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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 16/12/2021 13:31

PXYC Escreveu:
XxxTOP GUNxxX Escreveu:
PXYC Escreveu:
"...a NOS apenas é interessante se estiver "undervalued".


isso de undervalued na nos, é quanto? :lol:


XXXTOP eu não sei quantificar o valor correcto de uma acção, normalmente adjectivo algo de "undervalued" quando os múltiplos estão abaixo qb das médias da bolsa - como por exemplo quando a NOS esteve abaixo de 3€, fiz vários reforços.
O valor actual deixa-me ainda confortável para reforçar (p/e 14), mas não sinto neste momento que esteja "undervalued" - pelo menos pelos meus criterios que são mais um "feeling" do que uma fórmula objectiva (p/e 14 vs. coisas: situação Isabel dos Santos, investimento 5G, conseguem retomar nível lucro cinemas pre-pandemia vs boost na industria streaming?, futura política de dividendos, impacto venda antenas nos lucros/custos recorrentes futuros?).


desculpa lá as minhas questões idiotas...

então não sentes que esteja undervalued, e queres reforçar quando sentes que está em ambiente "undeperform", é isso?

reforças em baixa, na esperança que evolua para valores superiores, é isso?

depois, quando a acção chega a esses valores, vendes, e incorporas a mais valia, é isso?

tornas depois a investir a mais valia, em outras acções que sentes estarem undervalue, é isso?

então e se a acção continuar a descer para além do preço que sentiste estar undervalue, fazes o quê?

tornas depois a investir a mais valia, em outras acções que sentes estarem undervalue, é isso?

compras em undervalue, e ficas com elas para património estratégico, auferindo os dividendos, como prática de remuneração acima de depósitos a prazo, e/ou certificados de aforro, é isso?

gostava seriamente perceber certo tipo de afirmações, neste caso a que fizeste :lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 16/12/2021 13:29

CaixaBank e Morgan Stanley baixam recomendação sobre as ações da Nos

Os analistas do CaixaBank e do Morgan Stanley fizeram alterações às recomendações para os títulos da operadora. No caso do CaixaBank, é referida a entrada de novos concorrentes no mercado, cenário que acarreta incerteza.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... oes-da-nos
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 16/12/2021 13:02

XxxTOP GUNxxX Escreveu:
PXYC Escreveu:
"...a NOS apenas é interessante se estiver "undervalued".


isso de undervalued na nos, é quanto? :lol:


XXXTOP eu não sei quantificar o valor correcto de uma acção, normalmente adjectivo algo de "undervalued" quando os múltiplos estão abaixo qb das médias da bolsa - como por exemplo quando a NOS esteve abaixo de 3€, fiz vários reforços.
O valor actual deixa-me ainda confortável para reforçar (p/e 14), mas não sinto neste momento que esteja "undervalued" - pelo menos pelos meus criterios que são mais um "feeling" do que uma fórmula objectiva (p/e 14 vs. coisas: situação Isabel dos Santos, investimento 5G, conseguem retomar nível lucro cinemas pre-pandemia vs boost na industria streaming?, futura política de dividendos, impacto venda antenas nos lucros/custos recorrentes futuros?).
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 654235 » 15/12/2021 16:16

Enquanto discutem o valor, ela vai seguindo seu caminho, que começou quando iniciou o efeito elástico, o qual tinha alertado no último post. No Verão fez o mesmo. As médias móveis nesta cotada são um excelente sinal.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Pedro2018 » 15/12/2021 13:51

XxxTOP GUNxxX Escreveu:
PXYC Escreveu:
"...a NOS apenas é interessante se estiver "undervalued".


isso de undervalued na nos, é quanto? :lol:


Pois . Essa é a verdadeira questão. Onde comprar barato?
Da análise que pode ser feita e pegando nos dados que estão disponiveis indicam média de pricetarget de nos 4.35 euros
Acredito que estão aquém do potencial da empresa num negócio de alguma volatilidade.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 15/12/2021 13:41

PXYC Escreveu:
"...a NOS apenas é interessante se estiver "undervalued".


isso de undervalued na nos, é quanto? :lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 15/12/2021 12:36

Pedro2018 Escreveu:A NOS como responsável pelo licenciamento e prestação de serviços de engenharia e consultoria na área das tecnologias de informação, comunicação e eletrónica, no mercado nacional e internacional, tem de facto um papel importante na transição digital.
É uma empresa com dinamização de atividades científicas e de investigação e desenvolvimento.
Tem um forte papel na transferência de tecnologia e formação nos domínios: dos serviços e sistemas de informação e soluções fixas e móveis de última geração, de televisão, internet, voz e dados.


Tenho a opinião contrária. As operadoras portuguesas deixaram de ser inovadoras há anos. É só comparar com outros países. E não seria de esperar outra coisa, dado que nesse mercado as inovações vêem de mão com uma redução contínua de margem, só faz sentido "atrasar" a inovação (em colusão entre todas as operadoras, claro) em Portugal.

O mercado é o que é, a NOS apenas é interessante se estiver "undervalued".
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Pedro2018 » 14/12/2021 19:57

A NOS como responsável pelo licenciamento e prestação de serviços de engenharia e consultoria na área das tecnologias de informação, comunicação e eletrónica, no mercado nacional e internacional, tem de facto um papel importante na transição digital.
É uma empresa com dinamização de atividades científicas e de investigação e desenvolvimento.
Tem um forte papel na transferência de tecnologia e formação nos domínios: dos serviços e sistemas de informação e soluções fixas e móveis de última geração, de televisão, internet, voz e dados.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 14/12/2021 13:07

JorgeM2014 Escreveu:A NOS está na linha da frente em inovação.


Porquê?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/12/2021 11:24

A NOS está na linha da frente em inovação. Muito naturalmente valorizará com a recuperação económica.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RuiGerente » 14/12/2021 10:34

Será que é desta que passa os 3,5 :-k
Parece com vontade \:D/
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/12/2021 20:47

Agora que todos têm as licenças atribuídas vermos então quem se chega à frente com propostas interessantes. É uma ideia que já circula dos bancos também poderem começar a oferecer serviços vários ao clientes permitindo alteração dos mesmos de acordo com a relação preço/serviço. Faltará muito? Penso que não porque as moedas virtuais dos bancos libertam muito tempo para se dedicarem a outro tipo de negócios.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 7/12/2021 15:42

NirSup Escreveu:Caro LaribauFarmer,
Esta semana, um gajo importante (mas não faço a mínima ideia de quem ele é) afirmou que os bancos terão de reinventar o negócio e começarem a vender produtos não bancários. Conselho avisado.
Será que ainda vamos ver a NOS a vender serviços de porcelana da Vista Alegre e copos da Atlantis?
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Serviços de desenvolvimento de software, gestão de infraestruturas informáticas e outros serviços complementares às telecomunicações é uma possibilidade.

De qualquer forma só os negócios actuais justificam uma cotação bem acima da actual.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 7/12/2021 15:08

Caro LaribauFarmer,
Esta semana, um gajo importante (mas não faço a mínima ideia de quem ele é) afirmou que os bancos terão de reinventar o negócio e começarem a vender produtos não bancários. Conselho avisado.
Será que ainda vamos ver a NOS a vender serviços de porcelana da Vista Alegre e copos da Atlantis?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 7/12/2021 14:18

á
NirSup Escreveu:Um dia, numa viagem de comboio (no Alfa) Porto-Lisboa, um professor de Economia da Universidade Nova disse-me isto, textualmente: não se entusiasme muito com as empresas de multimédia porque os preços dos serviços das empresas de multimédia (todas em geral) tendem para o zero.
By Nirvana


O que o professor quereria dizer (ou disse só para ele) era que: "alguns preços de alguns serviços" das empresas de multimédia,...tendem para zero.
Aqui na Herdade já cobrámos, em tempos, por cada copo de água da ribeira que servíamos aos viajantes que por aqui passavam (explorávamos o conceito de água "orgânica" :lol: ) . Agora é de borla, desde que levem/comprem uma saca de batatas.... 8-)
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 7/12/2021 13:12

Goya777 Escreveu:Em relaçao aos preços de telecomunicaçoes a zero esse professor nao se poderia estar a referir ao `preço marginal? Teoricamente o ultimo cliente pode pagar 0, dado que o custo desse cliente para a operadora será de 0 também pois a estrutura está lá toda já. Agora que todos os clientes paguem 0 tem pouco sentido


Caro Goya777,
Quando se afirma que os preços tendem para zero, até pode acontecer que nunca atinjam esse valor. Ponto.
Vamos supor que os preços no início estavam no índice 100. E que agora, depois destes anos todos, estão no índice 50 (é um supônhamos!).
Aquilo que o tal professor maluco afirmou e que eu tenho constatado é que os preços ou melhor este índice tem vindo a diminuir. Foi apenas isso o que eu quis dizer e não mais do que isso.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 7/12/2021 11:47

Em relaçao ao sector bancário concordo com o Nirsup. A banca em geral tem rentabilidades baixas. Achar que por exemplo o BCP nao está em crise num ano que dá 200/300M de lucros sem ter em conta que isso na verdade é uma rentabilidade baixissima nao faz sentido.

Em relaçao aos preços de telecomunicaçoes a zero esse professor nao se poderia estar a referir ao `preço marginal? Teoricamente o ultimo cliente pode pagar 0, dado que o custo desse cliente para a operadora será de 0 também pois a estrutura está lá toda já. Agora que todos os clientes paguem 0 tem pouco sentido
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por dragom » 7/12/2021 11:07

NirSup Escreveu:Ponto. Final
By Nirvana


Certo, face a estes argumentos nem sei o que dizer.
Fico por aqui.
Obrigado.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 654235 » 7/12/2021 10:57

Se os preços tendem para zero, quer dizer que alguém, vai ter que subsidiar o negócio. Como os preços podem baixar a zero ? Então é como os preços da energia tenderem a zero. Toda a estrutura , tanto antenas como eólicas terá de haver sempre custos associados. Enquanto para ambas as actividades não houver o milagre dos pães, (free clean energy, free
communications) não acredito nessa profecia. Na minha opinião é apenas má gestão. É um sector como qualquer outro que funciona por seleção natural e rotação.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 7/12/2021 10:29

O setor bancário está numa crise profunda há vários anos. Ponto.
E não há maneira de ver a luz no fundo do túnel. Ponto. Final
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por dragom » 7/12/2021 10:09

NirSup Escreveu:
654235 Escreveu:
NirSup Escreveu:[b]
Como é possível haver crise num sector, que é tão importante como o sector energético ?

By Nirvana


O facto de as empresas fazerem redução de pessoas não significa necessariamente que estão em crise. Muitas vezes isso é efetuado por introdução de novos sistemas / processos que aumentam a eficiência. Ou como já referido relacionado com consolidação no setor.

Se a redução significasse claramente crise, então o sector bancário, por exemplo, estaria numa crise profunda há vários anos. Foi um dos sectores que mais reduziu pessoas, mas teve a ver com a mudança da utilização para online e encerramento de locais físicos, não com crise.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 7/12/2021 0:28

654235 Escreveu:
NirSup Escreveu:[b]
Como é possível haver crise num sector, que é tão importante como o sector energético ?


Absolutamente de acordo. É um setor importantíssimo com um futuro garantido. Então porquê a crise?
Eu próprio me questiono sobre as causas das coisas. E apenas me chegam os sinais. Nada mais. E são muitos os sinais.
Explicações haverá muitas. Mas à frente delas todas estará esta que não é de somenos importância: a rentabilidade do negócio. E não me venham com R&C do Contabilista Criativo da NOS.
Caro 654235, convido-te a fazeres um flashback e analisa as receitas, essencialmente as receitas, dos últimos anos das três operadoras de telecomunicações em Portugal: MEO, Vodafone e NOS (sem esquecer as restantes empresas multimédia).
E depois diz-me a que conclusões é que chegaste.
Já fui um grande fã da Portugal Telecom e da defunta (ou melhor travestida) PT Multimédia, pertencente ao grupo Portugal Telecom até 2007.
Um dia, numa viagem de comboio (no Alfa) Porto-Lisboa, um professor de Economia da Universidade Nova disse-me isto, textualmente: não se entusiasme muito com as empresas de multimédia porque os preços dos serviços das empresas de multimédia (todas em geral) tendem para o zero.
A minha reação, de imediato, (que não expressei obviamente), foi esta: QUE GRANDE MALUCO! E é este gajo Professor na Nova?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 654235 » 6/12/2021 23:35

NirSup Escreveu:Telefónica, Orange e Vodafone cortam 4.000 empregos em Espanha em seis meses

Quem anda a tentar tapar o sol com a peneira, quem é?
A crise das telecomunicações é na Europa uma realidade que já ninguém tenta esconder.
By Nirvana


E como explicas a razão dessa crise ? Não será mais consolidações no sector, que tardam em acontecer, devido a muito má gestão de algumas empresas ?
Como é possível haver crise num sector, que é tão importante como o sector energético ?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 6/12/2021 1:02

Telefónica, Orange e Vodafone cortam 4.000 empregos em Espanha em seis meses

Quem anda a tentar tapar o sol com a peneira, quem é?
A crise das telecomunicações é na Europa uma realidade que já ninguém tenta esconder.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 3/12/2021 17:54

Goya777 Escreveu:Tens telemovel 5G Nirsup?

nao percebo nada disto, nem tenho grande interesse em perceber, mas nao me parece que a grande diferença venha por exemplo para mim que uso telemovel para ler noticias, videos youtube e pouco mais. A diferença nao serár para utilizadores basicos como eu




Quando se passou de ADSL para Fibra muita gente deve ter dito o mesmo. A necessidade e o interesse aparece depois da tecnologia.
 
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