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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por tiagopt2 » 21/7/2012 8:54

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Se o risco do país diminuiu e é muito baixo faz sentido que os mercados acionistas subam... digo eu :roll:


Hum... então porque será que não sobem?


A minha bola de cristal diz-me que os US estão à espera que acabe a silly season para lançarem o QE3 e depois disso isto vai ser sempre a subir :mrgreen:
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por VirtuaGod » 21/7/2012 0:24

rg7803 Escreveu:desculpa a ignorancia no tema Elias (ainda estou a começar neste assunto), mas qdo há emissões elas não saem sempre a 100?


Nem sempre. As mais recentes emissões alemãs têm sido colocadas (em mercado primário) acima de 100, daí a YTM negativa. Diria que 99% das emissões são colocadas a 100% mas sempre é forte demais :wink:
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por VirtuaGod » 21/7/2012 0:20

Elias Escreveu:exacto são lançadas a 100% mas depois descem (e podem ir um coche acima).


Um coche?? Este pessoal está mal habituado... ide ver as obrigações russas e as brasileiras.. 130's e 150's% não é nada de especial!! Um coche diz ele :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por Elias » 20/7/2012 23:43

exacto são lançadas a 100% mas depois descem (e podem ir um coche acima).
 
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por rg7803 » 20/7/2012 23:42

desculpa a ignorancia no tema Elias (ainda estou a começar neste assunto), mas qdo há emissões elas não saem sempre a 100? julgo que estas a falar das OPVs, certo?

assim sendo (se é como digo) não podem subir
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por Elias » 20/7/2012 23:38

rg7803 Escreveu:
Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Agora repara que as OT´s começaram a subir mais acentuadamente à pouco tempo, coincidindo com a subida do PSI, se é coincidencia ou não, não faço ideia


quais ot em concreto?


as OTs nacionais, parece-me que sim


estava a referir-me às emissões...
 
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por rg7803 » 20/7/2012 23:37

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Agora repara que as OT´s começaram a subir mais acentuadamente à pouco tempo, coincidindo com a subida do PSI, se é coincidencia ou não, não faço ideia


quais ot em concreto?


as OTs nacionais, parece-me que sim
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por Elias » 20/7/2012 23:28

Sr_SNiper Escreveu:Agora repara que as OT´s começaram a subir mais acentuadamente à pouco tempo, coincidindo com a subida do PSI, se é coincidencia ou não, não faço ideia


quais ot em concreto?
 
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 23:22

Tenho acompanhado a par e passo o tópico do PSI e da subida natural :) Por mim ás obrigações até podem subir por o Relvas arrotar, desde que subam... para mim é o interesse comprador 8-) .
Agora repara que as OT´s começaram a subir mais acentuadamente à pouco tempo, coincidindo com a subida do PSI, se é coincidencia ou não, não faço ideia
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por Elias » 20/7/2012 23:18

Sr_SNiper Escreveu:
Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Se o risco do país diminuiu e é muito baixo faz sentido que os mercados acionistas subam... digo eu :roll:


Hum... então porque será que não sobem?

Mas então dos 4400 pontos aos 4900 pontos o que é? Eu diria que é uma subida... digo eu :roll:


As subidas que têm sido registadas não têm nada a ver com a redução do nível de risco do país, se as analisares no seu contexto histórico.

Repara nisto: da última vez que o risco do país estava igual ao que está hoje (foi em Fevereiro de 2011) tinhas o PSI-20 acima dos 8100 pontos. Para lá voltar terá de subir mais de 70%.

Para já o que vejo é uma 'subida natural'. Mas vê o tópico do PSI-20


:)
 
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 23:06

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Se o risco do país diminuiu e é muito baixo faz sentido que os mercados acionistas subam... digo eu :roll:


Hum... então porque será que não sobem?

Mas então dos 4400 pontos aos 4900 pontos o que é? Eu diria que é uma subida... digo eu :roll:
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por Elias » 20/7/2012 23:04

Sr_SNiper Escreveu:Se o risco do país diminuiu e é muito baixo faz sentido que os mercados acionistas subam... digo eu :roll:


Hum... então porque será que não sobem?
 
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 22:56

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Exato, logo quando disse que é o bull que aí vem, não disse nenhum disparate.. OT´s e obrigações de empresas portuguêsas sobe, YTM desde, ação sobe :roll:


Eu penso que esse raciocínio deixa de ser válido quando as OT estão acima da paridade...

Porquê?


Basicamente porque o risco percepcionado é muito baixo.

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por Elias » 20/7/2012 20:39

Sr_SNiper Escreveu:
Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Exato, logo quando disse que é o bull que aí vem, não disse nenhum disparate.. OT´s e obrigações de empresas portuguêsas sobe, YTM desde, ação sobe :roll:


Eu penso que esse raciocínio deixa de ser válido quando as OT estão acima da paridade...

Porquê?


Basicamente porque o risco percepcionado é muito baixo.
 
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 20:24

Elias Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Exato, logo quando disse que é o bull que aí vem, não disse nenhum disparate.. OT´s e obrigações de empresas portuguêsas sobe, YTM desde, ação sobe :roll:


Eu penso que esse raciocínio deixa de ser válido quando as OT estão acima da paridade...

Porquê?
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por Elias » 20/7/2012 20:23

Sr_SNiper Escreveu:Exato, logo quando disse que é o bull que aí vem, não disse nenhum disparate.. OT´s e obrigações de empresas portuguêsas sobe, YTM desde, ação sobe :roll:


Eu penso que esse raciocínio deixa de ser válido quando as OT estão acima da paridade...
 
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 20:06

VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Boa !!! Qual correlação relativamente às ações?


Entre obrigações de alto risco e as acções a correlação é positiva. Por isso, acção desce, obrigação desce, YTM sobe.

Obrigação de países periféricos têm sido consideradas de muito risco desde o início da crise europeia.

Obrigações EUA/Japão/UK/Alemãs são as consideradas sem risco e têm o comportamento que o Elias referiu.

Exato, logo quando disse que é o bull que aí vem, não disse nenhum disparate.. OT´s e obrigações de empresas portuguêsas sobe, YTM desde, ação sobe :roll:
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por VirtuaGod » 20/7/2012 18:57

Sr_SNiper Escreveu:Boa !!! Qual correlação relativamente às ações?


Entre obrigações de alto risco e as acções a correlação é positiva. Por isso, acção desce, obrigação desce, YTM sobe.

Obrigação de países periféricos têm sido consideradas de muito risco desde o início da crise europeia.

Obrigações EUA/Japão/UK/Alemãs são as consideradas sem risco e têm o comportamento que o Elias referiu.
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por Elias » 20/7/2012 18:30

VirtuaGod Escreveu:
Elias Escreveu:Bull? Eu sempre ouvi dizer que as obrigações se mexiam em sentido contrário ao das acções... :roll:


Obrigações de risco como as obrigações dos países periféricos têm alta correlação com as acções. Desde o início da crise europeia que as obrigações e as acções dos países periféricos têm tido alta correlação, embora esta tenha diminuido um pouco nos últimos meses em relação ao PSI20/OT's...


Pois, é verdade, eu estava a pensar (sem o ter escrito) em países... como direi... maduros? :P
 
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 18:28

VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Qual correlação a das YTM ?


Obrigações têm comportamento oposto à YTM.

Boa !!! Qual correlação relativamente às ações? A obrigação sobe e a ação desce? A YTM da obrigação sobe e a ação desce? Qual dos dois?
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por VirtuaGod » 20/7/2012 18:23

Sr_SNiper Escreveu:Qual correlação a das YTM ?


Obrigações têm comportamento oposto à YTM.
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 18:13

Qual correlação a das YTM ?
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por VirtuaGod » 20/7/2012 18:02

Elias Escreveu:Bull? Eu sempre ouvi dizer que as obrigações se mexiam em sentido contrário ao das acções... :roll:


Obrigações de risco como as obrigações dos países periféricos têm alta correlação com as acções. Desde o início da crise europeia que as obrigações e as acções dos países periféricos têm tido alta correlação, embora esta tenha diminuido um pouco nos últimos meses em relação ao PSI20/OT's...
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por Elias » 20/7/2012 17:55

Sr_SNiper Escreveu:
Elias Escreveu:Quem diria, as OT para 2013 estão a 100,55 :shock:

Até as da BRISA 2013 estão acima do par... É o Bull que aí vem Elias, éo bull...


Bull? Eu sempre ouvi dizer que as obrigações se mexiam em sentido contrário ao das acções... :roll:
 
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por Sr_SNiper » 20/7/2012 17:54

Elias Escreveu:Quem diria, as OT para 2013 estão a 100,55 :shock:

Até as da BRISA 2013 estão acima do par... É o Bull que aí vem Elias, éo bull...
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