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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jopaz » 27/1/2022 16:51

Celsius-reloaded Escreveu:Não gosto particularmente de falar sozinho mas continua a boa performance.

Vamos ver se a resistência por volta dos 3,50/3,51 fica definitivamente quebrada. 8-)

Só gostava de mais volume. :pray:


Aguarda mais um pouco. Vão sair novidades....
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 27/1/2022 16:47

Não gosto particularmente de falar sozinho mas continua a boa performance.

Vamos ver se a resistência por volta dos 3,50/3,51 fica definitivamente quebrada. 8-)

Só gostava de mais volume. :pray:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 24/1/2022 12:27

Parece que a NOS apanhou tanto no ultimo ano que agora em cenário de fortes correcções nem mexe. :lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 23/1/2022 11:42

peterteam2 Escreveu:A NOS tem uma cotação de 13 vezes o resultado actual, sendo que os resultados são muito estáveis. Há zero especulação sobre resultados futuros.


Esta é uma afirmação paradigmática da forma de estar de alguns investidores na Bolsa. Não é esta a minha forma de estar na Bolsa, mas cada um é livre de escolher o seu caminho.
A NOS SGPS, em 2016, teve receitas operacionais consolidadas que totalizaram 1.515,0 ME. E as previsões para as receitas operacionais consolidadas de 2021 são de 1.430,0 ME.
Independentemente das engenharias financeiras do contabilista criativo da NOS, esta é a verdade nua e crua, reflexo de uma triste realidade: o setor das telecomunicações não cresce em Portugal. Não há como escamoteá-la. Daí que aconselho os responsáveis da NOS SGPS para terem mais respeito pela inteligência dos investidores na forma como apresentam os resultados da empresa. Adiante.
E agora pergunto eu: uma empresa que não cresce, de um setor que teima em não crescer, deveria ter o mesmo PER a a mesma valorização em Bolsa (múltiplos sobre os principais indicadores) de outra empresa cujas receitas operacionais quintuplicaram em 5 anos?
É uma pergunta que deixo em aberto.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 21/1/2022 17:22

peterteam2 Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:
5640533 Escreveu:As tecnológicas dos EUA penso que dão, até um certo ponto, uma resposta.


A performance recente até te sido boa para a Nos. Já as tech nem tanto. :wink:



As tecnológicas dos EUA cotam a 50 ou 60 vezes os resultados actuais (algumas mais) . Trata-se de especular sobre cash flows futuros, que com taxas de juro mais altas valem menos hoje (são mais descontados).

A NOS tem uma cotação de 13 vezes o resultado actual, sendo que os resultados são muito estáveis. Há zero especulação sobre resultados futuros.

Não há nenhuma semelhança entre uma situação e outra.


E a inflação. Boa, má ou assim assim? :wink:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 21/1/2022 15:18

Celsius-reloaded Escreveu:
5640533 Escreveu:As tecnológicas dos EUA penso que dão, até um certo ponto, uma resposta.


A performance recente até te sido boa para a Nos. Já as tech nem tanto. :wink:



As tecnológicas dos EUA cotam a 50 ou 60 vezes os resultados actuais (algumas mais) . Trata-se de especular sobre cash flows futuros, que com taxas de juro mais altas valem menos hoje (são mais descontados).

A NOS tem uma cotação de 13 vezes o resultado actual, sendo que os resultados são muito estáveis. Há zero especulação sobre resultados futuros.

Não há nenhuma semelhança entre uma situação e outra.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 21/1/2022 14:58

5640533 Escreveu:As tecnológicas dos EUA penso que dão, até um certo ponto, uma resposta.


A performance recente até te sido boa para a Nos. Já as tech nem tanto. :wink:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 21/1/2022 14:02

As tecnológicas dos EUA penso que dão, até um certo ponto, uma resposta.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 21/1/2022 13:21

Esta questão da inflação será boa ou má para as telecomunicações, nomeadamente para a NOS?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 20/1/2022 17:43

Pela 5ª ou 6ª vez nos ultimos 4 meses chega aos 3.50 (fecha nos 3.50). Quero acreditar que é desta que volta a ir testar os maximos de Setembro
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 12/1/2022 15:57

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 83728.html

Quando o cash do PRR começar a espalhar-se pela economia...

A NOS tem vindo a posicionar-se como prestador de serviços tecnológicos para além do negócio core das telecomunicações e vai facturar forte.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Pedro2018 » 11/1/2022 15:49

Jopaz Escreveu:
NirSup Escreveu:
Jopaz Escreveu:Resultados vão crescer. Uma empresa com 8% dividendo e com um PER ratio muito interessante.


Não deveriam ser permitidos comentários destes no Caldeirão da Bolsa.
Fazem-se afirmações sem um único fundamento.
Os resultados vão crescer como e porquê? Os preços dos serviços prestados vão subir?
Terão de explicar, minimamente, como chegam a essa conclusão.
E os custos de investimento na rede 5G? Já alguém fez contas a isso ou aquilo é investimento a fundo perdido?
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Temos informações concretas da área audiovisual. Recuperação forte.
Pode acontecer endividamento mas será para gerar crescimento nos resultados com a procura de novos serviços 5G.


Jopaz.
Até podes ter razão mas não fundamentas.
Até podemos ter essa ideia mas a economia funciona com números.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 7/1/2022 15:47

Jopaz Escreveu: Temos informações concretas da área audiovisual. Recuperação forte.
Pode acontecer endividamento mas será para gerar crescimento nos resultados com a procura de novos serviços 5G.

Jopaz, não estás realmente a responder a nada. Quem é o "nós" na tua resposta e concretamente quais são as informações`?
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 7/1/2022 15:32

Temos informações concretas

Mas não se concretiza nada.

Pode acontecer endividamento mas será para gerar crescimento nos resultados

E é de imediato? Qual o lapso de tempo entre uma coisa e outra?
Ou é pôr ao lume e começa logo a ferver?

O peixe morre pela boca. Alguns caldeireiros morrem quando abrem a boca.
Enfim...
Sem mais comentários. É o descrédito total.

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jopaz » 7/1/2022 10:16

NirSup Escreveu:
Jopaz Escreveu:Resultados vão crescer. Uma empresa com 8% dividendo e com um PER ratio muito interessante.


Não deveriam ser permitidos comentários destes no Caldeirão da Bolsa.
Fazem-se afirmações sem um único fundamento.
Os resultados vão crescer como e porquê? Os preços dos serviços prestados vão subir?
Terão de explicar, minimamente, como chegam a essa conclusão.
E os custos de investimento na rede 5G? Já alguém fez contas a isso ou aquilo é investimento a fundo perdido?
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Temos informações concretas da área audiovisual. Recuperação forte.
Pode acontecer endividamento mas será para gerar crescimento nos resultados com a procura de novos serviços 5G.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 7/1/2022 10:11

Jopaz Escreveu:Resultados vão crescer. Uma empresa com 8% dividendo e com um PER ratio muito interessante.


Não deveriam ser permitidos comentários destes no Caldeirão da Bolsa.
Fazem-se afirmações sem um único fundamento.
Os resultados vão crescer como e porquê? Os preços dos serviços prestados vão subir?
Terão de explicar, minimamente, como chegam a essa conclusão.
E os custos de investimento na rede 5G? Já alguém fez contas a isso ou aquilo é investimento a fundo perdido?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jopaz » 7/1/2022 9:39

Resultados vão crescer. Uma empresa com 8% dividendo e com um PER ratio muito interessante.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 1/1/2022 20:34

PXYC Escreveu:A interminável licitação 5G era apontada como um dos motivos para a acção não valorizar, mas digamos que não se notou nada agora que já terminou.

há cerca de 4 meses que a cotação praticamente não sai do mesmo sítio

a isto chamo lateralização
Anexos
NOS_2022-01-01_19-32-21.png
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 1/1/2022 15:21

A interminável licitação 5G era apontada como um dos motivos para a acção não valorizar, mas digamos que não se notou nada agora que já terminou.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 30/12/2021 19:48

enquanto uns preparam a passagem do ano :lol:
outros reforçam na nos.....

deverão estar a ver a coisa, diferentemente :mrgreen: , dos demais

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... a-5-na-nos
Anexos
Screenshot 2021-12-30 at 18.49.04.png
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 16/12/2021 19:56

PXYC Escreveu:
pode não ser a melhor forma, mas é a minha forma.


não entendi o ingenuamente, mas também não importa.

é a tua forma, cada um tem a sua para investir, e ganhar guita....

o que importa é o saldo final da coisa.

bons negócios. obrigado pela resposta.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 16/12/2021 19:19

XxxTOP GUNxxX Escreveu:
PXYC Escreveu:XXXTOP eu não sei quantificar o valor correcto de uma acção, normalmente adjectivo algo de "undervalued" quando os múltiplos estão abaixo qb das médias da bolsa - como por exemplo quando a NOS esteve abaixo de 3€, fiz vários reforços.
O valor actual deixa-me ainda confortável para reforçar (p/e 14), mas não sinto neste momento que esteja "undervalued" - pelo menos pelos meus criterios que são mais um "feeling" do que uma fórmula objectiva (p/e 14 vs. coisas: situação Isabel dos Santos, investimento 5G, conseguem retomar nível lucro cinemas pre-pandemia vs boost na industria streaming?, futura política de dividendos, impacto venda antenas nos lucros/custos recorrentes futuros?).


desculpa lá as minhas questões idiotas...

então não sentes que esteja undervalued, e queres reforçar quando sentes que está em ambiente "undeperform", é isso?

reforças em baixa, na esperança que evolua para valores superiores, é isso?

depois, quando a acção chega a esses valores, vendes, e incorporas a mais valia, é isso?

tornas depois a investir a mais valia, em outras acções que sentes estarem undervalue, é isso?

então e se a acção continuar a descer para além do preço que sentiste estar undervalue, fazes o quê?

tornas depois a investir a mais valia, em outras acções que sentes estarem undervalue, é isso?

compras em undervalue, e ficas com elas para património estratégico, auferindo os dividendos, como prática de remuneração acima de depósitos a prazo, e/ou certificados de aforro, é isso?

gostava seriamente perceber certo tipo de afirmações, neste caso a que fizeste :lol:

vou ingenuamente responder-te :mrgreen:

a NOS faz parte do meu portfolio de dividend stocks e o meu modus operandi é manter em portfolio, reinvestir dividendo, e fazer compound. pessoalmente fico mais contente com uma boa yield do que comprar e vender com mais-valia.

faço reforços se: 1) está barata; ou 2) se não está barata mas também não sinta que está cara e continua a oferecer boa yield e ainda se não há no PSI outra melhor opção segundo o meu método distribuição de reforços.

excepcionalmente posso vender quando a mais-valia é apetecível (vendi hj 1/3 da minha posição na Novabase), principalmente se estiver próximo de maximos dos ultimos anos e quase sempre esperando que volte a baixar para voltar a comprar e baixar preço médio (equal a aumentar yield).

pode não ser a melhor forma, mas é a minha forma.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 16/12/2021 17:06

Os atuais operadores não queriam, é claro, concorrência de novos operadores. Esteve bem a ANACOM ao "forçar" a entrada de novos operadores no mercado português de telecomunicações. Foi pena, só, que a ANACOM não tivesse regulamentado o leilão de atribuição de frequências para 5 G de forma que o leilão não se arrastasse como aconteceu.
Mas isso já lá vai e os atuais operadores vão ter a concorrência de novos operadores. É a vida! O consumidor agradece.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 16/12/2021 15:46

Àlvaro Escreveu:Parece-me inevitável a entrade de outras operadoras no mercado. Este setor vai mexer a estou convicto que a NOS terá forte concorrência.

E, de repente, calaram-se todas (as operadoras).
Meteram a violinha no saco e acompanham a procissão.
A OCDE (que tenho na conta de ser um organismo avisado e independente) disse o que a ANACOM se fartou de repetir até à exaustão sobre a concorrência no setor. Ou sobre a falta dela.
Ninguém veio a este fórum dar conta do entendimento da OCDE. Calaram-se todos. Bem caladinhos.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/12/2021 13:41

Já há algum tempo aqui tinha referido que estava surpreendido com o comportamento da NOS. Como se não houvesse fundamentos que justificassem uma muito provável redução de lucros! Parece-me inevitável a entrade de outras operadoras no mercado. Este setor vai mexer a estou convicto que a NOS terá forte concorrência.
 
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