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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Nunooo » 13/7/2012 13:06

Sr_SNiper Escreveu:DE000AB100C2 2011/2014 - cupao 11,5% ultimo preço 100,80%


O que acham desta obrigação da AIR BERLIN? Estranho terem colocado uma emissão com um cupão tão grande...


Pois....tb ando de olho nelas, mas tb acho estranho um cupao tão elevado. Compras por onde?

abraço
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por Sr_SNiper » 13/7/2012 13:03

DE000AB100C2 2011/2014 - cupao 11,5% ultimo preço 100,80%


O que acham desta obrigação da AIR BERLIN? Estranho terem colocado uma emissão com um cupão tão grande...
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por myself11 » 13/7/2012 11:09

Obrigado pela info.
 
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por Viandeiro » 13/7/2012 10:52

myself11 Escreveu:É possível subscrever as da Sonae pelo Best?


Sim, mas tem de ser pelo telefone ou na rede de agências. Pelo site não está disponível.

V.
 
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por Pickbull » 13/7/2012 10:28

zekinha1 Escreveu:O resultado anual não tem em conta o valor liquido de retorno?
É que a PT apresenta um resultado liquido superior mas uma % mais baixa.


É por causa do prazo (sonae são 3 anos e pt são 4 anos).

O resultado líquido da PT foi dividido por 3 e devia ter sido por 4.
Editado pela última vez por Pickbull em 13/7/2012 11:03, num total de 2 vezes.
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por myself11 » 13/7/2012 9:51

É possível subscrever as da Sonae pelo Best? Pensava que era só Banco Popular, Carregosa e afins.
 
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por zekinha1 » 13/7/2012 9:29

O resultado anual não tem em conta o valor liquido de retorno?
É que a PT apresenta um resultado liquido superior mas uma % mais baixa.
 
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por mmper » 13/7/2012 0:08

Sr_SNiper Escreveu:Eu subcevi menos de 5k, logo, só nao fico com esse valor se existir maisde 40.000 subscritores, correto?


Bastante mais de 40 000, porque nem todos subscrevem os 5k..
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Re: Continente!

por Be Cool » 12/7/2012 23:35

JM72 Escreveu:Boa Noite! Sou Cliente CGD,E BEST....Qual é a melhor escolha para entrar nas Obrigações Continente?
A nivel de Custos?


A nível de custos, sem dúvida o Popular, que não cobra quaisquer comissões. Foi lá que eu subscrevi.
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por LUISSM3 » 12/7/2012 23:13

Pickbull Escreveu:
luissm Escreveu:Vou entretanto liquidar os ativos sujeitos a custódia no BES, afim de apenas pagar este custo no Best.


Podes tb pedir a transferência de carteira. Sendo os 2 bancos do mesmo grupo em princípio não terá custos.


Éra o meu sonho :lol:

Grupo grupo, negócios à parte dizem eles. Sai mais barato fechar todas as posições e abrir de novo noutra instituição que transferir. O que vale é que já são poucos os ativos sujeitos a custódia.


Elias (Conselho Pedagógico) Escreveu:Eu cá não sou do conselho científico mas sim do conselho pedagógico.



OK :wink: por mim tens o meu reconhecimento, a julgar pelos vídeos!!!
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por Elias » 12/7/2012 22:49

luissm Escreveu:Quer então dizer que com esta aprovação do conselho científico do Caldeirão, já tenho equivalência a Gestão Financeira :mrgreen:


Epá isso já não sei.

Eu cá não sou do conselho científico mas sim do conselho pedagógico :P
 
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por Pickbull » 12/7/2012 22:45

luissm Escreveu:Vou entretanto liquidar os ativos sujeitos a custódia no BES, afim de apenas pagar este custo no Best.


Podes tb pedir a transferência de carteira. Sendo os 2 bancos do mesmo grupo em princípio não terá custos.
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Continente!

por JM72 » 12/7/2012 22:33

Boa Noite! Sou Cliente CGD,E BEST....Qual é a melhor escolha para entrar nas Obrigações Continente?
A nivel de Custos?

Isto de Obrigações para mim ainda é novo...Por isso pedia uma ajuda dos mais experientes!
Obrigado
 
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por LUISSM3 » 12/7/2012 22:25

Obrigado pelo reconhecimento.

Quer então dizer que com esta aprovação do conselho científico do Caldeirão, já tenho equivalência a Gestão Financeira :mrgreen:

Quanto à custódia, apenas considerei no Carregosa e apenas para apara a PT, pois tanto no Best como no Bes já tenho carteira de ativos mobiliários e pago custódia, daí não considerar no cálculo.

Optei pelo Best para a PT e pelo Carregosa para a Sonae (não tem custos de custódia para a Sonae).

Vou entretanto liquidar os ativos sujeitos a custódia no BES, afim de apenas pagar este custo no Best.

A custódia é paga trimestralmente desde que exista pelo menos um dossier de ativos que a entidade financeira considere sujeita a este custo. Normalmente os ativos consideradas são Ações e Obrigações.

Os custos a considerar trimestralmente para quem não tem este tipo de dossier aberto nestas instituições é o seguinte:

LJ Carregosa 6 + IVA
Best 6 + IVA
BES 7.5 + IVA

Deixo o anexo da pag em Excel.

Nota: O ficheiro em anexo tem extensão "pdf", deve ser descarregado a alterada a extensão para xlsx. Depois abre normalmente.
A pagina pode ser desbloqueada, não tem password.

EDIT: Editado para corrigir a fórmula no Resultado Anual da PT. Não estava indexado à célula correta.
Anexos
OBRIGAÇÕES JULHO 2012 (ANÁLISE)(Nova Versão).pdf
(14.97 KiB) Transferido 214 Vezes
Editado pela última vez por LUISSM3 em 13/7/2012 19:54, num total de 2 vezes.
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por Sr_SNiper » 12/7/2012 21:27

Luís, não te esqueças de enviar a folha de excel para o meu email que te enviei por mp :)
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por tiagopt2 » 12/7/2012 21:25

Luis, muito útil a comparação!
O Best e o Bes não têm comissões de custódia para essas 2 obrigações?
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por Automech » 12/7/2012 21:18

Muito bem estruturada essa comparação Luis !

Assim de repente penso que tens todos os custos envolvidos, com a ressalva da pergunta já feita pelo Elias.
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por Elias » 12/7/2012 20:52

luissm,

Obrigado pelas palavras de apoio e aproveito para agradecer o comparativo que fizeste, que me parece muito interessante.

Só não percebi porque é que não preencheste a comissão de custódia (suponho que seja porque não é devida se já houver outros títulos na conta - pelo menos no BPI online é assim).
 
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por LUISSM3 » 12/7/2012 20:27

AutoMech Escreveu:
Be Cool Escreveu:Eu pedi logo 10.000 para mim e outros 10.000 para a minha mulher no 2.º dia, na expetativa de conseguir apanhar mais de 5000, e já à espera que a Sonae reforçasse para 200K; mas, se as subscrições passarem dos 40.000, nada feito.

Mas mesmo assim é melhor teres feito isso do que teres subscrito 20.000 apenas em teu nome. Foi uma boa estratégia. :wink:

Se os rateios continuam a ser com estas regras a malta tem de começar a alistar toda a família nas subscrições, incluindo cão, gato, periquito e peixes de aquário. Faz lembrar as OPVs dos anos 90. 8-)



:lol: :lol: :lol: Bons tempos esses, nessa época tinha uma conta dedicada a OPV's com 25 NIF's :wink:


Aproveito para agradecer ao Elias pelos excelentes vídeos, obrigado.

E já agora, verifica se aprendi bem a lição :)

Fiz as minhas contas para as obrigações da SONAE e da PT em 3 bancos. Inclui todos os custos, com IVA e IRS já incluídos.

Utilizei 10K na simulação.

Se cometi algum erro digam pf.

Entretanto, uma dúvida, na Sonae garantem no mínimo 5k e na PT?

EDIT: Editado para corrigir a fórmula no Resultado Anual da PT (não estava indexado à célula correta) e para juntar o ficheiro.

Deixo o anexo da pag em Excel.

Nota: O ficheiro em anexo tem extensão "pdf", deve ser descarregado a alterada a extensão para xlsx. Depois abre normalmente.
A pagina pode ser desbloqueada, não tem password.
Anexos
COMPARATIVO SONAE.PNG
COMPARATIVO SONAE.PNG (84.44 KiB) Visualizado 7029 vezes
COMPARATIVO SONAE.PNG
COMPARATIVO SONAE.PNG (84.44 KiB) Visualizado 7032 vezes
COMPARATIVO PT.PNG
COMPARATIVO PT.PNG (90.21 KiB) Visualizado 7023 vezes
COMPARATIVO PT.PNG
COMPARATIVO PT.PNG (90.21 KiB) Visualizado 7020 vezes
OBRIGAÇÕES JULHO 2012 (ANÁLISE)(Nova Versão).pdf
(14.97 KiB) Transferido 238 Vezes
OBRIGAÇÕES JULHO 2012 (ANÁLISE)(Nova Versão).pdf
(14.97 KiB) Transferido 215 Vezes
Editado pela última vez por LUISSM3 em 13/7/2012 20:20, num total de 8 vezes.
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por Automech » 12/7/2012 20:26

Banesco Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Banesco Escreveu:Zypern = Chipre (em alemão) :P Eles também estão sob assistência da UE.

Obrigado, o pacote de ajuda deles já saiu? Pode ser um investimento tipo OT´s, enquanto a troika lá estiver pode haver dinheirinho...


As negociações começaram há uma semana atrás. Os bancos deles estavam demasiado expostos à dívida grega.


Convém recordar que o governo é comunista.
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por MisterBolsa » 12/7/2012 20:11

Nos últimos tempos tem-se visto um multiplicar de emissões obrigacionistas (EDP, ZON, Semapa, Sonae, PT, Brisa, REN).

Agora em apenas 2 dias mais notícias do mundo obrigacionista:
- Sonae duplica montante máximo das obrigações Continente para 200 milhões
- A EDP vai realizar uma nova emissão obrigacionista de cerca de 250 milhões de euros

Os juros são muito atractivos e certamente vão captar o interesse de quem quer poupar ou investir e não tenho dúvidas que as emissões vão ser totalmente subscritas.

Na possibilidade de saída do euro por parte de Portugal (com tanta medida de austeridade acho que a possibilidade é de 0,000001%)as obrigações seriam convertidas em escudos ou já estão bloqueadas em euros por qualquer mecanismo elaborado pelas empresas no âmbito dos seus empréstimos obrigacionistas?

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por ferreira10 » 12/7/2012 19:23

Sr_SNiper Escreveu:
ferreira10 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:...
A YTM das obrigações da Parpublica cairam vertiginosamente em poucos dias


Deve ter sido porque eu entrei nelas.:mrgreen:
No dia seguinte começaram a cair.Já tenho 4,4% de valorização nesse activo.

Mas com os «cortes» dos subsídios em Espanha, isto vai ficar mas é mais complicado.Aguardemos para ver se isto não se complica.

Para já temos uma correcção dos índices em andamento.Pode ser que a época de resultados faça mexer alguma coisa.Para baixo ou para cima.

Tive sorte de ter entrada antes de ti :) desde que as comprei subiram 9%... quando for assim manda-me mp a dizer que ativo vais comprar para eu comprar umas migalhas antes 8-) .
Andas a ver alguma obiação neste momento?



ahahah! Boa! Então tenho é que me orientar por ti; está visto!
Bom para mim e bom para ti, ainda bem!Vamos ver se a «coisa» é para continuar!
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por Sr_SNiper » 12/7/2012 19:11

ferreira10 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:...
A YTM das obrigações da Parpublica cairam vertiginosamente em poucos dias


Deve ter sido porque eu entrei nelas.:mrgreen:
No dia seguinte começaram a cair.Já tenho 4,4% de valorização nesse activo.

Mas com os «cortes» dos subsídios em Espanha, isto vai ficar mas é mais complicado.Aguardemos para ver se isto não se complica.

Para já temos uma correcção dos índices em andamento.Pode ser que a época de resultados faça mexer alguma coisa.Para baixo ou para cima.

Tive sorte de ter entrada antes de ti :) desde que as comprei subiram 9%... quando for assim manda-me mp a dizer que ativo vais comprar para eu comprar umas migalhas antes 8-) .
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por ferreira10 » 12/7/2012 19:08

Sr_SNiper Escreveu:...
A YTM das obrigações da Parpublica cairam vertiginosamente em poucos dias


Deve ter sido porque eu entrei nelas.:mrgreen:
No dia seguinte começaram a cair.Já tenho 4,4% de valorização nesse activo.

Mas com os «cortes» dos subsídios em Espanha, isto vai ficar mas é mais complicado.Aguardemos para ver se isto não se complica.

Para já temos uma correcção dos índices em andamento.Pode ser que a época de resultados faça mexer alguma coisa.Para baixo ou para cima.
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por Texano Bill » 12/7/2012 19:00

Sr_SNiper Escreveu:
Banesco Escreveu:Zypern = Chipre (em alemão) :P Eles também estão sob assistência da UE.

Obrigado, o pacote de ajuda deles já saiu? Pode ser um investimento tipo OT´s, enquanto a troika lá estiver pode haver dinheirinho...


As negociações começaram há uma semana atrás. Os bancos deles estavam demasiado expostos à dívida grega.

Washington Post Escreveu:By Associated Press, Published: July 3

NICOSIA, Cyprus — Cyprus began talks Tuesday with the European Union and the International Monetary Fund to gauge how much bailout money it may need to prop up banks weighed down by their huge exposure to Greek debt.

Finance Minister Vassos Shiarly said officials from the so-called ‘troika’ — the European Commission, the European Central Bank, and the IMF — will meet with Cyprus government and central bank authorities, among others, during the course of the week to gather information.

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Shiarly said the troika team will depart Saturday and return about in about a week after digesting the data and forming an idea of how much Cyprus, which has a gross domestic product of €18 billion, will require from the EU bailout fund. Talks should wrap up by the end of the month, he said.

Cyprus, which has a population of 862,000, last week became the fifth EU country to ask for financial aid from its partners in the common currency union. The tiny island nation, which joined the eurozone in 2008, needs at least €2.8 billion ($3.5 billion) to support its banks, which have suffered huge losses from the write-down on their Greek government bond holdings and their large loan portfolio in the debt-crushed country.

Many Cypriots worry that the bailout request will lead to the same painful salary cuts and tax hikes that other bailed-out countries, such as Greece, have had to endure.

The European Commission, the executive body of the EU, says Cypriot authorities must take action in several areas, including reforming the pension system and a bloated public sector that swallows about a third of all government spending.

Shiarly insisted that Cyprus’ economy is on a much better footing than that of many other European countries and that troika officials understand the island’s economic woes primarily have their roots in the Greek crisis.

“I believe that these people, these technocrats who are very knowledgeable about the consequences to the Cypriot economy and taking all this into consideration, will see and handle the matter with full understanding,” Shiarly told reporters. “The demonization of this group or the system, I believe, is unfair and mistaken.”

Cypriot authorities are particularly worried that troika officials may demand an increase in the island’s low corporate tax rate of 10 percent, which attracts a lot of business. Shiarly is adamant that this won’t happen.

Cyprus, which is unable to borrow from international markets because of its junk credit rating, also has asked for loans from Russia and China. The island is getting by this year on an earlier, €2.5 billion ($3.14 billion) low-interest Russian loan.

Shiarly suggested that the loan appeals may have been eclipsed by the country’s EU bailout request. He said that if there’s a positive response from either Russia or China, Cypriot authorities would “discuss it with the troika in full transparency so we can see how we’ll handle such a situation.”


http://www.washingtonpost.com/business/ ... story.html
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