Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 11/4/2022 21:00

Carrancho_ Escreveu:
Certamente não lutavam todos os dias, mas para resultarem 25000 mortes teve de haver muita chapada nesses 3 meses. É difícil comparar, tem de se contextualizar as realidades, mas isso é válido para ambos os lados, matar 25000 homens naquele tempo também era bem mais difícil que nos dias de hoje.



Tenho muitas reservas em relação aos números de mortos, as fontes de informação das batalhas dessa época (e não só) não são de grande confiança no que diz respeito à dimensão das forças envolvidas e baixas, depende muito de quem conta a história.

Nesse caso quem contou a história foi o Agostinho De Gavy de Mendonça, o livro está disponível na internet.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8134
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 11/4/2022 19:49

Carrancho_ Escreveu:Portanto, não só obrigam os professores dos territórios "libertados" irem sem saber para a guerra como depois lhes violam as mulheres e matam os filhos. Ah grandes libertadores!!!


Todas as guerras têm atrocidades inimagináveis e inadmissíveis.
Infelizmente todas se tornam ainda pior quando não existe nenhum respeito pelos civis e desprotegidos.
Oxalá seja possível condenar muitos deles, mas mesmo assim em nada isso reduzirá a dor de milhões de pessoas.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 11/4/2022 19:16

mais_um Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Acrescento, para mim a resistência mais heroica a um cerco "Batalha de Dien Bien Phu" na Indochina.


Pedro


Acho que o Cerco de Mazagão teve uma resistência mais heroica.


Na minha opinião não é possível comparar o heroísmo de cercos com realidades tecnológicas e contextos diferentes.
Um cerco até a idade média não colocava os defensores com necessidade de estarem a combater 24 horas por dia já que estavam resguardados atrás de muralhas, passavam dias sem combater.
No caso dos actuais cercos, a situação é totalmente diferente, mesmo o cerco de Leninegrado não tem nada a ver com o cerco de Mariupol, em Leninegrado nunca se combateu dentro da cidade havia abastecimento pelo lago, em condições adversas é certo mas existia.

Na realidade Mariupol já caiu, neste momento há duas bolsas de resistência, que vão lutar até morrer porque os russos não vão fazer prisioneiros.


Certamente não lutavam todos os dias, mas para resultarem 25000 mortes teve de haver muita chapada nesses 3 meses. É difícil comparar, tem de se contextualizar as realidades, mas isso é válido para ambos os lados, matar 25000 homens naquele tempo também era bem mais difícil que nos dias de hoje.

Quanto às chamadas, uma que me marcou recentemente (penso que foi publicada no sábado), é de uma Avó pró russa dos territórios ucranianos já ocupados antes desta invasão, que relata a um militar originário do mesmo sitio (não se percebe a relação entre eles) mas que está a combater pela russia para os lados de Kherson, em que num choro desesperado diz que não sabe o que se passa nem o que fazer, que receberam os soldados russos (penso que chechenos) com bolos mas que eles bebiam, violavam as mulheres, matavam crianças e não sabia dos seus meninos, que já não sabia o que pensar nem para onde fugir, que viu com os próprios olhos toda a atrocidade...

Portanto, não só obrigam os professores dos territórios "libertados" irem sem saber para a guerra como depois lhes violam as mulheres e matam os filhos. Ah grandes libertadores!!!
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1441
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 11/4/2022 19:05

PMP69 Escreveu:
Não se deixem enganar, apesar de ter uma boa dose política, para se chegar a General, tem que se ter muita formação e experiência. E quase todos tiveram muito envolvidos na Nato, que lhes deu um conhecimento muito aprofundado das forças russas


Quando digo que eles não sabem não é por demérito, é porque não têm que saber, não faz parte do trabalho deles saber a lista e características de todos os equipamentos militares ao cimo da terra. :lol:

Por exemplo, o actual CEME de Portugal vem da arma da Engenharia, toda a sua formação base e serviço é dessa área, pedir que ele saiba as características dos misseis russos é um disparate, ou de alguma forma no seu percurso militar esteve envolvido nesse tema e teve que estudar ou então esquece.
Por isso é que um Estado-maior tem oficiais de várias especialidades, no final o Chefe de Estado-maior apenas toma decisões em função do menu que lhe apresentam.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8134
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 11/4/2022 19:03

Fonte das gravações : Security Service of Ukraine
"Se existem civis mata-os a todos". Gravações revelam conversas entre tropas russas que confirmam crimes

A CNN teve acesso a conversas entre soldados russos nas quais é possível perceber que a prática de ataques contra civis aconteceu na Ucrânia. Numa das conversas intercetadas fala-se da violação de uma jovem de apenas 16 anos.

Noutro ponto verifica-se o desgaste e a falta de condições das tropas, com um dos soldados a confessar ter comido um cão porque não tinha mais nada.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/se-existem-civis-mata-os-a-todos-gravacoes-revelam-conversas-entre-tropas-russas-que-confirmam-crimes/625326320cf2ea4f0a43f00e

Alemanha capta transmissões de rádio que revelam russos discutindo morte de civis ucranianos
Fonte diz que afirmação foi feita pelo serviço de inteligência estrangeira da Alemanha a um comitê parlamentar nesta quarta-feira (6)
https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/alemanha-capta-transmissoes-de-radio-que-revelam-russos-discutindo-morte-de-civis-ucranianos/
Abraço,
Pepe

Querer é poder.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1996
Registado: 29/4/2010 22:36

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 11/4/2022 18:38

Temas: mensagens interceptadas, contornar a censura e o mistério das emissoras de números.

Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41979
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 11/4/2022 18:24

mais_um Escreveu:
p3droPT Escreveu:Mas uma pessoa no nivel militar que ele alcançou não conhecerá com algum detalhe o equipamento militar utilizado/comprado/fabricado pelos diferentes estados? Refiro-me aquela questão de utilização ou não de um determinado tipo de misseis.


Pelo que tenho visto de entrevistas, tenho sérias duvidas sobre os conhecimentos dos generais superiores (portugueses e não só) sobre os vários tipos de equipamentos utilizados até nas suas próprias forças armadas. Era capaz de apostar que o actual CEME do Exercito não sabe o calibre do canhão dos nossos Leopard :lol:


Não se deixem enganar, apesar de ter uma boa dose política, para se chegar a General, tem que se ter muita formação e experiência. E quase todos tiveram muito envolvidos na Nato, que lhes deu um conhecimento muito aprofundado das forças russas

Os Generais também têm preferências ideologias, e a maior parte deles não é isento nos seus comentários. Se recuarmos no tempo tivemos o Rosa Coutinho, Kaúlza de Arriaga ....

Dos que são intitulados de Putinistas, tenho algum conhecimento do Gen. Raul Cunha, e tratasse de uma pessoa com muita formação, quer teórica, quer prática (têm o curso de Comando, Operações Especiais e Paraquedista), além de ter estado na ex-Jugoslávia e ter tido cargos de destaque na Nato.

Pedro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4741
Registado: 11/2/2021 17:05

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 11/4/2022 17:47

p3droPT Escreveu:Mas uma pessoa no nivel militar que ele alcançou não conhecerá com algum detalhe o equipamento militar utilizado/comprado/fabricado pelos diferentes estados? Refiro-me aquela questão de utilização ou não de um determinado tipo de misseis.


Pelo que tenho visto de entrevistas, tenho sérias duvidas sobre os conhecimentos dos generais superiores (portugueses e não só) sobre os vários tipos de equipamentos utilizados até nas suas próprias forças armadas. Era capaz de apostar que o actual CEME do Exercito não sabe o calibre do canhão dos nossos Leopard :lol:
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8134
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 11/4/2022 17:46

PMP69 Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Acrescento, para mim a resistência mais heroica a um cerco "Batalha de Dien Bien Phu" na Indochina.


Pedro


Acho que o Cerco de Mazagão teve uma resistência mais heroica.


Até mais do que a resistência, o que me impressionou foi o facto de elementos da Legião Estrangeira, que se voluntariaram para saltar em Dien Bien Phu, quando as suas posições eram constantemente fustigadas pela artilharia vietnamita, e sabendo que era muito difícil sobreviver ao salto e praticamente impossível aquele inferno, mas mesmo assim fizeram-no (cerca de 20% dos militares voltaram para casa e depois de terem estado em cativeiro).

Pedro


Ok, de qualquer forma Mazagão é outro nível porque:

1- A regente do reino já tinha declarado que a praça de Mazagão era para abandonar;
2- Os portugueses não estavam nada convencidos disso
3- O Xerife Mohamed qualquer coisa reuniu perto de 150 000 homens para cercar Mazagão
4- Nessa altura habitavam a Praça pouco mais de 2500 portugueses
5- O responsável por Mazagão responde, ao ultimato dos mouros para os portuguese entregarem a praça, que estava à sua espera e que não faltaria alimento aos portugueses pois tinham muita fruta dentro de muralhas (romãs)
6- O sentimento patriótico no reino reuniu um reforço de 20000 homens
7- A praça resistiu a 3 meses de certo do qual resultou a ,morte de 25 000 mouros e 150 portugueses
8- Era para abandonar mas quando nos fizeram o ultimato ficamos, lutamos, ganhamos e só saímos de lá dois séculos depois. Quando a praça foi abandonada, por mar, para ir fundar Mazagão (Amapá) na Amazónia, ainda assim os portugueses armadilharam as portas da fortaleza.

Ainda que a nossa superioridade tecnológica fosse na altura evidente em terra não tínhamos a vantagem que conseguíamos no mar. Esta foi uma História de resistência desproporcional e heroica que devia ser mais conhecidas dos portugueses.
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1441
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 11/4/2022 17:20

"The last battle"

The 36th marine brigade earlier posted on Facebook warning that after 47 days of defending the city, the unit had been surrounded by the Russian army, and was facing "hand-to-hand combat".

The post - which Mr Orlov labelled a fake - promised Ukrainians its soldiers "did everything possible and impossible" to stop the Russian advance.

"Today will probably be the last battle, as the ammunition is running out... it's death for some of us and captivity for the rest," it said.

It also complained about a lack of support from other parts of the Ukrainian military, with aid promised which never came.

The post said the marines have been pushed back to the Azovmash factory in the city. It is believed there is also fighting inside the Azovstal industrial zone, which is on the coast.

Some experts expressed scepticism about the post, suggesting that the Facebook page could have been hacked by Russian operatives. But others are sure that it is authentic.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61068650
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8134
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 11/4/2022 16:57

Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Acrescento, para mim a resistência mais heroica a um cerco "Batalha de Dien Bien Phu" na Indochina.


Pedro


Acho que o Cerco de Mazagão teve uma resistência mais heroica.


Até mais do que a resistência, o que me impressionou foi o facto de elementos da Legião Estrangeira, que se voluntariaram para saltar em Dien Bien Phu, quando as suas posições eram constantemente fustigadas pela artilharia vietnamita, e sabendo que era muito difícil sobreviver ao salto e praticamente impossível aquele inferno, mas mesmo assim fizeram-no (cerca de 20% dos militares voltaram para casa e depois de terem estado em cativeiro).

Pedro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4741
Registado: 11/2/2021 17:05

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 11/4/2022 16:47

Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Acrescento, para mim a resistência mais heroica a um cerco "Batalha de Dien Bien Phu" na Indochina.


Pedro


Acho que o Cerco de Mazagão teve uma resistência mais heroica.


Na minha opinião não é possível comparar o heroísmo de cercos com realidades tecnológicas e contextos diferentes.
Um cerco até a idade média não colocava os defensores com necessidade de estarem a combater 24 horas por dia já que estavam resguardados atrás de muralhas, passavam dias sem combater.
No caso dos actuais cercos, a situação é totalmente diferente, mesmo o cerco de Leninegrado não tem nada a ver com o cerco de Mariupol, em Leninegrado nunca se combateu dentro da cidade havia abastecimento pelo lago, em condições adversas é certo mas existia.

Na realidade Mariupol já caiu, neste momento há duas bolsas de resistência, que vão lutar até morrer porque os russos não vão fazer prisioneiros.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8134
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 11/4/2022 16:25

PMP69 Escreveu:
Acrescento, para mim a resistência mais heroica a um cerco "Batalha de Dien Bien Phu" na Indochina.


Pedro


Acho que o Cerco de Mazagão teve uma resistência mais heroica.
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1441
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 11/4/2022 16:23

p3droPT Escreveu:
Opcard Escreveu:40 dias cercados .

“Hoje provavelmente será a última batalha, pois nossa munição estao acabando. (…) Será morte para alguns de nós e cativeiro para outros”, escreveu no Facebook a 36ª brigada da marinha nacional, que integra as forças armadas ucranianas. "Estamos desaparecendo lentamente", acrescentou o comunicado.


“Não sabemos o que vai acontecer, mas realmente pedimos que se lembrem (de nós) com uma palavra gentil”, pediu a brigada “aos ucranianos”. “Durante mais de um mês, lutamos sem reabastecer munições, sem comida, sem água”, fazendo “o possível e o impossível”, voltou a dizer esta unidade.

Cerca de “metade” dos membros desta brigada estão feridos, segundo o comunicado de imprensa.


É realmente impressionante aguentarem todo este periodo completamente cercados. Se se considera heróica a resistencia ucraniana no geral e no norte que travaram avanços sobre Kiev, sobre Mariupol é daqueles cercos que vai ficar para a história, como ficou o de Sao Petersburgo e o de Stalingrado durante a 2ª Guerra Mundial.


Mais, continuaram a resistir mesmo tendo o seu presidente assumido publicamente (para aí há uns 15 dias) que não seria possível aguentar Mariupol.
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1441
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 11/4/2022 16:11

p3droPT Escreveu:
Opcard Escreveu:40 dias cercados .

“Hoje provavelmente será a última batalha, pois nossa munição estao acabando. (…) Será morte para alguns de nós e cativeiro para outros”, escreveu no Facebook a 36ª brigada da marinha nacional, que integra as forças armadas ucranianas. "Estamos desaparecendo lentamente", acrescentou o comunicado.


“Não sabemos o que vai acontecer, mas realmente pedimos que se lembrem (de nós) com uma palavra gentil”, pediu a brigada “aos ucranianos”. “Durante mais de um mês, lutamos sem reabastecer munições, sem comida, sem água”, fazendo “o possível e o impossível”, voltou a dizer esta unidade.

Cerca de “metade” dos membros desta brigada estão feridos, segundo o comunicado de imprensa.


É realmente impressionante aguentarem todo este periodo completamente cercados. Se se considera heróica a resistencia ucraniana no geral e no norte que travaram avanços sobre Kiev, sobre Mariupol é daqueles cercos que vai ficar para a história, como ficou o de Sao Petersburgo e o de Stalingrado durante a 2ª Guerra Mundial.


Neste momento, é impossível serem reabastecidos, quer por terra, ar ou mar, mas também não têm outra alternativa a lutar até á morte, pois não acredito que sejam "poupados" pelos russos.

Quando os ucranianos conseguirem substituir as unidades afectas à defesas de Kiev por reservistas, vão conseguir avançar para leste, mas Mariupol não aguenta essa tempo todo.

Acrescento, para mim a resistência mais heroica a um cerco "Batalha de Dien Bien Phu" na Indochina.


Pedro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4741
Registado: 11/2/2021 17:05

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MVP » 11/4/2022 15:57

Opcard Escreveu:40 dias cercados .

“Hoje provavelmente será a última batalha, pois nossa munição estao acabando. (…) Será morte para alguns de nós e cativeiro para outros”, escreveu no Facebook a 36ª brigada da marinha nacional, que integra as forças armadas ucranianas. "Estamos desaparecendo lentamente", acrescentou o comunicado.


“Não sabemos o que vai acontecer, mas realmente pedimos que se lembrem (de nós) com uma palavra gentil”, pediu a brigada “aos ucranianos”. “Durante mais de um mês, lutamos sem reabastecer munições, sem comida, sem água”, fazendo “o possível e o impossível”, voltou a dizer esta unidade.

Cerca de “metade” dos membros desta brigada estão feridos, segundo o comunicado de imprensa.


É realmente impressionante aguentarem todo este periodo completamente cercados. Se se considera heróica a resistencia ucraniana no geral e no norte que travaram avanços sobre Kiev, sobre Mariupol é daqueles cercos que vai ficar para a história, como ficou o de Sao Petersburgo e o de Stalingrado durante a 2ª Guerra Mundial.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1217
Registado: 27/6/2010 23:26

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 11/4/2022 13:21

40 dias cercados .

“Hoje provavelmente será a última batalha, pois nossa munição estao acabando. (…) Será morte para alguns de nós e cativeiro para outros”, escreveu no Facebook a 36ª brigada da marinha nacional, que integra as forças armadas ucranianas. "Estamos desaparecendo lentamente", acrescentou o comunicado.


“Não sabemos o que vai acontecer, mas realmente pedimos que se lembrem (de nós) com uma palavra gentil”, pediu a brigada “aos ucranianos”. “Durante mais de um mês, lutamos sem reabastecer munições, sem comida, sem água”, fazendo “o possível e o impossível”, voltou a dizer esta unidade.

Cerca de “metade” dos membros desta brigada estão feridos, segundo o comunicado de imprensa.
 
Mensagens: 4972
Registado: 14/3/2009 0:19
Localização: 16

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 11/4/2022 0:32

Relatos dos jornalistas que estiveram no terreno :

"No espaço de três quilómetros foram recolhidos 25 corpos de civis". Pedro Mourinho descreve atrocidades em Kiev

Desde o início da guerra na Ucrânia que a TVI e a CNN Portugal têm enviado vários jornalistas para o terreno. Foi o caso de Pedro Mourinho e Nuno Quá, que passaram 24 dias fora de Portugal, grande parte deles em Kiev, cidade que vive agora mais livre, depois de as tropas russas terem modificado a estratégia.

De regresso a Portugal, Pedro Mourinho contou no Jornal das 8 como viveu os dias no cenário de guerra, onde viu coisas bastante impactantes.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/no-espaco-de-tres-quilometros-foram-recolhidos-25-corpos-de-civis-pedro-mourinho-descreve-atrocidades-em-kiev/625343810cf26256cd1ddeb0


"Dor, dor pelas crianças, pela Ucrânia". Os russos já saíram de Sumy, mas o trauma não está esquecido

A região de Sumy voltou a estar debaixo do controlo ucraniano, depois de semanas de ocupação russa. A TVI/CNN Portugal esteve em Trostyanets, perto da fronteira com a Rússia.

Uma cidade completamente destruída, e que até fim de março esteve ocupada pelo exército russo.

Uma reportagem dos enviados especiais Carla Rodrigues e João Franco.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/dor-dor-pelas-criancas-pela-ucrania-os-russos-ja-sairam-de-sumy-mas-o-trauma-nao-esta-esquecido/62532fb70cf2f9a86e9db73a

https://cnnportugal.iol.pt/videos/na-regiao-de-sumi-uma-vila-ocupada-pelas-forcas-russas-ficou-reduzida-a-nada/6252bbed0cf2ea4f0a43dff3


"Era muito bom". Avó conta a história de um menino de 14 anos que perdeu a vida numa cidade ocupada pelos russos

No norte de Kiev, em Vorzel, a TVI/CNN Portugal encontrou histórias de horror e de morte, como a de um rapaz de 14 anos que foi abatido a tiro. A pacata cidade foi a base de 200 soldados russos durante várias semanas, enquanto o exército tentava entrar na capital ucraniana.

Reportagem dos enviados especiais Lurdes Baeta e Miguel Bretiano.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/era-muito-bom-avo-conta-a-historia-de-um-menino-de-14-anos-que-perdeu-a-vida-numa-cidade-ocupada-pelos-russos/62532baa0cf2ea367d3567ff


Vidas destruídas, cidades arrasadas: assim tem sido o rasto deixado pela Rússia na Ucrânia
Os enviados especiais da CNN Portugal Lurdes Baeta e Miguel Bretiano voltaram a Irpin, nos arredores de Kiev, onde o exército ucraniano destruiu uma ponte para evitar que os russos pudessem seguir por ali até à capital.

Em Bucha, a CNN Portugal acompanhou a investigação aos crimes de guerra que terão sido cometidos na cidade. As imagens podem impressionar os espetadores mais sensíveis.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/vidas-destruidas-cidades-arrasadas-assim-tem-sido-o-rasto-deixado-pela-russia-na-ucrania/6252a5590cf2ea4f0a43dcfd


Uma crueldade, um massacre, um horror...
Abraço,
Pepe

Querer é poder.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1996
Registado: 29/4/2010 22:36

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 10/4/2022 23:27

Lusitanus Escreveu:Afeganistão: Rússia é o primeiro país a reconhecer novo governo talibã. Com elogios

Lavrov elogiou a capacidade dos talibãs manterem o "Estado à tona" apesar da "falta de experiência" e da "pressão política dos EUA e dos seus aliados".

https://www.dn.pt/internacional/afegani ... 58772.html

Os interesses sobrepõem-se a tudo o resto ...



A seguir deve mandar construir a praça dos grandes libertadores em Moscovo, com as estátuas dele, de Mao Ze Dong, Hitler, Pol Pot, Leopoldo II ...
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1441
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/4/2022 23:11

p3droPT Escreveu:Mas uma pessoa no nivel militar que ele alcançou não conhecerá com algum detalhe o equipamento militar utilizado/comprado/fabricado pelos diferentes estados? Refiro-me aquela questão de utilização ou não de um determinado tipo de misseis.

Não tenho seguido tanto assim os comentários deles para poder desenvolver. O que questiono é numa base generalizada de beneficio da duvida pela senioridade militar dos mesmos. Não diria o mesmo do Alferes ou do Sargento.

O track record dele é muito fraquinho ao longo deste conflito. Citando outro exemplo: quando a generalidade dos especialistas militares (e ouço literalmente dezenas deles e de várias nacionalidades) apontavam que havia evidentes problemas logísticos no exército russo, ele estava a dizer o oposto, que o exército russo é muito organizado, de grande profissionalismo, que o que se está a ver é uma estratégia muito bem pensada e planeada, que Kiev já estava praticamente cercada (segundo uma série de fontes que sigo, se os russos cercaram 60% de kiev já foi muito e nunca estiveram perto de tomar conta da cidade). Isto foi por alturas do famigerado comboio de dezenas de kilometros (que nunca chegou a Kiev). O exército que ele elogiava pela organização basicamente abandonou em debandada o norte, semanas depois, com perdas enormes, como viemos entretanto a constatar.

Sentido crítico. Lá porque ele tem uma patente militar, não vou assumir que o que ele diz é e ponto. Especialistas há muitos. Ouço uma série deles, faço a minha própria observação também e tiro uma conclusão. A qual já ofereci.


p3droPT Escreveu:É justo. Talvez seja isso, o facto de não estar a seguir, tanto quanto gostaria, topicos como este e ler tudo o que por aqui passa para ter mais enquadramento. Ainda assim reitero que aquilo que defendo prende-se com uma tentativa de isenção e de questionar ambos os lados e debater diferentes pontos de vista.

Funciona para os dois lados: não vou assumir que alguém que se apresenta com um determinada estatuto ou numa determinada qualidade, está a ser competente ou isento (esteja ou não alinhado com o mainstream). Também não vou assumir que alguém é neutro/imparcial só porque alega que é. Ouço e depois tiro a minha conclusão!
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41979
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 10/4/2022 23:05

Afeganistão: Rússia é o primeiro país a reconhecer novo governo talibã. Com elogios

Lavrov elogiou a capacidade dos talibãs manterem o "Estado à tona" apesar da "falta de experiência" e da "pressão política dos EUA e dos seus aliados".

https://www.dn.pt/internacional/afegani ... 58772.html

Os interesses sobrepõem-se a tudo o resto ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1789
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MVP » 10/4/2022 23:02

MarcoAntonio Escreveu:O que aqui está é a minha apreciação pessoal de alguém que já ouvi inúmeras vezes e não se limita a fazer uma apreciação "essencialmente militar" (aliás, nessa componente, já se espalhou ao comprido várias vezes). O Agostinho Costa já o vi também denegrir os ucranianos e o Zelensky com matéria que nada tem de militar (eg, o que é que os grammys têm de militar?). Inclusivamente, vai para a TV amplificar a propaganda russa, como por exemplo dizer que o Zelensky já fugiu para Lviv. O que não era verdade, era propaganda russa, ele estava em Kiev. Há mais elementos, não vou fazer aqui um ensaio sobre tudo o que ele já disse.


p3droPT Escreveu:Como sabes que a utilização anterior não possa também ela ser fabricada? Não estou a defender, estou realmente a perguntar porque tendo a pensar que uma pessoa como ele sabe do que fala ao nivel de equipamento militar produzido/utilizado pelos estados.
Os relatos anteriores têm cerca de um mês.
Francamente, fabricar uma coisa destas com cerca de um mês, haja um mínimo de bom-senso. O que eu tendo a pensar sim, porque já assisti a isso várias vezes, é que o que se está a passar é ele repetir a ladaínha russa. Os russos dizem que não têm/usam, pronto, ele vai para a TV dizer que os russos não têm/usam.


Mas uma pessoa no nivel militar que ele alcançou não conhecerá com algum detalhe o equipamento militar utilizado/comprado/fabricado pelos diferentes estados? Refiro-me aquela questão de utilização ou não de um determinado tipo de misseis.

Não tenho seguido tanto assim os comentários deles para poder desenvolver. O que questiono é numa base generalizada de beneficio da duvida pela senioridade militar dos mesmos. Não diria o mesmo do Alferes ou do Sargento.

MarcoAntonio Escreveu:Do qual não abdico, seja o Agostinho Costa seja quem for.

(...) são coisas que seguramente não faço e para perceber isso basta perder uns minutos a ler o que eu escrevo.


É justo. Talvez seja isso, o facto de não estar a seguir, tanto quanto gostaria, topicos como este e ler tudo o que por aqui passa para ter mais enquadramento. Ainda assim reitero que aquilo que defendo prende-se com uma tentativa de isenção e de questionar ambos os lados e debater diferentes pontos de vista.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1217
Registado: 27/6/2010 23:26

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MVP » 10/4/2022 22:50

Testemunho interessante dum cidadão russo relativamente à evolução da vida na Federação Russa ao longo da presidencia Putin.

Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1217
Registado: 27/6/2010 23:26

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 10/4/2022 22:00

E qual o impacto em toda a Europa e na Ucrânia, se na 2a volta em França, ganhar a Le Pen?
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/4/2022 21:10

Só houve um momento em que as relações com Putin e Merkel ficaram tremidas
quando ela ficou assustada , tem medo de cães .


Imagem
 
Mensagens: 4972
Registado: 14/3/2009 0:19
Localização: 16

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Ferreiratrade, Google Adsense [Bot] e 83 visitantes