Estes são os grandes números da Web Summit 2024

[cliente1]

agora nao tenho a declaracao comigo mas acho que diz 'alienacao onerosa de valores mobiliarios no estrangeiro' com o pais 528. que diz a tua?

qual e' o teu banco?

de facto antes do sr sniper responder tinha intencao de contactar o banco porque a informacao parece-me manipulada.

vendemos a 10 c cada obrigacao. as transferencias depois do acordo nao foram um reembolso de obrigacoes. eles pagaram-nos para votarmos a favor e outras quantas coisas. nem recebemos juros nem a data emque recuperamos o dinheiro foi a prevista. depois em 2018 recebemos 100 euro por obrigacao e nao 1000 como diz a declaracao.

eu entreguei a minha declaracao de irs ontem mas se calhar e' melhor contactar o banco e substitui-la se for caso disso. de facto na realizacao tive vontadede escrever 10c porque isso sim e'honesto

A minha declaração é literalmente esta que vai em anexo - Novo Banco (apenas rasurei o dia da venda).

Parece-me que o mais "correcto" era declarar que a venda tinha sido de 10,000€ e não 0€ como eles lá dizem, mas enfim... vou tentar saber melhor...

[jantao]

Também recebi uma declaração do meu banco.

É composta por duas parcelas:

1) a primeira corresponde a uma "alienação" ao valor nominal e no montante total de 13000 eur ( o que corresponde a valor aproximado recebido no primeiro acordo e liquidado em finais de 2017)

2) a segunda parcela corresponde à "liquidação" do montante remanescente com um valor de alienação 50% por do valor nominal. Isto reflecte a menos valia resultante do segundo acordo. Este "liquidação" será efectuada de acordo com o plano de reembolso de 12 anos acordado.

Gostava de saber se este é o mesmo racional aplicado por outros bancos e se está de acordo com alguma directiva das finanças.


PS: Uma dúvida que ainda tenho é em relação ao montante a ser reembolsado no plano a 12 anos .

Para o exemplo 30000 obg

1) 30000 - 13000 (recebido em 2017) = 17000

2) (30000 - 13000) * 0.5 = 8500

qual dos dois montantes a ser reembolsado em 12 anos? 17000 ou 8500?

8.500. Esse banco é que fez a declaração como deve ser. Já agora qual é?

Apesar dos valores não estarem declarados ao cêntimo parece-me ser o mais correcto.
Resta saber se esta declaração está de acordo com algum acordo com as finanças; ou se cada banco declara a seu belo entendimento.

[Prof. Martelo]

Também recebi uma declaração do meu banco.

É composta por duas parcelas:

1) a primeira corresponde a uma "alienação" ao valor nominal e no montante total de 13000 eur ( o que corresponde a valor aproximado recebido no primeiro acordo e liquidado em finais de 2017)

2) a segunda parcela corresponde à "liquidação" do montante remanescente com um valor de alienação 50% por do valor nominal. Isto reflecte a menos valia resultante do segundo acordo. Este "liquidação" será efectuada de acordo com o plano de reembolso de 12 anos acordado.

Gostava de saber se este é o mesmo racional aplicado por outros bancos e se está de acordo com alguma directiva das finanças.


PS: Uma dúvida que ainda tenho é em relação ao montante a ser reembolsado no plano a 12 anos .

Para o exemplo 30000 obg

1) 30000 - 13000 (recebido em 2017) = 17000

2) (30000 - 13000) * 0.5 = 8500

qual dos dois montantes a ser reembolsado em 12 anos? 17000 ou 8500?

8.500. Esse banco é que fez a declaração como deve ser. Já agora qual é?

[jantao]

Correcção em relação à dúvida apresentada no post anterior

Para o exemplo 30000 obg

1) 30000*0.5 -13000 (recebidos em 2017) = 2000 eur

2) (30000 - 13000) * 0.5 = 8500 eur

qual dos dois montantes a ser reembolsado em 12 anos? 2000 ou 8500?

[jantao]

Também recebi uma declaração do meu banco.

É composta por duas parcelas:

1) a primeira corresponde a uma "alienação" ao valor nominal e no montante total de 13000 eur ( o que corresponde a valor aproximado recebido no primeiro acordo e liquidado em finais de 2017)

2) a segunda parcela corresponde à "liquidação" do montante remanescente com um valor de alienação 50% por do valor nominal. Isto reflecte a menos valia resultante do segundo acordo. Este "liquidação" será efectuada de acordo com o plano de reembolso de 12 anos acordado.

Gostava de saber se este é o mesmo racional aplicado por outros bancos e se está de acordo com alguma directiva das finanças.


PS: Uma dúvida que ainda tenho é em relação ao montante a ser reembolsado no plano a 12 anos .

Para o exemplo 30000 obg

1) 30000 - 13000 (recebido em 2017) = 17000

2) (30000 - 13000) * 0.5 = 8500

qual dos dois montantes a ser reembolsado em 12 anos? 17000 ou 8500?

[Prof. Martelo]

Vi 2 declarações do BPI de colegas meus e para o BPI foi uma venda normal de obrigações no mercado nacional.

parece que andei a sonhar que alem de recuperar o dinheiro ainda seria isento de impostos :p como levava a crer no ano passado

Isso depende se tiveste ou não mais valias com a "venda". Nesta "novela" existem tantas variantes que quase depende de caso para caso.

[heather]

Vi 2 declarações do BPI de colegas meus e para o BPI foi uma venda normal de obrigações no mercado nacional.

parece que andei a sonhar que alem de recuperar o dinheiro ainda seria isento de impostos :p como levava a crer no ano passado

[heather]

O que achei esquisito foi o NIF que colocaram na designação da obrigação que foi "PT PORTUGAL SGPS SA-6.25%-2016 NIF 501214534".

Pesquisei na net e este NIF é o do BPI. que estranho. Será engano?

na minha declaracao a tabela das obrigacoes nacionais tem coluna 'nif emitente' mas na tabela 'a parte onde estao as da oi nao ha' essa coluna

[Prof. Martelo]

indiquei G10 mas + uma vez nao faco ideia

as obrigacoes que declarei o ano passado tinham sido compradas na oferta publica

Eu também coloquei no G10 no anexo J de acordo com a declaração que recebi.

Vi 2 declarações do BPI de colegas meus e para o BPI foi uma venda normal de obrigações no mercado nacional.

O que achei esquisito foi o NIF que colocaram na designação da obrigação que foi "PT PORTUGAL SGPS SA-6.25%-2016 NIF 501214534".

Pesquisei na net e este NIF é o do BPI. que estranho. Será engano?

[gatogato]

Este topico nao morre é eterno! Elixir da juventude ou nao esta mais que visto comparando os resultados da nova oi e da telefonica brasil que esta nova oi é ainda assim inviavel! Por isso toca a manter isto vivo ate ao proximo default daqui a 4 ou 5 anos

O tema que o mantém vivo já não tem nada a ver com a eventual perenidade da OI mas com a fatalidade dos impostos.

[Artista Romeno]

Este topico nao morre é eterno! Elixir da juventude ou nao esta mais que visto comparando os resultados da nova oi e da telefonica brasil que esta nova oi é ainda assim inviavel! Por isso toca a manter isto vivo ate ao proximo default daqui a 4 ou 5 anos

[heather]

indiquei G10 mas + uma vez nao faco ideia

as obrigacoes que declarei o ano passado tinham sido compradas na oferta publica

[gatogato]

eu declarei no anexo J e escrevi portugal na contra parte mas tou longe de ser entendida


nao percebo porque dizes que nao declaras mais-valias. ha 2 anos recebi outras obrigacoes na maturidade, nunca tinha declarado nada no anexo G, e a declaracao deu erro 'que tinha havido alieanacao onerosa nao sei que'

Obrigado pela resposta.

E tinhas comprado na emissão (mercado primário)?? O que penso é que só comprando no mercado secundário era obrigatório declarar mais valias.

Outra pergunta: o código será G10 - Alienação onerosa ou reembolso de obrigaçoes ou outros títulos de dívida ou G90 - Alienação onerosa de outros valores mobiliários ???? (Ou será que tanto faz - numa declaração do banco tenho como "obrigações" noutra está "acções ou outros valores mobiliários")?

Mais uma vez, obrigado.

[heather]

eu declarei no anexo J e escrevi portugal na contra parte mas tou longe de ser entendida


nao percebo porque dizes que nao declaras mais-valias. ha 2 anos recebi outras obrigacoes na maturidade, nunca tinha declarado nada no anexo G, e a declaracao deu erro 'que tinha havido alieanacao onerosa nao sei que'

[gatogato]

agora nao tenho a declaracao comigo mas acho que diz 'alienacao onerosa de valores mobiliarios no estrangeiro' com o pais 528. que diz a tua?

qual e' o teu banco?

de facto antes do sr sniper responder tinha intencao de contactar o banco porque a informacao parece-me manipulada.

vendemos a 10 c cada obrigacao. as transferencias depois do acordo nao foram um reembolso de obrigacoes. eles pagaram-nos para votarmos a favor e outras quantas coisas. nem recebemos juros nem a data emque recuperamos o dinheiro foi a prevista. depois em 2018 recebemos 100 euro por obrigacao e nao 1000 como diz a declaracao.

eu entreguei a minha declaracao de irs ontem mas se calhar e' melhor contactar o banco e substitui-la se for caso disso. de facto na realizacao tive vontadede escrever 10c porque isso sim e'honesto

Eu também tenho do meu banco (BCP) uma Declaração com Informação sobre Alienação Onerosa de Valores Mobiliários entre 2018/01/01 e 2018/12/31 e Alienação onerosa de Ações e Outros Valores Mobiliários Estrangeiros

em que as datas da realização e da aquisição são, respecitivamente, 2018/08/28 e 2012/07/26 com valores de 8000 euros (para aquisição e realização).

O pais indicado é 528 - Países Baixos.

QUESTÂO:

Em outras obrigações que comprei na emissão e recebi na caducidade nunca declarei mais-valias. Para estas, que não seguiram os trâmites normais, tenho, aparentemente de declarar (mais-valias de zero, mas enfim).

E, então, PERGUNTO:

Devo declarar no Anexo J ???

ANEXO J
9 - Rendimentos de Incrementos Patrimoniais (Categoria G)
9.2 - Incrementos Patrimoniais de Opção de Englobamento
A - Alienação Onerosa de Partes Sociais e Outros Valores Mobiliários [art.º 10.º, n.º 1, al. b), do CIRS]

Se for aí, o País da FOnte é o 528 - Países Baixos???
E o País Contraparte é Portugal???

Ou é noutro sítio?

Obrigado...

[heather]

agora nao tenho a declaracao comigo mas acho que diz 'alienacao onerosa de valores mobiliarios no estrangeiro' com o pais 528. que diz a tua?

qual e' o teu banco?

de facto antes do sr sniper responder tinha intencao de contactar o banco porque a informacao parece-me manipulada.

vendemos a 10 c cada obrigacao. as transferencias depois do acordo nao foram um reembolso de obrigacoes. eles pagaram-nos para votarmos a favor e outras quantas coisas. nem recebemos juros nem a data emque recuperamos o dinheiro foi a prevista. depois em 2018 recebemos 100 euro por obrigacao e nao 1000 como diz a declaracao.

eu entreguei a minha declaracao de irs ontem mas se calhar e' melhor contactar o banco e substitui-la se for caso disso. de facto na realizacao tive vontadede escrever 10c porque isso sim e'honesto

[cliente1]

na declaracao de mais valias do meu banco vem na alienacao onerosa de valores mobiliarios estrangeiros as obrigacoes da oi com a data do dia em que transferi as obrigacoes para a oi, setembro 2018. Na declaracao no montante vem 1000 euro por numero de obrigacoes. nao me parece que faca grande sentido porque no dia da transferencia para a oi as obrigacoes valiam 10 centimos cada uma

nao me lembro de ver nada no contrato sobre as obrigacoes serem tributadas na data da transferencia para oi

o pagamento das obrigacoes ocorreu em nov 2017 e fevereiro 2018.

queria perguntar se o resto do pessoal tem a mesma informacao na declaracao de mais valias

heather, parece-me que no meu caso a minha declaração é contrário da tua... a tua diz que vendeste pelo valor nominal e a minha diz que as "entreguei de borla".

Para perceber esses detalhes dos valores fui ver a declaração de compra e então é assim: em 2012 "comprei" 10,000€ com "valor de operação" 10,000€ (até aqui tudo bem, todas as outras obrigações que tive compradas a 100% foram assim). E na declaração deste ano diz que "vendi" 10,000€ com "valor de operação de 0€. Ou seja, vendi algo que valia 10,000€ por ZERO€ (e as outras obrigações que chegaram à maturidade diziam sempre o valor nominal)

Ou seja, se pegar na minha declaração do banco, vou declarar uma menos valia de 10,000€ pois os 10,000€ que me pagarem em 2018, por ser um acordo não entram em contas nenhumas? Do ponto de vista lógico até me parece fazer sentido este raciocínio...mas será mesmo assim?

[heather]

parece que tens a mesma informacao que eu.

[Sr_SNiper]

No meu caso foi um caso normal de compra venda... Tinha comprado salvo erro a 70%, com o acordo deram me 100% por elas ( eram menos de 13k) e foi esse o lançamento do bano...

[heather]

na declaracao de mais valias do meu banco vem na alienacao onerosa de valores mobiliarios estrangeiros as obrigacoes da oi com a data do dia em que transferi as obrigacoes para a oi, setembro 2018. Na declaracao no montante vem 1000 euro por numero de obrigacoes. nao me parece que faca grande sentido porque no dia da transferencia para a oi as obrigacoes valiam 10 centimos cada uma

nao me lembro de ver nada no contrato sobre as obrigacoes serem tributadas na data da transferencia para oi

o pagamento das obrigacoes ocorreu em nov 2017 e fevereiro 2018.

queria perguntar se o resto do pessoal tem a mesma informacao na declaracao de mais valias

[barreto costa]

Bom dia

Em Fevereiro de 2018 individualizei os meus créditos e escolhi a opção dos 12 anos no site da DF King. Entretanto fiquei a aguardar novidades, que nunca chegaram.

Percebo agora que devia ter feito um novo procedimento em Julho e que os obrigacionistas representados pela LUCID (que são os das bonds 2016) receberam um email de alerta.

A minha pergunta é a seguinte: algum dos obrigacionistas representados pela DF King (ou seja, todos, excepto os das bonds 2016) foi informado de alguma coisa? Pelo que percebo, os obrigacionistas que ficaram com a LUCID foram, e bem, informados, e os outros foram ignorados.

Obrigado pela vossa ajuda

[jantao]

Sim, também recebi o mesmo email com a mesma informação e também julgo que será para confirmarmos se o nome aparace na lista e se o valor (50%) está correto.
Essa folha de cálculo eu não recebi, podem enviar?
Obrigado

O valor consta também no mail de confirmação da aceitação do plano de reestruturação.
Em anexo segue a folha de calculo.

[msmnet]

Sim, também recebi o mesmo email com a mesma informação e também julgo que será para confirmarmos se o nome aparace na lista e se o valor (50%) está correto.
Essa folha de cálculo eu não recebi, podem enviar?
Obrigado

[jantao]

Alguém dos que entrou em acordo com a OI e ainda tem dinheiro a receber e que optou pela opção de perda de 50% co capital que ainda estava em divida e que o vai começar a receber daqui a 6 anos até aos 12 anos , recebeu hoje algum e-mail da LUCID com o seguinte texto:

Dear Lenders

Please check this information is correct, if not get in touch with the Agent.

Legal Full Name: xxxxxx xxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxx

Commitment Amount: xxxxx.xx

Please refer to the attached amendment request regarding the increase in the total amount of the Facility and certain conditions to transfer. This will, by the terms of the request, take effect following expiry of the 15 Business Day period from the date of this message under clause 30.3 of the Facility Agreement unless we receive within that period rejections/objections from 33 1/3 of the Lenders by Commitments

Download Attachment
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/lats ... OV2018.pdf

Best Regards

Lucid Agency Services Limited

E: oi@lucid-ats.com
P: +44 (0) 207 354 6137

Sinceramente ainda não precebi bem o que eles desejam.

Também recebi este mail.
Pelo que percebi é apenas para comunicar algumas alterações ao acordo.

Penso que convém validar duas coisas:
1. se o nome consta da lista que está no anexo enviado.
2. se o Commitment Amount está correcto.

Penso que Commitment Amount é 50% do valor Bondholder Credits Amount em US$ (agradeço que alguém possa confirmar este pressuposto) e que irá ser reembolsado com juros de acordo com o plano.
O Bondholder Credits Amount em US$ pode ser calculado através de um folha de calculo que nos foi enviada ha uns tempos.

Abraço

[€volution]

Alguém dos que entrou em acordo com a OI e ainda tem dinheiro a receber e que optou pela opção de perda de 50% co capital que ainda estava em divida e que o vai começar a receber daqui a 6 anos até aos 12 anos , recebeu hoje algum e-mail da LUCID com o seguinte texto:

Dear Lenders

Please check this information is correct, if not get in touch with the Agent.

Legal Full Name: xxxxxx xxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxx

Commitment Amount: xxxxx.xx

Please refer to the attached amendment request regarding the increase in the total amount of the Facility and certain conditions to transfer. This will, by the terms of the request, take effect following expiry of the 15 Business Day period from the date of this message under clause 30.3 of the Facility Agreement unless we receive within that period rejections/objections from 33 1/3 of the Lenders by Commitments

Download Attachment
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/lats ... OV2018.pdf

Best Regards

Lucid Agency Services Limited

E: oi@lucid-ats.com
P: +44 (0) 207 354 6137

Sinceramente ainda não percebi bem o que eles desejam para além de confirmar-mos se o valor em dívida está correcto.