Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
hugob0ss Escreveu:[
Agora, ou a compra das ações por parte da empresa não tem impacto nenhum na criação de valor (para a empresa) e é pura especulação, ou se tem impacto no mercado parece-me no mínimo, eticamente reprovável, a gestão comprar ações, sabendo que de seguida, recursos da empresa vão ser gastos na compra de ações próprias.
Seria apenas a bolsa portuguesa no seu melhor como de costume, não me admirava nada que isso acontecesse. Embora neste caso os pequenos acionistas também seriam beneficiados, o que encaixa bem na mentalidade tuga do "ah e tal o gajo gamou mas deu a ganhar a todos"

Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mota-Engil compra ações próprias e passa a deter 2,4073% do seu capital social
2018
“Não há razão” para a queda das ações, diz António Mota
Em declarações ao Diário Económico, o chairman da Mota-Engil disse esta manhã que “não há razão” para a queda dos títulos. “Tenho pena de não ter liquidez para comprar as ações todas”, acrescentou o responsável.
2016
a mota comprou ações próprias no passado com um objectivo específico.
em todos esses momentos o preço detinha, nesses períodos, valores inferiores aos que está agora.
as ações próprias, e a sua compra pelas empresas, servem genericamente para aportar valor para os accionistas, não é o caso no imediato, pois, a administração já referiu por enumeras vezes, que o preço de hoje, não traduz o valor da empresa.
assim, reforço, em 2024, e 2025, pois o ano está prestes a terminar, a mota não irá colocar "gasosa" na compra de ações próprias
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Penso que a compra de ações proprias só avançaria se houvesse perigo da cotação resvalar de 2,50. Por agora a reação à base está a fazer-se de modo interessante e vamos testar o topo de curto prazo, nos 2.80. 

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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Rolling_Trader Escreveu:muad'dib Escreveu:Rolling_Trader Escreveu:E já agora muad'dib, comprar ações próprias não tem nada a ver com as compras individuais dos dirigentes nem com as compras da holding da FM
não te foques muito em mim. foca-te mais na mota
Foi o que fiz, centrei-me nos factos e na Mota. Podia não o ter citado muad'dib, mas aí perdia-se o contexto (e também a piada).muad'dib Escreveu:apenas reforço que, a Mota não irá gastar “gasosa” na compra de ações próprias
não te esqueças que, estou longo na mota, logo, não gastes energia com aquilo que vou argumentando, apesar de tentares desmontar como se isso ajudasse o preço do papel a subir.
Primeiro de tudo, sou eu que decido como e onde "gasto as minhas energias".
Segundo, se não concordo com um argumento dado por um forista, contra ou a favor da Mota-Engil, reservo-me ao direito, que me é consagrado pelas regras deste fórum, de contra argumentar.
Terceiro, costumo opinar ou argumentar com factos, porque contra factos não há argumentos.
Quarto, como aqui tento fazer posts que tragam algum tipo de informação construtiva, e porque me apetece "gastar energias" consigo hoje, vou-lhe citar alguns factos interessantes que vão contra a sua opinião de que "A Mota não irá gastar gasosa na compra de ações próprias":
Facto 1: A Mota Engil tem, à data atual, 6 091 581 ações próprias (pode ver no site da Mota Engil, na página de perfil corporativo)
Facto 2: Estas 6M de ações foram compradas em três anos distintos: 2015, 2016 e 2018 e 74% dessas ações foram compradas com a justificação da empresa "entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor"
Facto 3: Entrando em especificidades, inscrito no relatório de contas de 2016 vai encontrar a seguinte passagem: "Durante o exercício de 2016, por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor, a MOTA-ENGIL, SGPS, SA adquiriu 2.080.070 ações próprias (representativas de 0,88% do seu capital social)"
Facto 4: Inscrito no relatório de contas de 2018 vai encontrar a seguinte passagem: "Durante o exercício de 2018, por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor, a MOTA-ENGIL adquiriu 2.451.769 ações próprias (representativas de 1,03% do seu capital social)"
Facto 5: O CEO já veio por várias vezes referir que a cotação da ação não traduz minimamente o que é o valor real da empresa, que está acima dos mil milhões de euros
Facto 6: A Mota-Engil já chegou a ter 11 101 379 ações próprias. Atualmente tem apenas 54% desse valor que chegou a deter durante vários anos e que acabou por vender no mercado em 2014.
Dados estes factos, a minha opinião é que é cada vez mais provável que a Mota Engil entenda adequado, tal como fez no passado, adquirir mais ações próprias, especialmente se a pressão shortista continuar a aumentar.
Duas coisas nos distinguem muad'dib, você dá certezas sem fundamentar e eu dou opiniões fundamentadas (opiniões não são certezas).
Quer consideração da minha parte e do restante fórum? Fundamente o que afirma (se quiser, se não quiser eu depois fundamento com o contraditório).
Bom dia Rolling_Trader, parabéns! escreve muito bem! agora se me permite, queria complementar com o seguinte:
Primeiro um ponto prévio sobre a expressão: "contra factos não há argumentos"
Contra factos não há argumentos, mas numa discussão genérica, não no caso concreto que referiu, os factos não devem ser apresentados isoladamente e desprovidos de contexto, podem ser simplesmente falsos, ou tendenciosos, de forma a favorecer determinada narrativa.

Quanto à questão da compra de ações próprias pela Mota Engil, e esclarecidas as diferenças, entre acionistas maioritários, acionistas individuais e gestores de empresas que detêm ações, parece-me bastante inviável que haja uma compra de ações próprias por parte da empresa nesta altura, uma vez que houve uma compra prévia individual por parte do CEO.
Agora, ou a compra das ações por parte da empresa não tem impacto nenhum na criação de valor (para a empresa) e é pura especulação, ou se tem impacto no mercado parece-me no mínimo, eticamente reprovável, a gestão comprar ações, sabendo que de seguida, recursos da empresa vão ser gastos na compra de ações próprias.

O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Rolling_Trader Escreveu:muad'dib Escreveu:Rolling_Trader Escreveu:E já agora muad'dib, comprar ações próprias não tem nada a ver com as compras individuais dos dirigentes nem com as compras da holding da FM
não te foques muito em mim. foca-te mais na mota
Foi o que fiz, centrei-me nos factos e na Mota. Podia não o ter citado muad'dib, mas aí perdia-se o contexto (e também a piada).muad'dib Escreveu:apenas reforço que, a Mota não irá gastar “gasosa” na compra de ações próprias
não te esqueças que, estou longo na mota, logo, não gastes energia com aquilo que vou argumentando, apesar de tentares desmontar como se isso ajudasse o preço do papel a subir.
Primeiro de tudo, sou eu que decido como e onde "gasto as minhas energias".
Segundo, se não concordo com um argumento dado por um forista, contra ou a favor da Mota-Engil, reservo-me ao direito, que me é consagrado pelas regras deste fórum, de contra argumentar.
Terceiro, costumo opinar ou argumentar com factos, porque contra factos não há argumentos.
Quarto, como aqui tento fazer posts que tragam algum tipo de informação construtiva, e porque me apetece "gastar energias" consigo hoje, vou-lhe citar alguns factos interessantes que vão contra a sua opinião de que "A Mota não irá gastar gasosa na compra de ações próprias":
Facto 1: A Mota Engil tem, à data atual, 6 091 581 ações próprias (pode ver no site da Mota Engil, na página de perfil corporativo)
Facto 2: Estas 6M de ações foram compradas em três anos distintos: 2015, 2016 e 2018 e 74% dessas ações foram compradas com a justificação da empresa "entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor"
Facto 3: Entrando em especificidades, inscrito no relatório de contas de 2016 vai encontrar a seguinte passagem: "Durante o exercício de 2016, por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor, a MOTA-ENGIL, SGPS, SA adquiriu 2.080.070 ações próprias (representativas de 0,88% do seu capital social)"
Facto 4: Inscrito no relatório de contas de 2018 vai encontrar a seguinte passagem: "Durante o exercício de 2018, por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor, a MOTA-ENGIL adquiriu 2.451.769 ações próprias (representativas de 1,03% do seu capital social)"
Facto 5: O CEO já veio por várias vezes referir que a cotação da ação não traduz minimamente o que é o valor real da empresa, que está acima dos mil milhões de euros
Facto 6: A Mota-Engil já chegou a ter 11 101 379 ações próprias. Atualmente tem apenas 54% desse valor que chegou a deter durante vários anos e que acabou por vender no mercado em 2014.
Dados estes factos, a minha opinião é que é cada vez mais provável que a Mota Engil entenda adequado, tal como fez no passado, adquirir mais ações próprias, especialmente se a pressão shortista continuar a aumentar.
Duas coisas nos distinguem muad'dib, você dá certezas sem fundamentar e eu dou opiniões fundamentadas (opiniões não são certezas).
Quer consideração da minha parte e do restante fórum? Fundamente o que afirma (se quiser, se não quiser eu depois fundamento com o contraditório).




pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
E, portanto, estamos na base ou muito perto dela. Hoje será certamente um dia de luta intensa entre touros e ursos. Para cima teremos 3 euros como próxima paragem, para baixo, se acontecer, algo me diz que finalmente a Mota lançará um programa de compra e ações próprias, têm tesouraria pra isso e seria disparatado não o fazerem. O sino só tocará a fazer de alarme abaixo de 2,54.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Crissssx, como parece que não entendeste a chamada de atençāo: pára de colocar posts a caracterizar os posts do àlvaro. Já toda a gente percebeu o que tu achas. O forum não precisa desse teu relato diário, de cada vez que o àlvaro posta alguma coisa.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
MarcoAntonio Escreveu:Ok, mas é persecutório e não é para este forum. Se as opiniões e/ou comentários do Àlvaro não têm valor para ti, passa à frente.
Claro que tem valor , eu opino acerca das mesmas .
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
muad'dib Escreveu:Rolling_Trader Escreveu:E já agora muad'dib, comprar ações próprias não tem nada a ver com as compras individuais dos dirigentes nem com as compras da holding da FM
não te foques muito em mim. foca-te mais na mota
Foi o que fiz, centrei-me nos factos e na Mota. Podia não o ter citado muad'dib, mas aí perdia-se o contexto (e também a piada).
muad'dib Escreveu:apenas reforço que, a Mota não irá gastar “gasosa” na compra de ações próprias
não te esqueças que, estou longo na mota, logo, não gastes energia com aquilo que vou argumentando, apesar de tentares desmontar como se isso ajudasse o preço do papel a subir.
Primeiro de tudo, sou eu que decido como e onde "gasto as minhas energias".
Segundo, se não concordo com um argumento dado por um forista, contra ou a favor da Mota-Engil, reservo-me ao direito, que me é consagrado pelas regras deste fórum, de contra argumentar.
Terceiro, costumo opinar ou argumentar com factos, porque contra factos não há argumentos.
Quarto, como aqui tento fazer posts que tragam algum tipo de informação construtiva, e porque me apetece "gastar energias" consigo hoje, vou-lhe citar alguns factos interessantes que vão contra a sua opinião de que "A Mota não irá gastar gasosa na compra de ações próprias":
Facto 1: A Mota Engil tem, à data atual, 6 091 581 ações próprias (pode ver no site da Mota Engil, na página de perfil corporativo)
Facto 2: Estas 6M de ações foram compradas em três anos distintos: 2015, 2016 e 2018 e 74% dessas ações foram compradas com a justificação da empresa "entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor"
Facto 3: Entrando em especificidades, inscrito no relatório de contas de 2016 vai encontrar a seguinte passagem: "Durante o exercício de 2016, por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor, a MOTA-ENGIL, SGPS, SA adquiriu 2.080.070 ações próprias (representativas de 0,88% do seu capital social)"
Facto 4: Inscrito no relatório de contas de 2018 vai encontrar a seguinte passagem: "Durante o exercício de 2018, por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor, a MOTA-ENGIL adquiriu 2.451.769 ações próprias (representativas de 1,03% do seu capital social)"
Facto 5: O CEO já veio por várias vezes referir que a cotação da ação não traduz minimamente o que é o valor real da empresa, que está acima dos mil milhões de euros
Facto 6: A Mota-Engil já chegou a ter 11 101 379 ações próprias. Atualmente tem apenas 54% desse valor que chegou a deter durante vários anos e que acabou por vender no mercado em 2014.
Dados estes factos, a minha opinião é que é cada vez mais provável que a Mota Engil entenda adequado, tal como fez no passado, adquirir mais ações próprias, especialmente se a pressão shortista continuar a aumentar.
Duas coisas nos distinguem muad'dib, você dá certezas sem fundamentar e eu dou opiniões fundamentadas (opiniões não são certezas).
Quer consideração da minha parte e do restante fórum? Fundamente o que afirma (se quiser, se não quiser eu depois fundamento com o contraditório).
Re: Mota Engil - Tópico Geral
E já agora muad'dib, comprar ações próprias não tem nada a ver com as compras individuais dos dirigentes nem com as compras da holding da FM
não te foques muito em mim.
foca-te mais na mota.
eu sei bem o que são compras de ações próprias, e o que são as compras do corporativismo que a notícia refere

apenas reforço que, a Mota não irá gastar “gasosa” na compra de ações próprias
não te esqueças que, estou longo na mota

Re: Mota Engil - Tópico Geral
Parangona de jornal que, apesar de não estar genericamente incorreta, mete tudo e todos “no mesmo saco” (as compras dos dirigentes são a título individual e as compras da holding da Família Mota são um reforço do maior acionista da Mota-Engil)
E já agora muad'dib, comprar ações próprias não tem nada a ver com as compras individuais dos dirigentes nem com as compras da holding da FM, tem a ver com compras de ações pela própria empresa e não pelos seus acionistas ou dirigentes (a título individual), que confusão vai nessa cabeça muad'dib.
Convém ler a notícia, na íntegra, para perceber o que se passou. Leu? Cruzou com o histórico da Mota e com o gráfico da cotação? (não me parece, mas eu faço-lhe um desenho mais à frente se quiser continuar a ler)
muad'dib Escreveu:a mota não vai comprar ações próprias, pois já gastaram valores, embora insignificantes, que em nada alteraram o rumo do preço.
Esta sua afirmação é muito falaciosa.
É óbvio que, se a “família” gastou valores insignificantes (concordo consigo), talvez seja mesmo por isso que o rumo do preço não se alterou.
Mas generalizar e dizer que não vão comprar mais ações porque as poucas que compraram não surtiram o efeito pretendido no mercado, é uma conclusão falaciosa.
Factos: As compras da holding da família Mota em junho de 2024 conseguiram:



Por isso meu caro, não diga que as compras da holding da Família Mota não surtiram efeito no preço, porque isso não é verdade.
muad'dib Escreveu:a estratégia de base do operador short permanece intacta
Isto é taxativamente falso.
Assumindo que você não tem insider information, ou seja, que sabe o mesmo que nós, não pode dizer que a redução do short de 0.65% para 0.59% é manter a estratégia base (pelo menos não é isso que transparece e não foi isso que transpareceu na reação do mercado no dia do anúncio da redução do short da Muddy).
Uma redução de 9,23% é pouco expressiva, concordo, mas basta reduzir apenas mais 15.42%, para os 0,499% para a posição a descoberto deixar de estar listada no site da CMVM e portanto, se poder assumir que a Muddy fechou o short (para todos os efeitos é isso que todos os stakeholders, sem acesso a informação privilegiada, vão ver).
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A calma depois da tempestade. Actualizado após os dias agitados do final da semana passada:

FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ok, mas é persecutório e não é para este forum. Se as opiniões e/ou comentários do Àlvaro não têm valor para ti, passa à frente.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
iniciado1 Escreveu:Ò cris não sei quantos....ás vezes parece que só andas aqui para destilar ódio com o alvaro.
È certo que ele não dá uma prá caixa , mas porrra parece perseguição...
deixa o homem em paz.
às vezes at+e consegue ser engraçado
Isto não é uma relato de futebol , penso eu .
Adicionar vai para a esquerda e vai para a direita é a mesma coisa que eu colocar uns smiles em relação ás ideias partilhadas .
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Se tivesse só uma em caixa não estaria tão empenhado, mas a caixa está cheia, caro iniciado. Ui, a coisa leva jeito de obra grande. Veremos se antes do Natal não estará já o rés do chão rebocado. 

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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ò cris não sei quantos....ás vezes parece que só andas aqui para destilar ódio com o alvaro.
È certo que ele não dá uma prá caixa , mas porrra parece perseguição...
deixa o homem em paz.
às vezes at+e consegue ser engraçado
È certo que ele não dá uma prá caixa , mas porrra parece perseguição...
deixa o homem em paz.
às vezes at+e consegue ser engraçado

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

Àlvaro Escreveu:Agora já entreguei a pasta ao Tom Zé e ele é que está a tratar dos curtos que eu vou para compras de Natal.![]()
https://www.youtube.com/watch?v=9_UekvbAvf8
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Agora já entreguei a pasta ao Tom Zé e ele é que está a tratar dos curtos que eu vou para compras de Natal.
https://www.youtube.com/watch?v=9_UekvbAvf8

https://www.youtube.com/watch?v=9_UekvbAvf8
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
muad'dib Escreveu:Com ações da Mota sob pressão, família investe 900 mil euros em 2024 para reforçar posição no capital
a mota não vai comprar ações próprias, pois já gastaram valores, embora insignificantes, que em nada alteraram o rumo do preço.
a estratégia de base do operador short permanece intacta, sendo que, até ao final do ano não me admiraria muito que tornasse a incrementar a posição curta na empresa.
É verdade…mantém-se intacta e clara…a deles e a sua!
Não estará a “trabalhar” para eles?!
Tudo é possível…podem subir a posição short, descer…ou até “fazer o pino”.
Tem fundamentos para sua previsão ou viu na bola de cristal?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mais um dia de queda lenta e progressiva…
Até 10%?
Motivo hoje?
Provavelmente o vento frio de norte!!
Se isto não é manipulação…
Até 10%?
Motivo hoje?
Provavelmente o vento frio de norte!!
Se isto não é manipulação…
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Com ações da Mota sob pressão, família investe 900 mil euros em 2024 para reforçar posição no capital
a mota não vai comprar ações próprias, pois já gastaram valores, embora insignificantes, que em nada alteraram o rumo do preço.
a estratégia de base do operador short permanece intacta, sendo que, até ao final do ano não me admiraria muito que tornasse a incrementar a posição curta na empresa.

Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mais um "swing"... saída da Navigator e reentrada na Mota. Enquanto acertar no balanço não está mal...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mota volta para o canal de 2,40 - 2,60.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vamos ver se os ursos estão a ceder, se virar aqui isso significa que os m+ínimos estão a subir e esse é um indicador de cedência. Se a Mota se aguentar sem comprar ações próprias, cois que poderia fazer, isso aí será excelente. 

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Re: Mota Engil - Tópico Geral
China controla 15 das 17 minas que estão em funcionamento na República Democrática do Congo. O Corredor do Lobito quer equilibrar os pratos da balança no que toca à capacidade de acesso a minerais críticos e ao seu transporte.
No Negocios...
No Negocios...
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