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Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 10:10

Aquilo que acredito ser a verdadeira realidade da generalidade das pessoas que se veem envolvidas no meio de uma guerra é esta.
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“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 9:56

Visão politica caricaturada da Ucrânia no pre guerra.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2022 8:57

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 8/4/2022 8:52

WOW, ficou brutal... como não podia deixar de ser. :clap:
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/4/2022 1:23

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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/4/2022 0:24

Esta notícia já está a circular desde ontem, foi avançada primeiro pelo Der Spiegel, mas aqui fica:

Germany intercepted calls with Russians discussing Bucha killings - Der Spiegel



Germany intercepted Russian troop calls on atrocities in Ukraine: report

Germany intercepted Russian troop calls on atrocities in Ukraine: report

German intelligence has reportedly intercepted messages by Russian troops discussing murders in the Ukrainian town. Citing the report, and other atrocities, two German ex-ministers are seeking a war crimes probe.

The German foreign intelligence agency BND intercepted radio messages from Russian military sources discussing the murders of civilians in the Ukrainian town of Bucha, German news magazine Der Spiegel reported on Thursday.

Images of bodies lying on the road in Bucha have shocked the world. The small town, 37 kilometers (23 miles) northwest of Kyiv, was occupied by Russian troops for more than a month since they invaded Ukraine on February 24.

According to local officials, more than 300 people were killed by Russian forces in Bucha, including 50 who were executed.

Russia has denied committing atrocities in Bucha, claiming without evidence that they were "staged" by Ukraine. Several groups have rebutted the Russian claims.

What did the report say?

The BND findings are believed to include radio transmissions that match the locations of bodies found along the main road, according to the magazine's report.

Der Spiegel said that in one intercept, a soldier allegedly described to his colleagues shooting someone off their bicycle. A body was photographed lying next to a bicycle.

The two former ministers are seeking the opening of a war crimes probe against Russian officials, including President Vladimir Putin, as well as "a whole series of members of the Russian military," according to their lawyer.

The lawyer representing them, Nikolaos Gazeas, cited Thursday's report by Der Spiegel. He said German prosecutors could use information obtained by intelligence agencies in deciding whether to launch a case.

The crimes detailed in the complaint also include the attack on a nuclear power plant and the bombing of a maternity hospital in the besieged city of Mariupol, Gazeas said.

Prosecutors at the International Criminal Court have launched an investigation into possible war crimes in Ukraine.

Gazeas said parallel investigations in multiple jurisdictions could be mutually reinforcing. "The law is a weapon in this situation,'' said former Interior Minister Baum, "and we want to use it."

DW
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 7/4/2022 23:07

Drone persegue soldado Russo que acaba por expor a posição inimiga, o resto é História...

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 7/4/2022 22:44

Já é evidente que Putin não conseguiu um dos objetivos da invasão da Ucrânia: a tomada de Kiev e o derrube ou exílio do governo ucraniano. Retirando as tropas russas que se encontravam nos arredores de Kiev, Putin, parece que "desistiu", pelo menos para já, de tomar Kiev.
Com este desaire, só devido à heróica resistência ucraniana, Putin, não pode, como fez no início da invasão da Ucrânia, dizer que tudo está a decorrer conforme o planeado, para já não falar do enorme número de militares russos mortos em combate na Ucrânia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 7/4/2022 21:23

MarcoAntonio Escreveu:Nos últimos dias tenho ouvido um ou outro comentador dizer, com base no que se vê agora com a retirada dos russos no norte, que as perdas russas possam ser ainda piores do que se estava a supor.

Sem avançar números, Peskov (porta-voz de Putin) admite hoje perdas pesadas, reforçando esse sentimento.


Shock at Putin spokesman's admission over Russian troop losses

While most of Putin spokesman Dmitry Peskov's comments were in keeping with the standard Kremlin narrative around Russia's invasion of Ukraine, one remark he made has prompted a degree of shock among many.

"We have suffered significant losses of troops, this is a huge tragedy for us," he told Sky News.

His admission stood in stark contrast to repeated statements from Moscow that have sought to minimise estimations around the number of casualties its forces have suffered.

While a number of commentators expressed surprise over the admission, others suggested it indicated the situation for Russia was considerably worse than was being acknowledged.
Sky News


Já tinha dito isso.

A prova é que continuaram para norte em direção à Russia, por não ter capacidade de combater.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2022 20:49

Nos últimos dias tenho ouvido um ou outro comentador dizer, com base no que se vê agora com a retirada dos russos no norte, que as perdas russas possam ser ainda piores do que se estava a supor.

Sem avançar números, Peskov (porta-voz de Putin) admite hoje perdas pesadas, reforçando esse sentimento.


Shock at Putin spokesman's admission over Russian troop losses

While most of Putin spokesman Dmitry Peskov's comments were in keeping with the standard Kremlin narrative around Russia's invasion of Ukraine, one remark he made has prompted a degree of shock among many.

"We have suffered significant losses of troops, this is a huge tragedy for us," he told Sky News.

His admission stood in stark contrast to repeated statements from Moscow that have sought to minimise estimations around the number of casualties its forces have suffered.

While a number of commentators expressed surprise over the admission, others suggested it indicated the situation for Russia was considerably worse than was being acknowledged.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2022 20:15

'These lies aren't meant to be believed': MP blasts Putin's spokesman

Tom Tugendhat MP, chairman of the Foreign Affair Committee, has been responding to Dmitry Peskov's interview.

"I think you set it out pretty clearly in your last question when you listed the catalogue of lies that we've seen from this extraordinary administration of deception, fraud," he told Sky News.

"You know, the tragedy is that these lies aren't meant to be believed.

"What they're meant to do is they're meant to convince Russians that there is no such thing as the truth and that everybody's as bad as the other.

"But the reality is, I'm afraid, as the people of Bucha know only too well and many people around the rest of Ukraine have sadly experienced in the last four or five weeks, is that what Putin is doing is exporting rape and murder as a form of foreign policy and it is utterly disgraceful."
Sky News
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2022 19:19

Nem tão pouco Portugal vai ouvir o Zelensky para decidir de que lado está. Portugal, através do estado português ou a sua representação, já disse, múltiplas vezes, de que lado está. Já o fez em múltiplas instâncias, incluindo na ONU, de forma formal. Onde a Rússia foi ouvida.

E se houver algum parlamentar português que ainda não ouviu a Rússia, tirem-lhe já o vencimento, que claramente está a dormir à custa dos portugueses vai para mais de 30 dias. A Rússia está farta de se fazer ouvir: na ONU, em entrevistas e em conferências de imprensa que são difundidas no ocidente.



Portugal está pela Ucrânia e contra a invasão Russa.

Esta sessão solene em que ele deverá falar no parlamento será uma acção de solidariedade.

Ucrânia. Portugal vai enviar mais material militar "num futuro próximo", diz MNE

Portugal já enviou entre 60 a 70 toneladas de material de guerra para a Ucrânia e "enviará mais num futuro próximo", disse hoje o ministro dos Negócios Estrangeiros, João Gomes Cravinho, à chegada a uma reunião da NATO, em Bruxelas.

Questionado sobre se Portugal está disposto a fornecer mais equipamento militar à Ucrânia, depois de o secretário-geral da NATO ter advertido, à chegada para a reunião, que o país "tem uma necessidade urgente" de mais apoio militar e dito esperar que os aliados cheguem a um acordo nesse sentido, Gomes Cravinho confirmou que está previsto o envio de mais material de guerra, "seja defensivo, seja ofensivo", ou seja, "material de proteção e também material ofensivo", designadamente armas e munições.

"Portugal tem vindo a apoiar a Ucrânia. Já enviou mais de 60, 70 toneladas de material de guerra para a Ucrânia e enviará mais num futuro próximo", disse, confirmando que o material a enviar em breve será do mesmo tipo, pois "é o material de que Portugal dispõe para poder colocar nas mãos dos ucranianos".

Para "mais pormenores", o novo chefe da diplomacia portuguesa remeteu questões para a sua colega ministra da Defesa nacional, e sucessora no cargo, Helena Carreiras.

Relativamente ao encontro de ministros dos Negócios Estrangeiros da Aliança Atlântica, que decorre entre hoje e quinta-feira na capital belga, João Gomes Cravinho indicou que os aliados discutirão o apoio que poderão continuar a dar à Ucrânia, questão que terão oportunidade de debater com o próprio chefe da diplomacia ucraniano, Dmytro Kuleba.

"Teremos connosco o ministro dos Negócios Estrangeiros da Ucrânia, o ministro Kuleba, que nos irá fazer um `briefing` sobre a situação que se vive atualmente na Ucrânia e a perspetiva que o Governo ucraniano tem sobre a situação e sobre os apoios que tem vindo a receber", disse.

Relativamente à política de sanções à Rússia, e um dia após a Comissão Europeia ter colocado sobre a mesa a proposta de um quinto pacote de medidas restritivas da União Europeia dirigidas a Moscovo, o ministro comentou que, "infelizmente, a tendência é para se acentuarem as sanções".

"Digo infelizmente porque isto resulta diretamente da posição da Rússia. A Rússia continua a agredir, continuar a cometer atrocidades, infelizmente, e, portanto, a tendência é para se aumentarem as sanções e não para se atenuarem", declarou.

À entrada para a reunião, o secretário-geral da NATO admitiu hoje que a Ucrânia precisa urgentemente de mais apoio militar e disse esperar que os Aliados, reunidos em Bruxelas ao nível de chefes da diplomacia, concordem em fornecer "muitos tipos diferentes de equipamento".

"A Ucrânia tem uma necessidade urgente de apoio militar e essa é a razão pela qual é tão importante que os Aliados concordem em apoiar ainda mais a Ucrânia com muitos tipos diferentes de equipamento, tanto equipamento mais pesado, como também sistemas de armas ligeiros", disse Jens Stoltenberg.

O dirigente sublinhou a importância do apoio militar que a NATO tem prestado ao exército ucraniano para se defender da invasão russa, apontando que "está à vista que este apoio tem tido um efeito todos os dias".

"Podemos ver as imagens de todos os blindados russos destruídos. Isso é algo que foi feito com armas anti-tanque e armas anti-blindados fornecidas pelos aliados da NATO", indicou.

A Rússia lançou em 24 de fevereiro uma ofensiva militar na Ucrânia que matou pelo menos 1.563 civis, incluindo 130 crianças, e feriu 2.213, entre os quais 188 menores, segundo os mais recentes dados da ONU, que alerta para a probabilidade de o número real de vítimas civis ser muito maior.

A guerra já causou um número indeterminado de baixas militares e a fuga de mais de 11 milhões de pessoas, das quais 4,2 milhões para os países vizinhos.

Esta é a pior crise de refugiados na Europa desde a II Guerra Mundial (1939-1945) e as Nações Unidas calculam que cerca de 13 milhões de pessoas necessitam de assistência humanitária.

A invasão russa foi condenada pela generalidade da comunidade internacional, que respondeu com o envio de armamento para a Ucrânia e o reforço de sanções económicas e políticas a Moscovo.
RTP

Tenho a certeza que entre os portugueses, haverá quem esteja contra. Mas Portugal já tomou a posição faz tempo!
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 7/4/2022 19:09

Marco Martins Escreveu:
Lusitanus Escreveu:O parlamento não é nenhum tribunal! É uma instituição democrática e soberana. Ouve quem acha que precisa de ouvir e de ser ouvido!

Já agora: quem iniciou a construção de um fosso entre o ocidente e o oriente?


Certo, mas uma instituição democrática não deve tomar partidos de conflitos sem ouvir ambas as partes. Caso contrário estará a facilitar que todos sejam influenciados apenas por aqueles que puderam usar da palavra.

Em relação à guerra e em relação à construcção do fosso, na minha opinião a culpada disto tudo é a Rússia ! Mas o ocidente está a ajudar a escavar ainda mais depressa.
Mas mesmo assim, mesmo que não se aceite aquilo que o agressor está a fazer, temos de olhar não apenas para o presente mas para as dificuldades que virão nas próximas décadas tanto em termos económicos, mas principalmente em termos políticos no mundo .

Pretendes colocar em plano de igualdade agressor e agredido perante o parlamento mas as coisas não são assim. Um parlamento faz uma avaliação política, um juízo político, não é um tribunal, não tem que ouvir ambas as partes. Democratica e soberanamente entendeu ouvir uma das partes. Está no seu pleno direito!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 7/4/2022 18:42

MarcoAntonio Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Certo, mas uma instituição democrática não deve tomar partidos de conflitos sem ouvir ambas as partes. Caso contrário estará a facilitar que todos sejam influenciados apenas por aqueles que puderam usar da palavra.

Mas não deve tomar partidos qual quê? Desde quando? Onde é que tu vais buscar estas coisas?

Como o Lusitanus referiu e bem, o parlamento não é um tribunal internacional, não tem nenhum dever de "imparcialidade" ou de "neutralidade" internacional.

Portugal tem todo o direito de se aliar a quem quiser e o parlamento é um orgão democraticamente mandatado.

Se os portugueses se revissem no PCP, em vez de ser o partido do táxi mais um, o PCP tinha a maioria do Parlamento. Se o parlamento, democraticamente eleito, começar a agir à revelia dos portugueses, estes também se manifestarão. Há uma série de meios para isso desde protestos/manifestações a petições.

Aliás, já temos aliados. Nomeadamente, somos membros da NATO.



Marco Martins Escreveu:Em relação à guerra e em relação à construcção do fosso, na minha opinião a culpada disto tudo é a Rússia ! Mas o ocidente está a ajudar a escavar ainda mais depressa.
Mas mesmo assim, mesmo que não se aceite aquilo que o agressor está a fazer, temos de olhar não apenas para o presente mas para as dificuldades que virão nas próximas décadas tanto em termos económicos, mas principalmente em termos políticos no mundo .

Qual é a tua solução?


Deduzo que solução do Marco Martins é inspirado no que dizia Gorge Orwell:

“A maneira mais rápida de acabar com uma guerra é perdê-la.”
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 7/4/2022 18:09

Mais dois tanques russos eliminados pelo Batalhão de Azov

Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 7/4/2022 17:39

O PCP tem o direito de votar como quiser, nas próximas eleições o povo também tem o direito de fazer desaparecer os seus já poucos votos da AR.
Depois do seu posicionamento em relação a esta invasão criminosa, acho que o PCP implodiu de vez, já não conta mais.
Penso até que terá menos probabilidades de ser ressuscitado que o CDS.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2022 17:34

Diga-se que até na ONU o presidente ucraniano já falou por video-conferência (e se não estou em erro, nem a Rússia se opôs).

Mas para o PCP, falar por videoconferência é um problema. É o cúmulo do ridículo!

Claro que não é apenas ridículo, é cínico como apontei acima.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 7/4/2022 17:30

BearManBull Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:Não é +/- é com clareza, os russos também é com clareza que negam de imediato como se esse tipo de situações não fosse recorrente acontecerem em guerra.


Com um rate de 500 PoW para 16000 LiA os professores do Doneskt enviados para lutar contra a vontade (e que cometem genocídio) devem ser abatidos sem abrir a boca.

Carrancho_ Escreveu:Claro que não vão investigar vídeos claramente montados


Claro que não! Estamos no ocidente por isso não é necessário investigar basta a palavra do comandante.


Não basta nada, o ponto é precisamente esse. Enquanto do lado russo se prontificam a dizer que é mentira (mesmo contra todas as evidências), que são fake news dos ucranianos, no Ocidente investiga-se e condena-se se for caso disso.
Como este Australiano no Afeganistão, temos muitos casos de muitas nacionalidades Ocidentais, americanos também, mas infelizmente são só os que se sabem, muitos nunca serão conhecidos.

https://www.youtube.com/watch?v=cD_uGWap1pA.

Criminosos há em todo lado, a questão é o que se faz com eles. Um estado que os defende é uma coisa, um que os investiga e condena é outro.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2022 17:29

Marco Martins Escreveu:Certo, mas uma instituição democrática não deve tomar partidos de conflitos sem ouvir ambas as partes. Caso contrário estará a facilitar que todos sejam influenciados apenas por aqueles que puderam usar da palavra.

Mas não deve tomar partidos qual quê? Desde quando? Onde é que tu vais buscar estas coisas?

Como o Lusitanus referiu e bem, o parlamento não é um tribunal internacional, não tem nenhum dever de "imparcialidade" ou de "neutralidade" internacional.

Portugal tem todo o direito de se aliar a quem quiser e o parlamento é um orgão democraticamente mandatado.

Se os portugueses se revissem no PCP, em vez de ser o partido do táxi mais um, o PCP tinha a maioria do Parlamento. Se o parlamento, democraticamente eleito, começar a agir à revelia dos portugueses, estes também se manifestarão. Há uma série de meios para isso desde protestos/manifestações a petições.

Aliás, já temos aliados. Nomeadamente, somos membros da NATO.


Marco Martins Escreveu:Em relação à guerra e em relação à construcção do fosso, na minha opinião a culpada disto tudo é a Rússia ! Mas o ocidente está a ajudar a escavar ainda mais depressa.
Mas mesmo assim, mesmo que não se aceite aquilo que o agressor está a fazer, temos de olhar não apenas para o presente mas para as dificuldades que virão nas próximas décadas tanto em termos económicos, mas principalmente em termos políticos no mundo .

Qual é a tua solução?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 7/4/2022 17:20

Lusitanus Escreveu:O parlamento não é nenhum tribunal! É uma instituição democrática e soberana. Ouve quem acha que precisa de ouvir e de ser ouvido!

Já agora: quem iniciou a construção de um fosso entre o ocidente e o oriente?


Certo, mas uma instituição democrática não deve tomar partidos de conflitos sem ouvir ambas as partes. Caso contrário estará a facilitar que todos sejam influenciados apenas por aqueles que puderam usar da palavra.

Em relação à guerra e em relação à construcção do fosso, na minha opinião a culpada disto tudo é a Rússia ! Mas o ocidente está a ajudar a escavar ainda mais depressa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 7/4/2022 17:15

MarcoAntonio Escreveu:Todos os casos devem ser investigados e todos os casos que forem submetidos aos orgãos internacionais, julgo que vão ser investigados. Aqui não concordo contigo, Carrancho. Até se pode suspeitar (e existirem boas razões para suspeitar) que não seja verídico, mas tem de se investigar...

Seja como for, os ucranianos não estão a dizer que não vão investigar, bem pelo contrário: tanto um porta-voz do presidente como um alto diplomata ucraniano, em ocasiões diferentes, disseram que ia ser investigado.

Entretanto na Rússia...


Até eu discordo de mim. Claro que tem de ser investigada qualquer suspeita ou denúncia de crime de guerra. Inclusivamente o caso que referi (vídeo dos tiros nas pernas ao saírem do blindado), não é daqueles embustes como a ajuda Humanitária que os Russos impedem de entrar, roubam e depois distribuem uma parte como se fosse ajuda Russa mas nem as imagens de rótulos em Ucraniano e de produtos exclusivamente ucranianos apagaram. O das pernas é um vídeo que foi produzido com outro tipo de cuidado e ainda que não deixe dúvidas que é fake, claro que tem de ser investigado também.
Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2022 17:11

Marco Martins Escreveu:Se é uma votação nem é necessário argumentarem nada!!! É simplesmente um direito de votarem a favor ou contra!


Oh Marco, vivemos em democracia e em liberdade de expressão.

O PCP exerce o seu direito ao votar e nós exercemos o nosso que é o de poder criticar.

Isso de ter de calar o bico é lá para as paragens da Rússia...





MarcoAntonio Escreveu:Lembrete:

Vem já aí o Jerónimo, afinado, a sugerir que não se pode criticar o PCP.

Não era o Marco que tinha em mente, era mesmo o Jerónimo. Anyway, case in point...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 7/4/2022 17:08

Se é uma votação nem é necessário argumentarem nada!!! É simplesmente um direito de votarem a favor ou contra!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2022 17:05

Russian forces executed civilians near Kyiv in apparent war crimes, Amnesty says


Russian forces executed civilians in various locations in the Kyiv region, according to new testimony published by Amnesty International.

The human rights organisation interviewed more than 20 people from towns and villages near the capital, some were witnesses to, or had direct knowledge of, the violence committed, it says.

"In recent weeks, we have gathered evidence that Russian forces have committed extrajudicial executions and other unlawful killings, which must be investigated as likely war crimes," says Amnesty International Secretary General Agnès Callamard.

"Testimonies shows that unarmed civilians in Ukraine are being killed in their homes and streets in acts of unspeakable cruelty and shocking brutality."

In one account given, a woman in a village east of Kyiv told Amnesty two Russian soldiers entered her house on 9 March, killed her husband, then repeatedly raped her at gunpoint while her young son hid in a boiler room nearby.

With Russian forces retreating from the north of Ukraine, disturbing stories of life under occupation have been emerging. The BBC's Jeremy Bowen has been told of Russian troops using villagers as human shields against Ukrainian counter-attacks.

Russia has repeatedly denied that its forces have committed atrocities, and sought to point the finger of blame elsewhere.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 7/4/2022 17:03

Marco Martins Escreveu:
pepe7 Escreveu:O Único responsável pela escalada é o "só" um...e nem é necessário prenunciar o nome...enfim...

Partidos aprovam sessão com Zelensky, PCP foi contra: "Parlamento não deve contribuir para a escalada da guerra”



Não vejo nenhum mal em o PCP votar contra! Estamos numa democracia e é natural haver opiniões contrárias.
Mesmo que o culpado disto tudo seja o Putin, ao aceitarem ouvir apenas o Zelensky, estaremos no imediato a tomar partidos e apenas a ouvir uma das partes.
Acho mal, todos os parlamentos convidarem apenas a "vítima" para falar! Se queremos paz, temos de ouvir ambos, mesmo que o agressor não tenha qualquer razão para os seus actos.

Cada vez estou menos optimista para um futuro próximo. Isto até pode não dar em nada, mas foi iniciada a construção de um fosso entre ocidente e oriente...

O parlamento não é nenhum tribunal! É uma instituição democrática e soberana. Ouve quem acha que precisa de ouvir e de ser ouvido!

Já agora: quem iniciou a construção de um fosso entre o ocidente e o oriente?
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