Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 31/7/2012 22:58

Sr_SNiper Escreveu:Não sei se é melhor que um DP.
A um ano, consegues no privatebanck 5,5%


Mobilizável antecipadamente?

Sr_SNiper Escreveu: a diferença para as obrigações nao é muita com as comissões das obrigações


Quanto pagas de comissão?
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Koreano » 31/7/2012 22:58

Koreano Escreveu:Pergunta: A fiscalidade das em USD, como é? Vais buscá-las lá fora, certo?


Ó Sr_SNiper, ou alguma alma culta, alguém sabe como é com a fiscalidade de obrigações compradas "lá fora"? Há duplas tributações?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 290
Registado: 25/5/2012 9:54
Localização: Arraiolos / Lisboa

por Koreano » 31/7/2012 22:55

Banesco Escreveu:Exacto, é uma questão de tempo até se encontrar uma solução e julgo que posso dizer que o medo nos mercados já foi maior do que o que é hoje. Até ao momento da solução definitiva (completar a integração europeia) vai-se ganhando mais algum tempo para corrigir as contas e ganhar confiança dos investidores de que nós próprios somos capazes sem mais ajudas. Entretanto a Irlanda já se safou ;)


Embora partilhe da tua opinião e até "aposte" o meu portfolio na recuperação da confiança em Portugal e no Euro, tenho o noção clara que o encontrar de uma solução não é apenas "uma questão de tempo".
É muito mais uma questão de vontade...

Tomem lá um bocadinho de história do resultado das uniões monetárias, para aterrorizar um bocadinho :mrgreen:

http://eh.net/encyclopedia/article/cohe ... ary.unions
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 290
Registado: 25/5/2012 9:54
Localização: Arraiolos / Lisboa

por Sr_SNiper » 31/7/2012 22:41

Nunooo Escreveu:
Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Esta malta das obrigações, bons olhos vos vejam, uma opinião às obrigações que assinalei a vermelho... amanha vou tentar vender as OT´s a 100,4%, estou a pensar nas de 2016, com YTM de 9%...


Eu ainda não percebi se tu andas atrás dos juros ou das mais-valias... :roll:


Acho que é das duas coisas, não é Sniper? :P


.

É o util ao agradavel, exato
COmpro a desconto, mas semrpe com YTM superior a 7%, se chegar ao par rapidamente, é vender e comprar outras, se não chegar, nao há stress, é esperar amaturidade.
Não sei se é melhor que um DP.
A um ano, consegues no privatebanck 5,5% a diferença para as obrigações nao é muita com as comissões das obrigações
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

REN está a ponderar vender obrigações no retalho

por Nunooo » 31/7/2012 22:36

REN está a ponderar vender obrigações no retalho


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=571227


Mais umas que devem dar um cupão interessante!


.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 500
Registado: 1/4/2009 0:25
Localização: 14

por Nunooo » 31/7/2012 22:31

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Esta malta das obrigações, bons olhos vos vejam, uma opinião às obrigações que assinalei a vermelho... amanha vou tentar vender as OT´s a 100,4%, estou a pensar nas de 2016, com YTM de 9%...


Eu ainda não percebi se tu andas atrás dos juros ou das mais-valias... :roll:


Acho que é das duas coisas, não é Sniper? :P


.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 500
Registado: 1/4/2009 0:25
Localização: 14

por Elias » 31/7/2012 22:29

Sr_SNiper Escreveu:Esta malta das obrigações, bons olhos vos vejam, uma opinião às obrigações que assinalei a vermelho... amanha vou tentar vender as OT´s a 100,4%, estou a pensar nas de 2016, com YTM de 9%...


Eu ainda não percebi se tu andas atrás dos juros ou das mais-valias... :roll:
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Elias » 31/7/2012 22:27

Sr_SNiper Escreveu:7Não me parece apetecivel, com as comissões ganhas menos de 6%...


Sempre é melhor que um DP

Banesco Escreveu:No Chrome não dá para ver...


Agora já deve dar - era o raio da vírgula no nome do ficheiro.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Texano Bill » 31/7/2012 22:24

Koreano Escreveu:Isto agora só mexe a sério quando se encontrar uma "solução" (temporária ou definitiva) para Espanha e Itália, que espante o medo do colapso do Euro.


Exacto, é uma questão de tempo até se encontrar uma solução e julgo que posso dizer que o medo nos mercados já foi maior do que o que é hoje. Até ao momento da solução definitiva (completar a integração europeia) vai-se ganhando mais algum tempo para corrigir as contas e ganhar confiança dos investidores de que nós próprios somos capazes sem mais ajudas. Entretanto a Irlanda já se safou ;)

SR_SNiper, ao comprares obrigações denominadas em dólares estás a incluir um risco adicional, o da variação EUR/USD. Imagina que a situação na zona euro melhora: a cotação das obrigações tenderá a subir, mas provavelmente o euro irá apreciar face ao dólar, fazendo-te perder alguma rentabilidade.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1579
Registado: 20/8/2011 12:52
Localização: O autêntico faroeste

por Sr_SNiper » 31/7/2012 22:17

Ainda tem estas do BCP, o que acham ? PTBCT3OM0000


https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... =Searching


eu ando atento é as de 2016, as de Fevereito, têm cupão de 6,4% e YTM de 9,2%
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

por Koreano » 31/7/2012 22:13

São tudo OT's... parecem-me boas escolhas, mas eu sou suspeito.

Se ponderas o risco de default/saída do euro, talvez dividir o investimento e fazer carteira "by-the-book" de varias (se calhar incluindo também as de 2014 - a YTM média da carteira não seria assim tão afectada) para ir colhendo maturidade ano a ano e minimizar um impacto de um possível "azar".

Se não valorizas a possíbilidade de default/saída de euro, arranjas melhores opções no intervalo de maturidade 2016-2020.

Pergunta: A fiscalidade das em USD, como é? Vais buscá-las lá fora, certo?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 290
Registado: 25/5/2012 9:54
Localização: Arraiolos / Lisboa

por Automech » 31/7/2012 22:05

Sniper, podias era deixar o link ou dizer que empresas são :wink:
Uma coisa é certa: numa delas, além do risco do emitente, estás a especular no EURUSD (verdade de La Palisse).
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por Sr_SNiper » 31/7/2012 21:50

Esta malta das obrigações, bons olhos vos vejam, uma opinião às obrigações que assinalei a vermelho... amanha vou tentar vender as OT´s a 100,4%, estou a pensar nas de 2016, com YTM de 9%...
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

por Koreano » 31/7/2012 21:46

Banesco Escreveu:Gosto da evolução à irlandesa das nossas OT de curto prazo e espero que em breve as de longo prazo vão atrás. Espero ver a cotação dar um salto após a avaliação positiva da troika em Agosto.


Não tenhas grandes esperanças em ver saltos (pra cima) à conta de avaliações positivas da Troika. Contenta-te em não veres saltos (para baixo) com avaliações negativas.

Isto agora só mexe a sério quando se encontrar uma "solução" (temporária ou definitiva) para Espanha e Itália, que espante o medo do colapso do Euro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 290
Registado: 25/5/2012 9:54
Localização: Arraiolos / Lisboa

por Automech » 31/7/2012 21:41

Boa descoberta essa do PTR Elias. Obrigado.
(temos de ver se os dados são fiáveis).
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por Texano Bill » 31/7/2012 21:40

Elias Escreveu:Olha que giro, o PRT tem gráficos com as obrigações cotadas em Lisboa :)

Aqui vai o gráfico das OT 2013:


No Chrome não dá para ver...

Também já tinha reparado que o prorealtime gratuito tinha gráficos de obrigações, mas tenho a sensação que isso é uma adição recente. Enfim, um mimo para usar ferramentas :)

Gosto da evolução à irlandesa das nossas OT de curto prazo e espero que em breve as de longo prazo vão atrás. Espero ver a cotação dar um salto após a avaliação positiva da troika em Agosto.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1579
Registado: 20/8/2011 12:52
Localização: O autêntico faroeste

por Sr_SNiper » 31/7/2012 21:39

Elias Escreveu:São estas:

http://brisaconcessao.pt/pt/investidore ... obrigacoes

Cupão = 6,25%

Yield = 6,25% (estão ao par)

7Não me parece apetecivel, com as comissões ganhas menos de 6%...
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

por Elias » 31/7/2012 21:31

Olha que giro, o PRT tem gráficos com as obrigações cotadas em Lisboa :)

Aqui vai o gráfico das OT 2013:
Anexos
OT5-45%23SEP13.png
OT5-45%23SEP13.png (13.19 KiB) Visualizado 5006 vezes
Editado pela última vez por Elias em 31/7/2012 22:25, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Elias » 31/7/2012 21:19

São estas:

http://brisaconcessao.pt/pt/investidore ... obrigacoes

Cupão = 6,25%

Yield = 6,25% (estão ao par)
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Sr_SNiper » 31/7/2012 21:17

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Eu disse te que era a de 2013...ora, e agora que sabes que são as de 2013, diz lá o que pensas...


Penso que gosto mais da de 2014 que tem uma taxa mais jeitosa.

[quote="Sr_SNiper"E já agora, que riscos consideras que tem esta emissão cotada em USD? porque é que os investidores têm mais medo dela cotada em USD que eu EUR?


Deve ter a ver com o risco cambial, mas não consigo avaliar correctamente esse aspecto.[/quote]
Quais são as de 2014? E qual é o valor nominal de cada uma? Vá divulga aí para a malta, não as estou a encontrar. que YTM têm agora?
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

por Elias » 31/7/2012 17:49

Sr_SNiper Escreveu:Eu disse te que era a de 2013...ora, e agora que sabes que são as de 2013, diz lá o que pensas...


Penso que gosto mais da de 2014 que tem uma taxa mais jeitosa.

[quote="Sr_SNiper"E já agora, que riscos consideras que tem esta emissão cotada em USD? porque é que os investidores têm mais medo dela cotada em USD que eu EUR?[/quote]

Deve ter a ver com o risco cambial, mas não consigo avaliar correctamente esse aspecto.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Sr_SNiper » 31/7/2012 16:17

Elias Escreveu:pera lá... mas a Brisa que vendeste hoje foi a de 2013? Eu sempre pensei que estavas a falar da de 2014.

Eu disse te que era a de 2013...ora, e agora que sabes que são as de 2013, diz lá o que pensas...
E já agora, que riscos consideras que tem esta emissão cotada em USD? porque é que os investidores têm mais medo dela cotada em USD que eu EUR?
Gostava de saber uma opinião sobre as 3 que assinalei.
Obrigado
Anexos
obrigações.png
obrigações.png (25.6 KiB) Visualizado 5253 vezes
MOSTRA.jpg
MOSTRA.jpg (26.76 KiB) Visualizado 5253 vezes
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

por Elias » 31/7/2012 14:34

pera lá... mas a Brisa que vendeste hoje foi a de 2013? Eu sempre pensei que estavas a falar da de 2014.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Sr_SNiper » 31/7/2012 14:23

Têm agora um YTM de 3,5%, ora Vºe aqui

https://www.bigonline.pt/OndeInvestir/Obrigacoes
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

por Sr_SNiper » 31/7/2012 14:23

Elias Escreveu:Mas a Brisa paga 6,25%...

Não as que tenho de 2013...
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Aqui_Vale, Bing [Bot], Carlos73, PAULOJOAO, Phil2014, Shimazaki_2, silva_39, ThePlayMaker, trilhos2006 e 145 visitantes