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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/4/2022 18:14

Lusitanus Escreveu:Rússia propõe a Kyiv que Bielorrússia seja país garante da sua segurança

Estas coisas são desenhadas para empastelar as negociações, naturalmente (em certa medida, os ucranianos também farão o mesmo, com a diferença de que o problema é sempre russo que não tinha nada que invadir).

Basicamente, é uma afronta...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 8/4/2022 18:12

BearManBull Escreveu:Eu é que sou idiota, que já há vários anos que defendo neste mesmo fórum que as prioridades são erradas e que maior preocupação é defender a liberdade.

Sou o único que acha que as sanções são leves e como tal o pro Russia... Quem continua a comprar gás e oil e a injectar milhares de milhões na economia russa?

Quem andou a construir o Nord Stream 2 e o a estação extratora de gás de 40kM no ártico são conhecidos de todos o monsieur Macron e madame Merkel... Quem pactou com imperialistas foram os lideres que defendem este valores. Agora depois da m·$%&$ estar feita pedem para sair de casa e morrer pela bandeira...

E ao contrario do que se diz, acredito que o povo russo adora Putin e está satisfeito com a guerra não tenham ilusões, nem tem nada que ver com propaganda os russos são mesmo assim.



Ahhh, ok... então como os russos adoram guerra e o Putin. Então explica-me uma coisa, se a Ucrânia abrir as pernas aos russos, então a guerra acaba logo (dito por ti) e eles não vão ficar muito satisfeitos sem guerra, não é? Então, como será que vão resolver isso depois, diz-me lá. Georgia, bálticos, Moldávia, Polónia... onde será que vão resolver esse problema a seguir?!?!

Não diria que és idiota, mas a tua argumentação é.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 8/4/2022 18:08

Rússia propõe a Kyiv que Bielorrússia seja país garante da sua segurança

A Rússia propôs à Ucrânia que inclua a Bielorrússia na lista de países garantes da sua segurança, na qual também estão incluídos outros Estados da região, anunciou hoje o chefe da diplomacia russa, Serguei Lavrov.

A Rússia propôs à Ucrânia que inclua a Bielorrússia na lista de países garantes da sua segurança, na qual também estão incluídos outros Estados da região, anunciou hoje o chefe da diplomacia russa, Serguei Lavrov.© Reuters A Rússia propôs à Ucrânia que inclua a Bielorrússia na lista de países garantes da sua segurança, na qual também estão incluídos outros Estados da região, anunciou hoje o chefe da diplomacia russa, Serguei Lavrov.
"Propusemos que entre eles [os países garantes] também esteja a Bielorrússia", disse Lavrov em conferência de imprensa conjunta, em Moscovo, com o seu homólogo arménio, Ararat Mirzoyan.

"Entre os garantes da segurança, os nossos vizinhos ucranianos gostariam de ver todos os países fronteiriços e outros Estados, incluindo membros permanentes do Conselho de Segurança da ONU. Assim, nós propomos que a Bielorrússia esteja entre os países garantes", assinalou.

O chefe da diplomacia russa disse que pretende entrar em detalhes sobre as negociações com a parte ucraniana, mas assinalou que "não são fáceis".

"As negociações não são fáceis, mas continuaremos a insistir em que se cumpram todas as perspetivas que se deparam", disse Lavrov.

Na quinta-feira, o presidente bielorrusso Alexander Lukashenko afirmou que as negociações sobre o final do conflito na Ucrânia não poderão decorrer "nas costas" da Bielorrússia.

"Gostaria de firmar a nossa posição (...). Não podem decorrer negociações sem a participação da Bielorrússia", disse o líder autoritário de Minsk.

A Ucrânia não considera a Bielorrússia um país neutral, pelo facto ter sido a partir do território deste país que a Rússia invadiu a Ucrânia. E o estado-maior das Forças Armadas ucranianas não tem excluído nos seus relatórios militares a possibilidade de um ataque a partir de território bielorrusso.

A Bielorrússia tem negado participação direta na campanha militar russa na Ucrânia, apesar das acusações de Kyiv.


:shock: :lol:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 8/4/2022 18:04

Marco Martins Escreveu:O que digo é que o ocidente está a seguir uma política de resposta ao confronto directo com claras intensões (tanto dos USA como do UK) onde existe toda uma necessidade de que a Russia tenha um falhanço total e visível a todo o mundo.

Seria importante, ao contrário do que dizes, e tal como Boris Johnson preconiza, que a Rússia falhasse militarmente na invasão da Ucrânia.
Foi justamente o facto de a Rússia se ter "saído bem" com a tomada da Crimeia e de parte da região de Donbass e de não ter existido uma forte oposição a tal do Ocidente que levou a que a Rússia invadisse e destruísse a Ucrânia como fez.
Editado pela última vez por Lusitanus em 8/4/2022 18:14, num total de 2 vezes.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/4/2022 17:53


Russian TV airs false ‘dummy’ claim
BBC Monitoring


A Russian TV channel aired footage of a dummy, calling it evidence that Ukrainians were preparing a fake incident to discredit its armed forces. But it turned out to be part of a TV drama being filmed near St Petersburg.

State-run rolling news channel Rossiya 24 showed footage of two people moving the dummy yesterday and reported "they are obviously intending to present it as a corpse”.

Rossiya 24’s reporter claimed that the use of dummies is widespread in Ukraine. “Dozens of fakes with similar dummies regularly appear on Ukrainian Telegram channels,” the report said, without offering evidence.

However the footage was quickly debunked. TV director Nadezhda Kolobayeva wrote on Facebook that the footage wasn’t from Ukraine. Instead, she said, it was filmed on 20 March in Vsevolozhsk, just east of St Petersburg.

The director said the two people in the shot were the show’s stunt coordinator and an assistant. The dummy, she said, goes by the name Albertik.

The BBC has contacted Rossiya 24 for comment.
BBC
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 17:38

Penaforte Escreveu: São valores, princípios e filosofias de vida diferentes.


Eu é que sou idiota, que já há vários anos que defendo neste mesmo fórum que as prioridades são erradas e que maior preocupação é defender a liberdade.

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E ao contrario do que se diz, acredito que o povo russo adora Putin e está satisfeito com a guerra não tenham ilusões, nem tem nada que ver com propaganda os russos são mesmo assim.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 8/4/2022 17:35

Mesmo sem os aviões os ucranianos conquistam a superioridade aérea... a pé.

Os Russos são tão tenrinhos (são muito fortes mas com civis desarmados, mulheres, crianças e velhos) que este o maior perigo que correu foi estar em cima de fibrocimento que é cancerígeno.



Não sei o que se está à espera para dar os Mig´s à Ucrânia. Com aviões não só expulsavam os Criminosos sanguinários da sua terra toda como ainda eram capazes de ir libertar a Geórgia e a Bielorrússia.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 8/4/2022 17:27

Flavc Escreveu:( por ex MMartins que também por vezes parece ter conversa de padre, disposto a perdoar tudo!!), que parecem não ver os valores tão fundamentais que estão em causa para a humanidade e dão de barato que o que é preciso é paz e calma!!??. Com que custos no futuro?? Isso é aquilo que qq ditadorzeco nojento e desumano pretende nas suas ambições de manutenção de poder e privilégios, sem a mínima preocupação pelo seu povo e por aqueles que pretende conquistar.


8-) 8-)
Em nenhum momento disse que os actos do Putin deveriam ser deixados em branco, nem tão pouco dar de barato aquilo que ele quer!!!
O que digo é que o ocidente está a seguir uma política de resposta ao confronto directo com claras intensões (tanto dos USA como do UK) onde existe toda uma necessidade de que a Russia tenha um falhanço total e visível a todo o mundo.
Ou seja, apesar do ocidente ter todas e mais algumas razões para não confiar minimamente no Putin, ao mesmo tempo parece estar a querer cortar todo o tipo de laços que possam possibilitar uma recuperação futura de paz ou entendimento.
Por este andar, quanto mais degradada ficar a relação ocidente/oriente, certamente mais conflitos e instabilidade teremos em todo o mundo e certamente novas Ucranias.

Mas, aceito perfeitamente que eu não seria a melhor pessoa para estar a mediar um conflito. :-" :D

Mas é como tudo, isto são apenas opiniões :roll:
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Penaforte » 8/4/2022 16:28

Esqueçam. São valores, princípios e filosofias de vida diferentes. Claro que todos temos direito às nossas crenças e essência, não deixo de ser completamente contra tudo o que o HBule tem partilhado neste ponto em concreto.

Isto é transversal a qualquer acto de opressão, coação, ameaça, manipulação.. vamos ver:

Um patrão chega junto de um funcionário e diz "Olhe, estive aqui a fazer uma análise e se o sr. entrar 1h mais cedo e sair 1h mais tarde, abdicar de 30mins de almoço e de pausas, o rendimento será exponencialmente mais elevado e uma mais-valia para a empresa! Digamos que ao aceitar isto, estará a evitar o seu potencial despedimento e todo o processo que o sucede, problemas familiares, dificuldades financeiras, pessoais, psicólogos, etc. Vá, aceite lá isso para vivermos todos em paz e calma. Evite!"

A vida seria mais fácil para "todos", não era?

Voltando ao tópico, essa conversa do ser "pela paz e pela calma" tem sido a semântica dos que no fundo, no fundo até gostam dos russos e da sua ideologia, mas não o podem dizer. Tem sido a lenga-lenda do PCP, da China.. são contra a guerra mas pela "paz". Que os russos vençam e vença a paz.

A História está repleta de tiranos sociopatas com intenções expansionistas de "trazer paz e calma" ao mundo, à sua imagem e, felizmente também cheia de momentos em que homens e mulheres com coragem de outro mundo lhes resistiram e os travaram. Coragem é a palavra que nos distingue, nesses momentos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Masterchief » 8/4/2022 15:53

BearManBull Escreveu:Estás a responder tu mesmo, as violações ocorreram, não foram evitadas.

E teriam sido evitadas se os ucranianos se tivessem rendido? Ou teria sido ainda pior?

BearManBull Escreveu:O meu ponto é mesmo esse, a guerra não evitou sofrimento humano.

Desde quando a guerra evita sofrimento? Não me parece que seja esse o objectivo da guerra.
De qualquer forma quem declarou a guerra foi a Rússia ao invadir um pais independente ás margens do direito internacional.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 15:36

Estás a responder tu mesmo, as violações ocorreram, não foram evitadas.

O meu ponto é mesmo esse, a guerra não evitou sofrimento humano.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 8/4/2022 15:33

Kremlin vê fim da guerra num "futuro próximo"

Dmitry Peskov, porta-voz do Kremlin, afirmou que a "operação especial" na Ucrânia pode chegar ao fim num "futuro próximo", em declarações avançadas pela Reuters. O regime de Vladimir Putin estará próximo de atingir os objetivos que tinha definido, de acordo com o mesmo responsável.

Também o presidente de França, Emmanuel Macron, apontam uma data para o fim da guerra. Em entrevista à rádio francesa RTP, o francês antecipou que o chefe de Estado russo venha a concentrar a campanha da Ucrânia nas zonas separatistas do Donbass para "alcançar" uma vitória a 9 de maio, dia da capitulação da Alemanha nazi em 1945.


"Na Rússia, o 9 de maio é um dia nacional com paradas militares importantes e é quase certo que, para o presidente [Vladimir] Putin, o 9 de maio deve ser um dia de vitória", disse Macron à rádio francesa RTL. O exército da Rússia vai "concentrar todos os esforços no Donbass, vamos enfrentar situações muito difíceis nas próximas semanas", na região leste da Ucrânia, frisou.


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-no-verde

Quer dizer, quando a Rússia tiver o Donbass nas mãos e tiver ligado de forma completa o Donbass à Crimeia a Rússia estará disposta a chegar a acordo com a Ucrânia e terminar, para já, a guerra com a Ucrânia. A Rússia comprometer-se-á então a devolver território ucraniano a norte da Crimeia atualmente ocupado pelos russos? Quanto ao resto que esteja ocupado pelos russos, os russos não abrirão mão. Isto não será, propriamente, uma vitória, face aos objetivos iniciais da Rússia não declarados, mas sim apenas meia vitória, tanto mais que a Ucrânia poderá aderir à União Europeia pelo que se vai percebendo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por edvieira » 8/4/2022 15:23

BearManBull Escreveu:
Penaforte Escreveu:Não te esqueças, se te forem bater à porta com uma arma na mão de sair rápido, dar as chaves, deixa o carro, dados bancários com acesso e tudo. Em prol da paz e calma.


Estás a assumir que a Russia não vai eventualmente capturar esses territórios.

Nesse cenário pelo menos terias uma casa, neste caso estão a perder casa, familiares, amigos, hospitais, escolas, infra-estruturas... Em termos de catástrofe humanitária duvido que qualquer outro cenário pudesse ser pior que o actual. Esta gente não toma banho à semanas, estão expostas a todo o tipo de doenças, mal nutridos, dormem ao frio e estão psicologicamente desbastados.

Isto são apenas perspectivas eu não mando em nada nem suporto a agressão russa. Tento olhar para os problemas fora do contexto do mainstream, continua a achar que o que temos de fazer é mudar o paradigma da sociedade russa. Noutros tempos existiram pessoas capazes de derrotar a URSS sem disparar uma bala é disso que necessitamos no longo prazo, certamente que não vai ser a polarizar a sociedade ocidental como se faz na actualidade...


Tenta ver isso num contexto de ser mulher e em vias de ser violada, mais vale abrir logo as pernas e ser logo violada do que resistir. Afinal a dignidade não importa para nada, e que o digam as dezenas de Ucranianas ainda menores e tudo que foram violadas...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 8/4/2022 14:52

Não sei qual o problema da Le Pen ficar à frente na 1ª volta, há um ano nas sondagens estava à frente do Macron, o que interessa é a 2ª volta.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 8/4/2022 14:22

Para o invasor/criminoso....não se passada nada e nada fez...

Estação de comboios bombardeada: Ucrânia considera o ataque deliberado e Rússia fala em provocação
Pelo menos 39 civis morreram e 87 ficaram feridos.

Milhares de civis tentaram fugir de Kramatorsk quando um ataque com míssil russo terá atingido uma estação de comboios. O recente balanço indica que pelo menos 39 pessoas morreram e dezenas ficaram feridas. No local estariam pelo menos 4 mil pessoas.


CONFLITO RÚSSIA-UCRÂNIA, MUNDO
Estação de comboios bombardeada: Ucrânia considera o ataque deliberado e Rússia fala em provocação
Pelo menos 39 civis morreram e 87 ficaram feridos.

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13:25 8 Abril, 2022 | SIC Notícias
Milhares de civis tentaram fugir de Kramatorsk quando um ataque com míssil russo terá atingido uma estação de comboios. O recente balanço indica que pelo menos 39 pessoas morreram e dezenas ficaram feridas. No local estariam pelo menos 4 mil pessoas.

As imagens retratam uma realidade violenta.

A cidade de Kramatorsk localiza-se na região de Donetsk, alvo declarado das tropas russas, por isso é que nos últimos dias milhares de pessoas têm tentado fugir.

O Presidente Zelensky considera que o ataque foi deliberado e reforça o facto de se tratar de um crime de guerra, visto que no local não existiam militares.

Por outro lado, a Rússia nega ter bombardeado a estação e dizem que os mísseis eram ucranianos.
https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/estacao-de-comboios-bombardeada-em-kramatorsk-ucrania-considera-o-ataque-deliberado-e-russia-fala-em-provocacao/

Muito mal estaria o nosso pais se tivesse que ouvir o criminoso por videoconferência em directo e perante o povo Português...

CNN Portugal : "Alta patente russa abatida pelas tropas Ucraniana".
Anexos
Alta patente russa abatida pelas tropas Ucranianas.PNG
Alta patente russa abatida pelas tropas Ucranianas.PNG (750.18 KiB) Visualizado 5473 vezes
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 13:26

Flavc Escreveu:A minha preocupação é com aqueles que divulgam esses posicionamentos extremistas com base em mentiras e fatos distorcidos, tendo acesso ás redes sociais e a determinados média sem qualquer preocupação pela verificação das fontes.


No caso da França e da vitoria de Le Pen não me parece que seja resultado de desinformação. Pode ser uma quota parte, mas grande parte é descontentamento puro.

O Macron já veio dizer que a prioridade do segundo mandato dele é a igualdade de gênero. Para os políticos da UE, parece que vivemos no seculo XIX, a principal rival é uma mulher, só demonstra a falácia do pensamento.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Flavc » 8/4/2022 12:04

HB há posicionamentos extremistas no ocidente e felizmente todos podem ter a sua opinião. A minha preocupação é com aqueles que divulgam esses posicionamentos extremistas com base em mentiras e fatos distorcidos, tendo acesso ás redes sociais e a determinados média sem qualquer preocupação pela verificação das fontes. Outros por "simples" ensinamentos/lavagens ideológicas estão dispostos a aceitar teorias e posicionamentos extremistas. Não está fácil perspetivar um bom futuro para a humanidade e no caso da Ue nem quero pensar nas possíveis consequências que teria uma vitória da MLePen.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 11:57

Masterchief Escreveu:Pois mas a deixar o Putin fazer o que lhe apetece também não ajudaria nada a qualquer solução futura. Quando muito complicaria ainda mais deixá-lo "á solta"?


Pois e ao mesmo tempo continuar a comprar gás a empresas estatais russas ao preço mais caro da historia. Grande retórica...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 11:53

Flav a polarização que falo é no sentido por exemplo do que está a acontecer agora que estamos na guerra à 6 semanas e UE ainda está a consumir gás e oil russo. Dizes às populações para morrerem pela bandeira quando estás a financiar o exercito inimigo...

Isto é a retorica extremista do global warming, em que tudo o resto fica para segundo plano. Quando tens uma visão extremista fica é para os inimigos apanharem em guarda baixa. Neste tópico há mais de um ano que se levantou esse problema da dependência energética da Russia, não é nada que fosse tão offstream.

Há outras questões como por exemplo a Le Pen que pode ganhar as eleições em França e isso sim será uma grande vitória para Putin. Novamente culpa do posicionamentos extremistas no ocidente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Flavc » 8/4/2022 11:34

..."certamente que não vai ser a polarizar a sociedade ocidental como se faz na actualidade...". Pois é , polarizar a sociedade diz o HBule, nesta situação!!??

Aqui digo apenas ao HBule e a outros ( por ex MMartins que também por vezes parece ter conversa de padre, disposto a perdoar tudo!!), que parecem não ver os valores tão fundamentais que estão em causa para a humanidade e dão de barato que o que é preciso é paz e calma!!??. Com que custos no futuro?? Isso é aquilo que qq ditadorzeco nojento e desumano pretende nas suas ambições de manutenção de poder e privilégios, sem a mínima preocupação pelo seu povo e por aqueles que pretende conquistar.
São frase como a que destaquei do HB que me deixam preocupado. Não o considerando um infiltrado do putinhas, reconheço que tem inteligência qb para ver as consequências futuras de determinadas posições que toma, ao contrário de outros inocentes apanhados no conflito, mas que dificilmente podem abarcar tudo o que de essencial está relacionado com este conflito.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Masterchief » 8/4/2022 11:20

BearManBull Escreveu:
Estás a assumir que a Russia não vai eventualmente capturar esses territórios.

Nesse cenário pelo menos terias uma casa, ...
:shock: :shock: :wall:

BearManBull Escreveu:Isto são apenas perspectivas eu não mando em nada nem suporto a agressão russa. Tento olhar para os problemas fora do contexto do mainstream, continua a achar que o que temos de fazer é mudar o paradigma da sociedade russa. Noutros tempos existiram pessoas capazes de derrotar a URSS sem disparar uma bala é disso que necessitamos no longo prazo, certamente que não vai ser a polarizar a sociedade ocidental como se faz na actualidade...

Pois mas a deixar o Putin fazer o que lhe apetece também não ajudaria nada a qualquer solução futura. Quando muito complicaria ainda mais deixá-lo "á solta"?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 8/4/2022 11:12

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 10:57

Penaforte Escreveu:Não te esqueças, se te forem bater à porta com uma arma na mão de sair rápido, dar as chaves, deixa o carro, dados bancários com acesso e tudo. Em prol da paz e calma.


Estás a assumir que a Russia não vai eventualmente capturar esses territórios.

Nesse cenário pelo menos terias uma casa, neste caso estão a perder casa, familiares, amigos, hospitais, escolas, infra-estruturas... Em termos de catástrofe humanitária duvido que qualquer outro cenário pudesse ser pior que o actual. Esta gente não toma banho à semanas, estão expostas a todo o tipo de doenças, mal nutridos, dormem ao frio e estão psicologicamente desbastados.

Isto são apenas perspectivas eu não mando em nada nem suporto a agressão russa. Tento olhar para os problemas fora do contexto do mainstream, continua a achar que o que temos de fazer é mudar o paradigma da sociedade russa. Noutros tempos existiram pessoas capazes de derrotar a URSS sem disparar uma bala é disso que necessitamos no longo prazo, certamente que não vai ser a polarizar a sociedade ocidental como se faz na actualidade...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Penaforte » 8/4/2022 10:19

BearManBull Escreveu:Aquilo que acredito ser a verdadeira realidade da generalidade das pessoas que se veem envolvidas no meio de uma guerra é esta.


Portanto, na II guerra mundial por exemplo, se tivesse vencido a "paz e calma", teríamos evitado tantas atrocidades e mortes porque enfim, os dirigentes máximos decidiram que para a preservação do território e ordem mundial, teriam de resistir. Esses malvados, no seu egoísmo, decidiram sacrificar milhares de inocentes porque não cederam à "paz e calma". Hoje em dia seríamos todos arianos, felizes e a viver em paz e harmonia.

Este Zelensky é um terrorista de facto.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 8/4/2022 10:17

Opcard Escreveu:
Deduzo que solução do Marco Martins é inspirado no que dizia Gorge Orwell:

“A maneira mais rápida de acabar com uma guerra é perdê-la.”


Embora nem sempre seja a melhor solução, não deixa de ser uma verdade.
 
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