sensação que a Portucel vai ser vendida por um valor conservador. Se tudo correr bem até ao fim do ano, não se andará a vender "gato por lebre" se no fim de 2006 andarem a trocar acções da PTI por volta dos 3€, uma vez que a minha AF aponta para os 3,40€.

PS.: Não percebo muito de AT e menos ainda de AF, pelo que, isto vale o que vale, ou seja, nada! lol


Acho que esta análise tem um erro de morte... :oops: Esquece a dívida... :roll: Quando a esmola é muita o pobre desconfia...

Mas mesmo assim o cenário não deixa de ser interessante... Segundo o prospecto a dívida no dia 31 de Agosto era de 591M€, pelo que:

2610000000€ - 591000000€ = 2019000000€

2019000000€ / 767500000 acções = 2,63€

É por estas e por outras que acredito que o triangulo vai ser cruzado por cima... Até porque agora o peso da baixa liquidez deixa de pesar sobre a PTI... Só hoje foram 15Milhoes de acções negociadas! :shock:

PS: Nosso Senhor permita que a Comissão Europeia aprove os benefíos fiscais... :pray: Poderia ser o click para a colocar acima dos 2,32€, abrindo-se o céu como limite...
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Re a carrancho

por xico » 14/11/2006 17:52

Desculpa lá Carrancho, mas estava a lêr o post do Vmerk e ele como lá para além de falar na Portucel, mencionava o exemplo da Galp, quem meteu os pés pelas mãos fui eu :oops:

Aquele abraço,
Xico
 
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por carrancho » 14/11/2006 17:09

xico Escreveu:
Estás a confundir a Galp com a Portucel :mrgreen:

Abraço,


Então porquê xico?
Abraço,
Carrancho
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por xico » 14/11/2006 17:02

carrancho Escreveu:Ganhar 4%, por assinar uns papeis, não é nada mal mas parece-me que pode ser bem melhor. Eu tive direito a 3700 p.s. e 1500 pg, muito menos do que pretendia. Assim, em vez de realizar essas mais valias fui dos que reforçou a 2.22 e 2.24.
Falava-se da procura ser muita na OPV e como não havia limite no PG questionava-se se haveria alguem para comprar depois da OPV. A resposta esta dada com o volume de ontem e hoje! :lol:

Um abraço,

Mário Carrancho


Estás a confundir a Galp com a Portucel :mrgreen:

Abraço,
Xico
 
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