Mota-Engil quer volume de negócios nos 9 mil milhões de euros em 2030

[BearManBull]

isto estará certo? grande salto no WTI

esse ajuste tem a ver com o contrato de junho, mas tens de descontar o swap

Os gráficos não ajustam isso automaticamente?

Por isso que os ETF não foram a mínimos...

[J Alves]

Bom dia,

Gostaria de investir na subida a longo prazo do valor do petróleo.
Que produto aconselham para isso que apresente os menores custos associados?
Como o objectivo é em principio a 1/2 anos tenho receio que o capital investido seja "comido" pelos referidos custos.

Obrigado

DC

penso que ninguém no seu perfeito juizo te vai aconselhar, nem pode fazê-lo. O que me parece é que deves procurar ajuda dentro da tua instituição financeira.

Se reparas-te o forum é uma espaço de aprendizagem e partilha de ideias. Para alguém fazer aconselhamento financeiro tem de estar registado junto da CMVM,

Na minha opinião deves aproveitar este f´orum para aprender, esclarecer dúvidas e partilhar ideias

abraço

[Dc team]

Bom dia,

Gostaria de investir na subida a longo prazo do valor do petróleo.
Que produto aconselham para isso que apresente os menores custos associados?
Como o objectivo é em principio a 1/2 anos tenho receio que o capital investido seja "comido" pelos referidos custos.

Obrigado

[bogos]

Bogos

nós fomos vitimas desses gajos malfeitores, os tais chamados vampiros do trading. Nós tínhamos razão pah. O meu gato ontem andou todo o dia insuportável que até nos sapatos me cagou. Eu não o entendi bem mas o gajo era só mioil... mioil... mioil Hoje já parece estar normal , mas se me volta a fazer isto prego com ele em quarentena

Lambidas as feridas.... vamos colocar novamente em OBS o oil

Parece haver ali uma figura em pá descendente no diário

Caro
JAlves

Desculpa, mas eu senti-me lesado. Venderam-me aquele silo de armazenar petróleo que tinha uma enorme fissura e que me foi ocultada....
São uns bandidos malfeitores, aquela gente do grande capital financeiro, do capitalismo selvagem...

Eu estou sempre de olho no crude, SPX, VIX, e alguns devaneios mais.
Conto voltar a entrar, mas não por agora. Foram dois negócios em crude, um deles muito bom, mas o outro péssimo.

Há mais marés que marinheiros....
Outras oportunidades virão, não há que ter pressa, pois esta (na maior parte das vezes) é inimiga do negócio.

Bogos

[zurcar]

Gráfico mensal.

Shooting star. Está para breve a inversão?

Crude Monthly.png (57.29 KiB) Visualizado 17460 vezes

[J Alves]

Bogos

nós fomos vitimas desses gajos malfeitores, os tais chamados vampiros do trading. Nós tínhamos razão pah. O meu gato ontem andou todo o dia insuportável que até nos sapatos me cagou. Eu não o entendi bem mas o gajo era só mioil... mioil... mioil Hoje já parece estar normal , mas se me volta a fazer isto prego com ele em quarentena

Lambidas as feridas.... vamos colocar novamente em OBS o oil

Parece haver ali uma figura em pá descendente no diário

[bogos]

Está um gajo a preparar o café e o bagaço e quando começa a sentir um cheiro a queimado. É um cheiro esquesito. Olhei pra torradeira nada! Olhei pro fogão e nada. Olhei pro microondas e nada. Pus as mãos na cabeça e nada. Vim à varanda e nada, chovia a cantaros... Fui ver o sintomas do virus e nada.

Pego no telemóvel e vi uns alertas de preço até fiquei a pensar que tinha posto as promoções dos supermercados nos favoritos Mas aquilo era ALERTA OIL. Bem, deve haver promoções de óleo nos supermercados até perguntei a quem manda em casa se era necessário umas garrafinhas de fula....

Tomo cafezinho e vejo as cotações..... e aí é que foram elas cotação abaixo dos 18.70 Fui ver o tempo da SIC, chuva todo o dia... e tomei mais um café... Voltei a olhar para as cotações e fui ver os gráficos e tinha lá uma nota que dizia: abaixo dos 18.70 carga ao mar.

Moral da história: as minhas linhas e gráficos levaram-me a uma estratégia de entrar longo e o preço caiu. O que tenho de fazer? Executar a estratégia e partir pra outra.

Podia pensar tb assim: estes gajos são os manipuladores, fizeram chegar o oil aos 28 pra se encher de curtos e a seguir voltarem a carga. Foram os gajos dos petroleiros q começaram a descarregar no mar, enfim mil e uma desculpas. Quando tudo se resume a uma coisa: PREÇO

Vou já voltar a pensar onde volto a entrar longo? NÃO. Vou entrar curto. NÃO. Vou deixar o preço rolar e depois voltar a montar nova estratégia.

Agora a estratégia vai virar-se para os índices, coisa que já comecei a afinar ontem

Caro amigo
JAlves...

Eu tive de largar a carga ao mar, na vela a seguir à tua...
Não foi por solidariedade , foi mesmo porque os 18,50 não aguentaram.....

Amigo, Alves, esta semana foi uma razia aqui para os meus lados...

Somente mantenho o meu ETF short sobre o SPX, mas que treme como varas verdes.
O meu stop grosso modo anda ali nos 2900 redondos. E da maneira como arrancou ontem pelas 23h00 hoje pela manha pensei que estava frito....
Lá se aguentou, mas não deve ser por muito tempo.

Mas como o mercado tem mesmo sempre razão, sendo o preço o expoente máximo da sua representação, lá nos temos que adaptar, conformar e partir para dar a volta por cima...
Sempre assim foi, sempre assim é, e sempre assim será, porque por muito que custe a muitos, o mercado de facto é SOBERANO.

Next move.....analisar pereço....montar pleno......negociar.

Abraço e boa sorte.
Bogos

Nota: Projecção no gráfico, a correr mal é crude ao preço da garrafa de água de litro.....

[J Alves]

isto estará certo? grande salto no WTI

esse ajuste tem a ver com o contrato de junho, mas tens de descontar o swap

[rg7803]

isto estará certo? grande salto no WTI

[BearManBull]

é a prova que não é o preço que mexe o mercado mas sim os mecanismos de oferta-procura, Quando oferta é muita e a procura é pouca, o preço desce e vice versa.

Diria que o preço é uma abstracção que nos permite medir esses movimentos e nada que o condiciona. Isso é para os especuladores mas esses não movem os mercados (ou raramente o fazem).

[J_Investidor]

Boas pessoal.
Visto que depois dos cortes de produção, o preço continuou a cair, acham possível nova reunião dos principais produtores para mais cortes?!
Talvez seja cedo, mas parece que o corte de produção foi insuficiente para o mercado.

Cumprimentos

[TheKeyboardDuck]

Não há quase OI no mercado, está um super contango com spreads do CL2/CL1 em $7 e o preço do spot não mexe.

Negociar commodities e neste caso crude, neste momento é a prova que não é o preço que mexe o mercado mas sim os mecanismos de oferta-procura, Quando oferta é muita e a procura é pouca, o preço desce e vice versa.
Tão simples quanto isso.

[Ogratuito]

Bom dia.
Uns ganham , outros perdem.
Tenho longos mas também tenho curtos. Ando a ganhar pelo lado dos curtos. Quando subir cá estarei para receber o proveito.
Bons trades. A chuva e os vírus hão de passar.

[J Alves]

Está um gajo a preparar o café e o bagaço e quando começa a sentir um cheiro a queimado. É um cheiro esquesito. Olhei pra torradeira nada! Olhei pro fogão e nada. Olhei pro microondas e nada. Pus as mãos na cabeça e nada. Vim à varanda e nada, chovia a cantaros... Fui ver o sintomas do virus e nada.

Pego no telemóvel e vi uns alertas de preço até fiquei a pensar que tinha posto as promoções dos supermercados nos favoritos Mas aquilo era ALERTA OIL. Bem, deve haver promoções de óleo nos supermercados até perguntei a quem manda em casa se era necessário umas garrafinhas de fula....

Tomo cafezinho e vejo as cotações..... e aí é que foram elas cotação abaixo dos 18.70 Fui ver o tempo da SIC, chuva todo o dia... e tomei mais um café... Voltei a olhar para as cotações e fui ver os gráficos e tinha lá uma nota que dizia: abaixo dos 18.70 carga ao mar.

Moral da história: as minhas linhas e gráficos levaram-me a uma estratégia de entrar longo e o preço caiu. O que tenho de fazer? Executar a estratégia e partir pra outra.

Podia pensar tb assim: estes gajos são os manipuladores, fizeram chegar o oil aos 28 pra se encher de curtos e a seguir voltarem a carga. Foram os gajos dos petroleiros q começaram a descarregar no mar, enfim mil e uma desculpas. Quando tudo se resume a uma coisa: PREÇO

Vou já voltar a pensar onde volto a entrar longo? NÃO. Vou entrar curto. NÃO. Vou deixar o preço rolar e depois voltar a montar nova estratégia.

Agora a estratégia vai virar-se para os índices, coisa que já comecei a afinar ontem

[J Alves]

Este gráfico é de ontem de manhã, mas esta figura harmónica chamada bullish alt bat continua viva

A AT que me levou a entrar longo acrescento mais este gráfico. O resto é simples respeitar a estratégia e aguentar

Caro amigo
JAlves

Tu tás mesmo a pedilas..... Então tu colocas aqui uma análise com uma peça de lingerie????
Tu pensas que negociar crude é como ter uma loja de produtos eróticos???

Ainda por cima, essa peça é uma copa C, tamanho 42?????

A posição longa está mesmo a afectar-te as ideias....

Oh homem....a projecção dessa "violência" dá fecho de posição naquele gap dos 42?
Se a resposta for positiva, carrega nesta zona aqui que eu estou contigo....

Nota: Eu cada vez fico mais admirado com as tuas figuras nos gráficos.... Aí um trás-os-montes os ventos andam agressivos...

Bota posição, que isto de faladura já chega....

Bogos

Bogos

Isto da AT é uma coisa muito multifacetada. Até uma peça de roupa pode funcionar como um padrão de formação

No entanto, uma peça com estas características tem um efeito psicológico sobre os longos. O tecido tb é importante, pois tem de estar preparado para lavagens a alta temperatura e tem de estar preparado para rajadas de vento:-#


Pra já o peso da carga é pra manter. Reforços só depois de haver o breakout à zona que já apresentei num dos gráficos

[J Alves]

Este gráfico é de ontem de manhã, mas esta figura harmónica chamada bullish alt bat continua viva

A AT que me levou a entrar longo acrescento mais este gráfico. O resto é simples respeitar a estratégia e aguentar

Isso não é um Gartley Bullish Bat, Harmonicas são das patterns mais difíceis de negociar. Pois para se formarem precisam de estar enquadradas com rácios de Fibonacci.
As patterns utilizam níveis estratégicos 0.38, 0.50 e 0.61 com amplitudes de movimento.
Nos dias que correm, dificilmente se encontram Gartleys perfeitos no mercado pois são das estratégias mais usadas a nivel de quant. E o excesso da sua utilização / previsão não permite que as harmónicas se formem corretamente, em bom português, são 7 cães a um osso.

"It may looks like a bat, but that´s not a Gartley bat"


http://thepatternsite.com/BatBull.html

Screenshot_1.png

Se andas atrás de figuras perfeitas nos harmónicos com esta volatilidade a coisa complica-se.

Dentro dos Bat tens tb o alternative bat

Mas sabes o que é mais importante é que o ponto D funcione como PRZ

[TheKeyboardDuck]

Este gráfico é de ontem de manhã, mas esta figura harmónica chamada bullish alt bat continua viva

A AT que me levou a entrar longo acrescento mais este gráfico. O resto é simples respeitar a estratégia e aguentar

Isso não é um Gartley Bullish Bat, Harmonicas são das patterns mais difíceis de negociar. Pois para se formarem precisam de estar enquadradas com rácios de Fibonacci.
As patterns utilizam níveis estratégicos 0.38, 0.50 e 0.61 com amplitudes de movimento.
Nos dias que correm, dificilmente se encontram Gartleys perfeitos no mercado pois são das estratégias mais usadas a nivel de quant. E o excesso da sua utilização / previsão não permite que as harmónicas se formem corretamente, em bom português, são 7 cães a um osso.

"It may looks like a bat, but that´s not a Gartley bat"


http://thepatternsite.com/BatBull.html

Screenshot_1.png (43.43 KiB) Visualizado 19147 vezes

[bogos]

Este gráfico é de ontem de manhã, mas esta figura harmónica chamada bullish alt bat continua viva

A AT que me levou a entrar longo acrescento mais este gráfico. O resto é simples respeitar a estratégia e aguentar

Caro amigo
JAlves

Tu tás mesmo a pedilas..... Então tu colocas aqui uma análise com uma peça de lingerie????
Tu pensas que negociar crude é como ter uma loja de produtos eróticos???

Ainda por cima, essa peça é uma copa C, tamanho 42?????

A posição longa está mesmo a afectar-te as ideias....

Oh homem....a projecção dessa "violência" dá fecho de posição naquele gap dos 42?
Se a resposta for positiva, carrega nesta zona aqui que eu estou contigo....

Nota: Eu cada vez fico mais admirado com as tuas figuras nos gráficos.... Aí um trás-os-montes os ventos andam agressivos...

Bota posição, que isto de faladura já chega....

Bogos

[J Alves]

Este gráfico é de ontem de manhã, mas esta figura harmónica chamada bullish alt bat continua viva

A AT que me levou a entrar longo acrescento mais este gráfico. O resto é simples respeitar a estratégia e aguentar

[Hugo_Pires]

Como disse anteriormente, foi aconselhado a investir neste. O nome é memso Crudp e pertence ao CAC. Ontem o Optimiza, que entende bem mais do que eu, falou que esse é o melhor para replicar o petróleo. Como disse, se é o melhor ou não não sei,mas investi nesse através do aconselhamento no banco. Mas deve haver outros que existem na degiro, pergunta a alguém que alguém deve saber. Abraço e bons negócios.

[J_Investidor]

ETFs wti crude oil
GB00B15KXV33
Banco big.

https://www.wisdomtree.eu/es-es/product ... -crude-oil

É este que tens?! Infelizmente na Degiro não é comercializado.
O melhor que há na Degiro são ETFs que seguem petrolíferas europeias. A nível de petróleo penso que é a unica forma de investir, embora de forma indireta.
Corrijam-me se tiver enganado.
Cumprimentos

[TheKeyboardDuck]

Partilha de um gráfico da BB.

[Dialmedia]

Para ser mais um à volta do grelhador da carne, e depois da minha última intervenção neste tópico em que desconfiava que, apesar do ressalto, o caminho era para sul, venho atualizar a minha perspetiva para o ouro negro.

Primeiro o resumo, depois o detalhe: há margem para o crude ir ainda mais para sul, mas estimo que será sol de pouca dura se as economias mundiais começarem a retomar à normalidade.

Hoje o telemóvel deu-me alertas de Crude nos 19,xx$ e acompanhei de perto este + o Brent.

Caso hoje tivesse vindo aos 19$, fazendo assim um mínimo inferior (pelo menos intradiário) ao de março, era capaz de ter entrado forte bear, pois entenderia como falta de força dos touros para segurarem a cotação ao permitirem novos mínimos. Acabei por entrar com uma posição mais pequena, na expetativa do mercado acordar pessimista e romper esta barreira. Salto fora se fechar acima dos 21$.

Qual o target para sul? Atrevo-me a dizer que se não se aguentar nos 19,x$, tem pelo menos caminho aberto até aos 15/16$, que é a primeira zona de referência do século passado.

Em termos fundamentais o petróleo está com o pior combustível possível para touros. Oferta > Procura, que se verifica mesmo com o corte de produção, que só tem efeitos em maio, sendo que os stocks à data de hoje já estão no limite e com custos marginais a disparar. O preço de um bem nestas condições tende para zero.

Não me parece, contudo, que se vá verificar a ida ao um dígito, como tenho lido por ai, ainda para mais com o previsível levantamento dos lockdowns entre abril e maio na generalidade dos países e primeiros sinais de controlo/reversão da pandemia em alguns países. Mantendo estas premissas (importante!) é muito apetecível fazer entradas nos 1x,x$ quando neste século o Crude j´a esteve nos cento e poucos dólares por duas vezes (embora utópico voltar a esses tempos).

Num cenário de recuperação económica a verificar-se com consistência, o Crude pode eventualmente ir fechar o gap que deixou ali na casa dos 40$, embora não acredito que exista força para subidas mais além. Quando é que isto vai acontecer? Ninguém sabe. Pode ser daqui a 3 meses, pode ser daqui a 3 anos.

Até lá, é ir aproveitando a volatilidade, e vestindo o fato de touro ou urso consoante a oportunidade de trading que surgir.

[bogos]

Está difícil, mas vou repetir o que já te disse

Eu não negoceio volatilidades. Negoceio wti. Já te expliquei que pra mim o importante é ganhar dinheiro e de forma básica. A volatilidade no preço essa faz parte do Trading. Quem não está preparado para ela não pode andar nos mercados.

Sabes que dizer pra entrar curto sem la meter a nota a rolar é fácil. Dizer que é pra curto e meter a carne no assador a música aí já é outra

Caro Amigo
JAlves

Não está fácil para os longos, isso é certo.
Logo não está fácil para mim também.

Aliás esta semana tem sido terrifica. O dia de ontem esfolou. Hoje recuperou um pouco, mas aqui no crude....nem por isso.

Por acaso, eu ontem negociei volatilidade... E por vezes, não com muita frequência, uso como cobertura. Ontem foi o que fiz contra aquela derrapagem na conta por causa do SPX. O problema é que o capital é pouco e a posição é muito menor.... É um problema de falta de peso, mas enfim, deu para a covita de um dente. A perda mesmo assim foi grande.

Crude.....Vaca fria....
Já tens stop. Eu entrei como quase sempre sem stop. Eu não estou demasiado preocupado com o mesmo.
A posição aguenta bem stops mais largos. Digamos de 5 dólares para baixo são perfeitamente aceitáveis, para uma projecção para cima de 20 dólares
Já olho para o gap dos 42

Agora mais a sério....reza comigo..... a coisa não está fácil. É preciso recuar até 2001 para ver preços destes. Em 1999 temos crude a 10 dolares...

Tudo é possível. Se estive bem naquele rebound doido, neste posso de facto a estar ver mal o filme...

Conclusão...Fui hoje ao silo. Voltei a ver a fissura. Mais uma sutura. Mas não sei se dá para sarar. Se calhar morre.

O preço ditará o destino desta trade.

Bogos

[TheKeyboardDuck]

Está difícil, mas vou repetir o que já te disse

Eu não negoceio volatilidades. Negoceio wti. Já te expliquei que pra mim o importante é ganhar dinheiro e de forma básica. A volatilidade no preço essa faz parte do Trading. Quem não está preparado para ela não pode andar nos mercados.

Sabes que dizer pra entrar curto sem la meter a nota a rolar é fácil. Dizer que é pra curto e meter a carne no assador a música aí já é outra

O que tu chamas de volatilidade no trading é de facto drawdown que é um factor de risco que contribui para o RR.
Quando eu me refiro a volatilidade é a volatilidade de order flow. Neste caso o OVX ou call spreads.
Ir long e esperar que tudo corra pelo melhor, para mim não é uma estratégia viável. Se para ires ao teu target estas em drawdown 3 semanas o teu RR não é igual aquando fizeste o teu trade.

São pequenas coisas que quando são somadas como comissões de carry, alavancagem, risco inerente ,drawdown, etc que afetam e atacam portefólios.

Como já referi, estou long USDCAD pelos motivos que indiquei que estou bearish crude + correlação negativa.
Com isto não quero dizer que estou certo e tu estas errado, é tudo uma troca de argumentos mais ou menos válidos. No fim tudo se resume que desta vez, um de nós vai estar certo e o outro vai estar errado. Faz parte.

fica mais um gráfico. correlação de spot WTI / BRENT com o TYX