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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por crusas » 18/9/2012 18:36

O BCP já vai em quantos aumentos de capital? Este é o 30º ou 31º?
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Re: só para não meter a pata na poça

por hallo » 18/9/2012 18:16

JDoe Escreveu:
Hallo Escreveu:
JDoe Escreveu:só para não meter a pata na poça, tenho até segunda para vender as acções que tenho agora e, com esse dinheiro, exercer os direitos? ou é até dia 28? :?


Boas,

Atenção, conta até a próxima 6ª Feira. Porque penso que na segunda é só até ao meio-dia. E não tens de vender acções para exercer direitos, só se quiseres. Podes vender as acções, podes vender alguns direitos, podes fazer como quiseres. Agora o período para transaccionar direitos é até 24 de Setembro ou 12.30h ou 12.00h.

Abraço,
Hallo


hm.. sim.. eu sei que não tenho que vender.. mas é um bocado na onda do que perguntei anteriormente.. as hipóteses eram
1. não fazer nada... perdia os direitos (a pior opção, né?)
2. vender os direitos e manter as acções (ou aumentar o número de acções com dinheiro dos direitos).. sendo que neste caso pagaria o imposto sobre as mais valias dos direitos..
3. vender as acções que detenho actualmente, declarar menos valias, e com esse dinheiro (re)comprar as acções (o mesmo número ou superior) a 4 cêntimos

por causa da questão das mais valias dos direitos a 3ª parece-me a melhor... está-me a falhar alguma coisa?

e já agora.. escolhendo a terceira e subscrevendo os direitos todos, não posso fazer isto no período de 24 a 28?

obrigado
abr


1. Não fazer nada é errado, perdias os direitos e a possibilidade de exercê-los. E a fazer é ou vender direitos ou exercer direitos e é até dia 24 ao meio-dia se não salvo erro. Senão são mais direitos para rateio.

A solução para o teu caso vai depender de como a negociação continuar a ser. Não existe uma formula mágica. Ou se tem uma rede de segurança e sabes que se corresse mal tinhas o capital para exerceres os direitos na totalidade. Ou então tens de reduzir a tua posição e para tal podes fazer uma das opções 2 ou 3.
Quanto ás mais-valias, eu não ligo muito a isso no "trading". Assumo que se ganhar pago se perder não pago. Ser agora ou depois. Penso sempre o que é melhor para a minha filosofia de "trading". Não gosto de dizer que perdi "uns trocos", porque estava a pensar nas mais-valias ou menos-valias.

Liga para o teu intermediário financeiro e esclarece todas as questões sobre a forma de exercer os direitos e colocação do capital para exercer os mesmos. E não te esqueças que o melhor é tratares de tudo até 6ª Feira.

Abraço,
Hallo
 
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Re: GA

por carrancho » 18/9/2012 18:15

tugadaytrader Escreveu:
artista Escreveu:
jcms Escreveu:Grafico


Há ai qualquer coisa que não está bem, a última vela devia ser verde!


E é verde...


Mas a vela do dia 10 é verde e não esse monstro vermelho, falta o ajuste tugadaytrader! :wink:
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bcp18-09.JPG
bcp18-09.JPG (49.35 KiB) Visualizado 9411 vezes
Abraço,
Carrancho
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por Storgoff » 18/9/2012 18:00

Olhando para o grafico do BCP é caso para dizer:

Here he goes again !!!

Tendo em conta os maximos que atingiu depois do destaque do direiton e fazendo as contas sem o ajuste técnico teriamos qualquer coisa como 13,5 cts.

Subida forte até superando a MM200.
Mas entretanto o rumo mudou drasticamente desde que os direitos se começaram a negociar.

Onde andam os chineses?
Pensei que eles estariam a comprar direitos em força...

O lema This time it will be different , é uma anedota bem conhecida nos mercados...
Parece que nada tambem será diferente com o BCP desta vez...
 
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Re: só para não meter a pata na poça

por JDoe » 18/9/2012 17:40

Hallo Escreveu:
JDoe Escreveu:só para não meter a pata na poça, tenho até segunda para vender as acções que tenho agora e, com esse dinheiro, exercer os direitos? ou é até dia 28? :?


Boas,

Atenção, conta até a próxima 6ª Feira. Porque penso que na segunda é só até ao meio-dia. E não tens de vender acções para exercer direitos, só se quiseres. Podes vender as acções, podes vender alguns direitos, podes fazer como quiseres. Agora o período para transaccionar direitos é até 24 de Setembro ou 12.30h ou 12.00h.

Abraço,
Hallo


hm.. sim.. eu sei que não tenho que vender.. mas é um bocado na onda do que perguntei anteriormente.. as hipóteses eram
1. não fazer nada... perdia os direitos (a pior opção, né?)
2. vender os direitos e manter as acções (ou aumentar o número de acções com dinheiro dos direitos).. sendo que neste caso pagaria o imposto sobre as mais valias dos direitos..
3. vender as acções que detenho actualmente, declarar menos valias, e com esse dinheiro (re)comprar as acções (o mesmo número ou superior) a 4 cêntimos

por causa da questão das mais valias dos direitos a 3ª parece-me a melhor... está-me a falhar alguma coisa?

e já agora.. escolhendo a terceira e subscrevendo os direitos todos, não posso fazer isto no período de 24 a 28?

obrigado
abr
 
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por SMALL1969 » 18/9/2012 17:34

É ler as entrelinhas.

Caro getede (se for esse o teu nick):

Serve a presente para te informar que, no caso de vires a adquirir acções do BCP, não tens direito a participar no aumento de capital. Ou seja, acções que compres agora já não têm incluídos direitos.

Já não te posso é garantir que desta vez a experiência seja mais positiva que a anterior.
 
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por MarcoAntonio » 18/9/2012 17:27

getede Escreveu:Sei que teem postado os contornos todos do AC do BCP, mas tive uma ma experiencia accionista neste banco e desliguei um pouco, gostaria de saber se entrar no Bcp na compra de accoes ate quando tenho que sair sem ter que comprar os direitos?


Não percebo a questão dado que o texto não faz sentido.

Ler isto:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=80618
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por getede » 18/9/2012 17:23

Sei que teem postado os contornos todos do AC do BCP, mas tive uma ma experiencia accionista neste banco e desliguei um pouco, gostaria de saber se entrar no Bcp na compra de accoes ate quando tenho que sair sem ter que comprar os direitos?
 
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por artista_ » 18/9/2012 17:17

Renegade Escreveu:
artista Escreveu:
Renegade Escreveu:Que Deus/Alá/Buda/etc te ouça.

Estou aqui parado a olhar para os direitos sempre a descer e sei que os tenho que vender o mais caro possível.


Não percebo, tu és obrigado a vender os direitos, vês que eles estão a cair e não vendes?! :shock: :roll:


Por este preço não.

Ainda faltam uns dias para acabar.


E quem te garante que vão subir nos próximos dias?! estás numa situação em que és "obrigado a vender"! :roll:

Se tivesses vendido no primeiro dia podias ter vendido a valores a rondar os 0,35... pode ser que venhas a conseguir vender por um preço superior (espero que sim) mas terá valido a pena correr os riscos que correste, tendo em conta a situação em que estás?!
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GA

por L.S.S » 18/9/2012 17:15

artista Escreveu:
jcms Escreveu:Grafico


Há ai qualquer coisa que não está bem, a última vela devia ser verde!


E é verde...
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BCP18sep2012.png
BCP18sep2012.png (29.28 KiB) Visualizado 7956 vezes
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
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por cjmbarbosa » 18/9/2012 17:15

artista Escreveu:
Renegade Escreveu:Que Deus/Alá/Buda/etc te ouça.

Estou aqui parado a olhar para os direitos sempre a descer e sei que os tenho que vender o mais caro possível.


Não percebo, tu és obrigado a vender os direitos, vês que eles estão a cair e não vendes?! :shock: :roll:


Chama-se a isso sado-masoquismo. :wink:
 
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por hallo » 18/9/2012 17:11

Renegade Escreveu:
Hallo Escreveu:Mesmo assim acredito mais que com o aproximar do fecho e tendo em conta que o AC será bem sucedido. Que os direitos tenham fortes valorizações. Porque pode ser necessário o reforço de um accionista importante, Sonangol. E neste caso e tendo em conta os montantes envolvidos. Poderia aproximar o valor de cada direito do seu valor teórico. Penso eu... Não sei se é o que vai acontecer. Por vezes não aproxima, mas tem as condições para tal. Se efectivamente alguns investidores reforçarem além do AC.


Que Deus/Alá/Buda/etc te ouça.

Estou aqui parado a olhar para os direitos sempre a descer e sei que os tenho que vender o mais caro possível.



Lol,

Tens outra solução. Arranjas o capital necessário para os exercer. Caso eles continuem a cair. E compras as acções a 0,04€.

Abraço,
Hallo
 
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por Renegade » 18/9/2012 17:09

artista Escreveu:
Renegade Escreveu:Que Deus/Alá/Buda/etc te ouça.

Estou aqui parado a olhar para os direitos sempre a descer e sei que os tenho que vender o mais caro possível.


Não percebo, tu és obrigado a vender os direitos, vês que eles estão a cair e não vendes?! :shock: :roll:


Por este preço não.

Ainda faltam uns dias para acabar.
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por artista_ » 18/9/2012 17:05

Renegade Escreveu:Que Deus/Alá/Buda/etc te ouça.

Estou aqui parado a olhar para os direitos sempre a descer e sei que os tenho que vender o mais caro possível.


Não percebo, tu és obrigado a vender os direitos, vês que eles estão a cair e não vendes?! :shock: :roll:
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por Renegade » 18/9/2012 17:04

Hallo Escreveu:Mesmo assim acredito mais que com o aproximar do fecho e tendo em conta que o AC será bem sucedido. Que os direitos tenham fortes valorizações. Porque pode ser necessário o reforço de um accionista importante, Sonangol. E neste caso e tendo em conta os montantes envolvidos. Poderia aproximar o valor de cada direito do seu valor teórico. Penso eu... Não sei se é o que vai acontecer. Por vezes não aproxima, mas tem as condições para tal. Se efectivamente alguns investidores reforçarem além do AC.


Que Deus/Alá/Buda/etc te ouça.

Estou aqui parado a olhar para os direitos sempre a descer e sei que os tenho que vender o mais caro possível.
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por hallo » 18/9/2012 16:57

OffTheRecord Escreveu:Na arbitragem dos direitos é importante levar em consideração não apenas as comissões a suportar nas transacções mas também o impacto fiscal que tal estratégia pode implicar.

Para quem tenha comprado as acções a um preço médio relativamente elevado quando comprado com a cotação actual, a troca por direitos e novas acções vai implicar uma menos valia significativa.

Essa menos valia tem um prazo de validade para ser compensada com mais-valias em transacções futuras.

Entretanto o preço médio de compra das novas acções fica significativamente mais baixo e a futura venda das acções a preços mais altos vais implicar mais-valias muito mais significativas do que as que seriam apuradas considerando o preço-médio antes da estratégia de arbitragem.

Cuidado, pois aquilo que parece hoje um ganho pode implicar uma pesada factura fiscal no futuro. Não nos podemos esquecer que as actuais potenciais menos-valias não deixam de ser uma vantagem fiscal a aproveitar no futuro, se as acções voltarem a subir como muitos de nós esperam.


Depende se existem menos-valias ou mais valias. As comissões de transacção até são relativamente baratas.

Mesmo assim acredito mais que com o aproximar do fecho e tendo em conta que o AC será bem sucedido. Que os direitos tenham fortes valorizações. Porque pode ser necessário o reforço de um accionista importante, Sonangol. E neste caso e tendo em conta os montantes envolvidos. Poderia aproximar o valor de cada direito do seu valor teórico. Penso eu... Não sei se é o que vai acontecer. Por vezes não aproxima, mas tem as condições para tal. Se efectivamente alguns investidores reforçarem além do AC.


Abraço,
Hallo
 
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por artista_ » 18/9/2012 16:54

jcms Escreveu:Grafico


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por artista_ » 18/9/2012 16:52

Alguém tem acesso aos últimos negócios efetuados na sessão? Hoje aconteceu-me algo que nunca me tinha acontecido, no caso de um título com a liquidez do BCP será algo mesmo muito difícil de acontecer. O problema é que me parece que houve algum erro da corretora.

Passo a explicar, tinha uma ordem de compra a 0.059, perto das 4:30 o sistema informou-me que tinha comprado quase metade. Entretanto no streamer continuaram a cair ordens a esse preço mas a minha ordem não se concluíu. Como fechou a 0.06 fiquei com a ordem "meio-executada". Ora isto só pode acontecer se a minha compra foi o último negócio que se efetuou a 0,059, o que não me parece que tenha sido o caso, mas se alguém tivesse acesso aos negócios efetuados talvez pudesse confirmar isso... antes de lhes ligar a mandar vir! :mrgreen:
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por motocross » 18/9/2012 16:52

Boa tarde a todos. Também arrisquei um reforço nos ,057 para baixar o PM para os 0.065 . Vou continuar atento mas parece me que hoje foi ponto de inversão. Gostava era de não ter comprado as outras mas não possuo dotes de druida. Vou manter me fiel ao meu Trade e aguardar uns meses com elas. O máximo que pode acontecer e falir! Êh êh . Já agora tenho estado atento aí fórum mas isto de escrever no iPhone mais complicado!
Se soubessem onde estou escrever este post crucificava me! ( mas eu digo: no wc do radisson Lisboa). Belo local para escrever sobre o BCP não? Agora vou até cidade: Leiria
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Re: só para não meter a pata na poça

por hallo » 18/9/2012 16:50

JDoe Escreveu:só para não meter a pata na poça, tenho até segunda para vender as acções que tenho agora e, com esse dinheiro, exercer os direitos? ou é até dia 28? :?


Boas,

Atenção, conta até a próxima 6ª Feira. Porque penso que na segunda é só até ao meio-dia. E não tens de vender acções para exercer direitos, só se quiseres. Podes vender as acções, podes vender alguns direitos, podes fazer como quiseres. Agora o período para transaccionar direitos é até 24 de Setembro ou 12.30h ou 12.00h.

Abraço,
Hallo
 
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por jcms » 18/9/2012 16:47

Grafico
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Banco Comercial Portugues SA(Diário)20120918164601.png
Banco Comercial Portugues SA(Diário)20120918164601.png (48.85 KiB) Visualizado 8270 vezes
 
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por Figueiraa1 » 18/9/2012 16:46

artista Escreveu:
Figueiraa1 Escreveu:artista

Sei que tens conhecimentos bastantes para minorar os riscos, mas lá está a tal atracção, podias investir o teu dinheiro em acções onde o risco seria menor.

Não resistis-te :lol:


Sim, o risco seria talvez menor, mas o potencial também seria significativamente menor... pelo menos na forma como estou agora a ver as coisas| :wink:


É possível que o BCP dê uma arrancada de 20/30%. Como a Pata disse uns posts atrás o BES e BPI subiram e é natural que o BCP os siga com uns dias de atraso.

Desejo-te sorte nesse negócio.

Abraço
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por OffTheRecord » 18/9/2012 16:46

Na arbitragem dos direitos é importante levar em consideração não apenas as comissões a suportar nas transacções mas também o impacto fiscal que tal estratégia pode implicar.

Para quem tenha comprado as acções a um preço médio relativamente elevado quando comprado com a cotação actual, a troca por direitos e novas acções vai implicar uma menos valia significativa.

Essa menos valia tem um prazo de validade para ser compensada com mais-valias em transacções futuras.

Entretanto o preço médio de compra das novas acções fica significativamente mais baixo e a futura venda das acções a preços mais altos vais implicar mais-valias muito mais significativas do que as que seriam apuradas considerando o preço-médio antes da estratégia de arbitragem.

Cuidado, pois aquilo que parece hoje um ganho pode implicar uma pesada factura fiscal no futuro. Não nos podemos esquecer que as actuais potenciais menos-valias não deixam de ser uma vantagem fiscal a aproveitar no futuro, se as acções voltarem a subir como muitos de nós esperam.
 
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Re: lol

por hallo » 18/9/2012 16:41

the mind Escreveu:
Hallo Escreveu:
rfm73 Escreveu:
jcmagalhaes1 Escreveu:Já esteve -6,75% hoje..
Agora está no - 1,67%..

Era pior se fosse ao contrario


E ainda por cima não é aquela que desce mais... ou muito me engano ou hoje vamos ter de novo o Hallo em grande no fórum hoje à tarde:!: :wink:

:mrgreen: :mrgreen:
\

:)

Lol,

Nem por isso meu caro.
O Hallo já fez o que tinha a fazer com o BCP. Vendeu as suas acções, comprou direitos. E agora vai exercê-los até 2ª Feira ao meio-dia, se nada de anormal se passar.

O Hallo acompanhou o AC e ficou com os direitos á espera de poder exercê-los para poder comprar acções a 0,04€.

Agora não há nada a fazer é uma questão de esperar e olhar. A não ser que o BCP me surpreenda e que os direitos disparem, e a cotação da acção baixe para aproximar do valor teórico.

Só esperar agora, e esperar que o AC seja bem sucedido. Num numa pequena amostra de 2% num universo (mais ou menos) de 300.000 accionistas, posso dizer que em vários balcões pelo pais fora a taxa de exercer os direitos anda superior a 90%. Nos balcões já receberam a informação que a operação está salvaguardada. A ver vamos se é isto que está a acontecer. O que acho estranho é a desvalorização que têm tido os direitos. Mas para mim é igual.

Abraço a todos,

E até 8 de Outubro se não existirem novidades.

Hallo


É impressão minha ou aplicaste a minha teoria?!! :lol:


lol,

Não. A tua teoria era outra.

Qualquer pessoa hoje vê, que no momento para investir no BCP sai mais barato comprar direitos e exercê-los. Do que comprar acções no mercado.

Basta fazer as contas. :)

Abraço,
Hallo
 
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só para não meter a pata na poça

por JDoe » 18/9/2012 16:40

só para não meter a pata na poça, tenho até segunda para vender as acções que tenho agora e, com esse dinheiro, exercer os direitos? ou é até dia 28? :?
 
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