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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por vitcosta » 1/8/2012 10:21

Elias Escreveu:
vitcosta Escreveu:Se quiser vender as minhas acções da sonae 7%, posso vender a qualquer momento? No site do popular e possível?


O que são "acções da sonae 7%"? Estás a referir-te a obrigações?
Ou há aqui qualquer coisa que me escapa?


Sim obrigações , reparei que o valor subiu 1%, posso vender , onde e como?
 
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por Sr_SNiper » 1/8/2012 1:17

Pickbull Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Pickbull Escreveu:Em termos de preçário de bancos online, para obrigações, o BPI Online é capaz de ser dos melhores.

Com a vantagem de se verem os preços e cofres.

A desvantagem que vejo é que não tem acesso a obrigações estrangeiras.

Não percebo, acabei de demonstrar que na GB é bem mais barato, as obrigações que comprei, a grande maioria estão cotadas na Alemanhã, e no BPI online pagas mais de 0,2% e nas ações então, nem falo disso e na GB tens acesso a obrigações estrangueiras


Depende dos valores que estamos a falar.

Pagando no BPI Online um preço fixo de 9.88€ (com IS já incluído) significa que os 0.20% (que devem acrescer tb de IS) só são melhores até 4940€.

Esse valor é só para Lisboa, noutros mercados já te intalas e em ações pago cá 4,85EUR



O dia mais importante deste tópico é quando o fisco te responder á tua pergunta... Isso sim... Mas era interessante uma votação anónima de quem declara o imposto sobre as mais valias... Ulisses, Marco, dá para fazer isso?
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por Pickbull » 1/8/2012 1:16

Sr_SNiper Escreveu:
Pickbull Escreveu:Em termos de preçário de bancos online, para obrigações, o BPI Online é capaz de ser dos melhores.

Com a vantagem de se verem os preços e cofres.

A desvantagem que vejo é que não tem acesso a obrigações estrangeiras.

Não percebo, acabei de demonstrar que na GB é bem mais barato, as obrigações que comprei, a grande maioria estão cotadas na Alemanhã, e no BPI online pagas mais de 0,2% e nas ações então, nem falo disso e na GB tens acesso a obrigações estrangueiras


Depende dos valores que estamos a falar.

Pagando no BPI Online um preço fixo de 9.88€ (com IS já incluído) significa que os 0.20% (que devem acrescer tb de IS) só são melhores até 4940€.
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por Pickbull » 1/8/2012 1:13

Elias Escreveu:
Pickbull Escreveu:A desvantagem que vejo é que não tem acesso a obrigações estrangeiras.


Onde podes ter acesso a obrigações estrangeiras?


BIG, BEST e pelo que percebi na GB tb.
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por Sr_SNiper » 1/8/2012 1:10

Pickbull Escreveu:Em termos de preçário de bancos online, para obrigações, o BPI Online é capaz de ser dos melhores.

Com a vantagem de se verem os preços e cofres.

A desvantagem que vejo é que não tem acesso a obrigações estrangeiras.

Não percebo, acabei de demonstrar que na GB é bem mais barato, as obrigações que comprei, a grande maioria estão cotadas na Alemanha, e no BPI online pagas mais de 0,2% e nas ações então, nem falo disso e na GB tens acesso a obrigações estrangueiras
Editado pela última vez por Sr_SNiper em 1/8/2012 1:14, num total de 1 vez.
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por Elias » 1/8/2012 1:07

Pickbull Escreveu:A desvantagem que vejo é que não tem acesso a obrigações estrangeiras.


Onde podes ter acesso a obrigações estrangeiras?
 
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por Pickbull » 1/8/2012 0:59

Em termos de preçário de bancos online, para obrigações, o BPI Online é capaz de ser dos melhores.

Com a vantagem de se verem os preços e cofres.

A desvantagem que vejo é que não tem acesso a obrigações estrangeiras.
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por Elias » 1/8/2012 0:33

Sr_SNiper Escreveu:
Elias Escreveu:0,15% com minimo de 15 euros

Credo ELias... isso já não se pratica, pago 4,85 no PSI e 5 na EURONEXT, independentemente das linhas de negocio... e para teres esse preçário ainda pagas 6 EUR por mês :shock: ? LOL


Admito que as comissões sejam importantes para quem transacciona muito.

No entanto, eu não faço trading todos os dias nem sequer todas as semanas. Abro as minhas posições e mantenho-as durante meses e por vezes anos, por isso o valor da comissão para mim é secundário. Valorizo outros aspectos.
 
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por Sr_SNiper » 1/8/2012 0:30

Banesco Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:2020 é tempo para xuxu... A corda nao me parece que vá partir... que tipo de obrigações te interessam?


Mas pode ser que cheguem perto do par bem antes de 2020 ;)
Já tive OT 2014 e actualmente tenho OT 2023 e (por enquanto) Parpublica 2014. Ando a ver se diversifico no fim deste verão, possivelmente obrigações corporate na zona euro.

Interessante, que corporate andas a ver ?
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por Texano Bill » 1/8/2012 0:25

Sr_SNiper Escreveu:2020 é tempo para xuxu... A corda nao me parece que vá partir... que tipo de obrigações te interessam?


Mas pode ser que cheguem perto do par bem antes de 2020 ;)
Já tive OT 2014 e actualmente tenho OT 2023 e (por enquanto) Parpublica 2014. Ando a ver se diversifico no fim deste verão, possivelmente obrigações corporate na zona euro.
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por Sr_SNiper » 1/8/2012 0:23

Elias Escreveu:0,15% com minimo de 15 euros

Credo ELias... isso já não se pratica, pago 4,85 no PSI e 5 na EURONEXT, independentemente das linhas de negocio... e para teres esse preçário ainda pagas 6 EUR por mês :shock: ? LOL
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por Elias » 1/8/2012 0:04

0,15% com minimo de 15 euros
 
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por Sr_SNiper » 1/8/2012 0:02

2.4 Custódia de valores mobiliários
Guarda de títulos3
5 Euros por trimestre



Pagamento de dividendos3,14
1%, com mínimo de 2.5 Euros
Pagamento de juros3,14
1%, com mínimo de 2.5 Euros
Amortizações de capital3
0.2%, com mínimo de 2.5 Euros




2.1.1 Mercado Nacional: Euronext Lisboa




Comissão de Corretagem e Bancária1,2

9.5 Euros por ordem c/ efectuados


Pagas 9,5EUR por ordem para comprar ações em LISBOA e 0,15% nos outros??? Não pode ser...
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por Elias » 31/7/2012 23:57

Sr_SNiper Escreveu:e comissão sobre o cupão nao pagas nada? Se nao pagares ainda pondero mudar para lá... tenhoé que pagar mais 24EUR ano. que comissões pagas na comrpa de ações?


Não tenho a certeza mas confirma aqui:
https://www.bpionline.pt/Common/Pricing ... opMenuId=5
 
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por Sr_SNiper » 31/7/2012 23:52

Banesco Escreveu:Na zona Euro, actualmente as obrigações corporate com maiores yields são maioritariamente de bancos. E como sabemos isto tem uma razão, é que eles podem tremer se um dos PIGS se portar mal. Aqueles sedeados em países mais "sólidos" são capazes de aguentar melhor.

Aqui vai um holandês:
SNS Bank 6.250% (2020) Rating BBB;
YTM = 12.47; Price = 69 %
XS0552743048
Mas são subordinadas...

Koreano Escreveu:
Embora partilhe da tua opinião e até "aposte" o meu portfolio na recuperação da confiança em Portugal e no Euro, tenho o noção clara que o encontrar de uma solução não é apenas "uma questão de tempo".
É muito mais uma questão de vontade...

Tomem lá um bocadinho de história do resultado das uniões monetárias, para aterrorizar um bocadinho :mrgreen:

http://eh.net/encyclopedia/article/cohe ... ary.unions


Pois estamos no mesmo barco caro amigo. Se Portugal sair do Euro ou o Euro acabar perdemos todos, mais como cidadãos que como investidores.
2020 é tempo para xuxu... A corda nao me parece que vá partir... que tipo de obrigações te interessam?
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por Sr_SNiper » 31/7/2012 23:43

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Epá, se comprasse no BEST era mais enganado, na GB onde compro é que era 2,5% mais barato, eu tenho visto e eprguntado a amigos que trabalham em salas de mercado e tenho comprado ao preço do mercado. A comissão de 9,8 é que eé fixe. e pagas custas das açoes ? comissoes de trimestre e essas coisas?


sim 6 euros por trimestre - não pago mais pelo facto de ter acções e obrigações na mesma conta

Pois... eu nao pago nada...e comissão sobre o cupão nao pagas nada? Se nao pagares ainda pondero mudar para lá... tenhoé que pagar mais 24EUR ano. que comissões pagas na comrpa de ações?
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por Elias » 31/7/2012 23:41

Sr_SNiper Escreveu:Epá, se comprasse no BEST era mais enganado, na GB onde compro é que era 2,5% mais barato, eu tenho visto e eprguntado a amigos que trabalham em salas de mercado e tenho comprado ao preço do mercado. A comissão de 9,8 é que eé fixe. e pagas custas das açoes ? comissoes de trimestre e essas coisas?


sim 6 euros por trimestre - não pago mais pelo facto de ter acções e obrigações na mesma conta
 
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por Sr_SNiper » 31/7/2012 23:40

Epá, se comprasse no BEST era mais enganado, na GB onde compro é que era 2,5% mais barato, eu tenho visto e eprguntado a amigos que trabalham em salas de mercado e tenho comprado ao preço do mercado. A comissão de 9,8 é que eé fixe. e pagas custas das açoes ? comissoes de trimestre e essas coisas?
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por Elias » 31/7/2012 23:36

vitcosta Escreveu:Se quiser vender as minhas acções da sonae 7%, posso vender a qualquer momento? No site do popular e possível?


O que são "acções da sonae 7%"? Estás a referir-te a obrigações?
Ou há aqui qualquer coisa que me escapa?
 
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por Elias » 31/7/2012 23:35

Sr_SNiper Escreveu:Pagas 9,88EUR independentemente da quantidade que comprares?


Sim

Sr_SNiper Escreveu:e pagas custos de manutenção ou isso?


Não (porque tenho acções na mesma conta)

Sr_SNiper Escreveu:EM que banco é?


BPI Online

Sr_SNiper Escreveu:Mas tu compras ao melhor e essas coisas nãoé? lol 8-)


Comprar obrigações ao melhor?

...onix!!!

Achas-me assim tão alucinado?

Sr_SNiper Escreveu:Pergunto isto porque no BEST no mesmo dia, para a mesma obrigação, o preço numa das vezes que perguntei era 2,5% mais caro lá que na GB. Até podia ser de graça a compra, sem comissão, que ficaria a perder


Pois pá se calhar tens de ver se estás bem servido em termos de intermediação financeira.

Eu tenho acesso directo ao mercado e por isso vejo os cofs. Isso tem duas vantagens: primeiro controlo o esquema, seguñdo não sou endrominado :lol:
 
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por vitcosta » 31/7/2012 23:29

Se quiser vender as minhas acções da sonae 7%, posso vender a qualquer momento? No site do popular e possível?

Obrigado
 
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por Texano Bill » 31/7/2012 23:29

Na zona Euro, actualmente as obrigações corporate com maiores yields são maioritariamente de bancos. E como sabemos isto tem uma razão, é que eles podem tremer se um dos PIGS se portar mal. Aqueles sedeados em países mais "sólidos" são capazes de aguentar melhor.

Aqui vai um holandês:
SNS Bank 6.250% (2020) Rating BBB;
YTM = 12.47; Price = 69 %
XS0552743048
Mas são subordinadas...

Koreano Escreveu:
Embora partilhe da tua opinião e até "aposte" o meu portfolio na recuperação da confiança em Portugal e no Euro, tenho o noção clara que o encontrar de uma solução não é apenas "uma questão de tempo".
É muito mais uma questão de vontade...

Tomem lá um bocadinho de história do resultado das uniões monetárias, para aterrorizar um bocadinho :mrgreen:

http://eh.net/encyclopedia/article/cohe ... ary.unions


Pois estamos no mesmo barco caro amigo. Se Portugal sair do Euro ou o Euro acabar perdemos todos, mais como cidadãos que como investidores.
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por Sr_SNiper » 31/7/2012 23:24

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:1º Nao, mas tens 5,2% a 3 meses se rpeferires.


Pois mas nas obrigações tens 6,25% com juros diários

Sr_SNiper Escreveu:Pago 0,2% na compra + 0,2% na venda e 1% de cupão. e tu?


9,88 na compra e 9,88 na venda (valor fixo)


6,25%, mas tens que descontar as comissões Elias.
Pagas 9,88EUR independentemente da quantidade que comprares? e pagas custos de manutenção ou isso? EM que banco é? Mas tu compras ao melhor e essas coisas nãoé? lol 8-) Pergunto isto porque no BEST no mesmo dia, para a mesma obrigação, o preço numa das vezes que perguntei era 2,5% mais caro lá que na GB. Até podia ser de graça a compra, sem comissão, que ficaria a perder
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por Elias » 31/7/2012 23:16

Sr_SNiper Escreveu:1º Nao, mas tens 5,2% a 3 meses se rpeferires.


Pois mas nas obrigações tens 6,25% com juros diários

Sr_SNiper Escreveu:Pago 0,2% na compra + 0,2% na venda e 1% de cupão. e tu?


9,88 na compra e 9,88 na venda (valor fixo)
 
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por Sr_SNiper » 31/7/2012 23:08

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Não sei se é melhor que um DP.
A um ano, consegues no privatebanck 5,5%


Mobilizável antecipadamente?

Sr_SNiper Escreveu: a diferença para as obrigações nao é muita com as comissões das obrigações


Quanto pagas de comissão?


1º Nao, mas tens 5,2% a 3 meses se rpeferires.

Pago 0,2% na compra + 0,2% na venda e 1% de cupão. e tu?
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