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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Supermann » 13/4/2012 18:26

rmachado Escreveu:
Junas Escreveu:Se somares as percentagens que desceu desde os 4€ verás que,(embora pareça impossível) já desceu muitos 100%...


E segundo a tua metodologia, se somares todas as percentagens que subiu até aos 4€, subiu muitos 100% .:)



Errr ... na verdade subir muitos 100% está correcto. Isso nao tem nada de mal dado que a subida é exponencial.

Duas subidas de 100%, meramente é uma subida de 300%.

Agora várias quedas de 100% isso é matemáticamente impossível.
 
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por Supermann » 13/4/2012 18:24

Supermann Escreveu:
Junas Escreveu:Então esses analistas do Forum não conseguiram prever que o BCP ia ghegar aos 0,62€?
Têm agora uma oportunidade para eu acreditar em vocês.
O que vai acontecer ao BCP nos próximos tempos?
Não me digam que a tendência é de subida porque isso estou eu a ver.


Parece que a maioria do pessoal realmente nao saabe como estar em bolsa.

Não interessa prever... interessa é negociar. Se sabes que a tendencia é de subida então compra. E depende que tendencia é que tas a ver... a de curto prazo sim é de subida, a de médio prazo está no limiar, a de longo prazo continua obviamente em descida. É fácil ver tendencias agora negociá-las... se é assim tão facil veres a tendencia compra e vende consoante esta.

Quanto a previsoues ou targets nos 35-40 centimos, eu continuo a dizer o mesmo. Se lá vai ou não logo se verá mas sempre disse que sao targets de medio longo prazo (6-12 meses) nunca seriam para o alcançar no espaçoç de uma semana nem 2. 1 semana ou 2? Isso é ruido...


Junas recordas-te?

Quantos andaram a "prever" e coisas como dizias de que tendencia de queda também sabias ver.

Entretanto caiu ela 80% do seu valor. Reitero, prever mais vezes do que nao pouco interessa. O que interessa grande parte é seguir o mercado e negociá-lo. As previsões deixo para os outros.
 
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por JCS » 13/4/2012 18:24

Creio profundamente que não é preciso ter um QI alto para vingar nos mercados, mas não ter qualquer noção percentual é algo inacreditável e que me choca consideravelmente. Pensar-se ter um "edge" para tirar qualquer coisa dos mercados no longo prazo sem se ter sequer noção se proporções percentuais é... :shock:

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por rmachado » 13/4/2012 18:12

Junas Escreveu:Se somares as percentagens que desceu desde os 4€ verás que,(embora pareça impossível) já desceu muitos 100%...


E segundo a tua metodologia, se somares todas as percentagens que subiu até aos 4€, subiu muitos 100% .:)
 
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Re: aumento de capital

por GreenOctober » 13/4/2012 18:11

volto a colocar estas questões abaixo agradecendo o máximo de opiniões possível

GreenOctober Escreveu:
GreenOctober Escreveu:
MAV8 Escreveu:
GreenOctober Escreveu:caros amigos

expliquem-me isso do AC sff

se tiverem 100000 acções adquiridas a 0,18€

se a cotação estiver a 0,11 e por ex. o AC for ao preço de 0,07€ quanto terei de gastar?

obrigado


100.000*0,07= 7.000,00


ok. obrigado

mas são-me atribuídos direitos que posso usar ou vender

se os usar serão os 7000€ suponho mas se os vender quanto ganharei com isso?

nessa situação seria mais aconselhável usar os direitos ou vender?

+1x obrigado


presumo que a resposta a esta minha questão dependerá se eu acho que a cotação vai subir ou descer...se achar que vai subir devo usar os direitos...se não devo vender...tou certo ou tou errado?
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por MatildeSerrano » 13/4/2012 18:05

Junas Escreveu:Se somares as percentagens que desceu desde os 4€ verás que,(embora pareça impossível) já desceu muitos 100%...


Post do ano ! :lol:
 
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por GreenOctober » 13/4/2012 18:04

JCS Escreveu:
Junas Escreveu:Se somares as percentagens que desceu desde os 4€ verás que,(embora pareça impossível) já desceu muitos 100%...


:oh:


para ter descido 100% tinha de estar a 0

ninguém perdeu ainda 100% mas 90 e tal já alguns certamente...
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por junas » 13/4/2012 17:59

Só uma questão para o Ulisses.
As ações do BCP fecharam a 0,11€. Este valor supera oa ativos do Banco ou não?
Obrigado.
 
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por JCS » 13/4/2012 17:54

Junas Escreveu:Se somares as percentagens que desceu desde os 4€ verás que,(embora pareça impossível) já desceu muitos 100%...


:oh:
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por Ulisses Pereira » 13/4/2012 17:51

Junas, para quem comprou a 3 ou 4 euros, cair mais 10 cêntimos ou menos 10 Cêntimos, realmente pouca diferença faz. Mas para quem comprou a 0,12 ou 0,2, faz muita diferença. Aliás, faz toda a diferença.

Um abraço,
Ulisses
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por junas » 13/4/2012 17:46

Se somares as percentagens que desceu desde os 4€ verás que,(embora pareça impossível) já desceu muitos 100%...
 
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por JCS » 13/4/2012 17:39

Junas Escreveu:Não percebo toda a vossa preocupação com o BCP...
As ações nunca podereão descer mais que 11 cêntimos o que é uma ninharia mediante aquilo que desceu desde os 4€.


Descer "apenas" 11 cêntimos é perder 100%... :shock:

Help?
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por junas » 13/4/2012 17:36

Não percebo toda a vossa preocupação com o BCP...
As ações nunca podereão descer mais que 11 cêntimos o que é uma ninharia mediante aquilo que desceu desde os 4€.
 
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por pvg80713 » 13/4/2012 17:09

Ulisses Pereira Escreveu:messe, frequentemente nos meus artigos sublinho que o importante nos "Bear Markets" são as resistência e nos "Bull Markets" os suportes. Pode parecer estranho mas é um dos meus pontos mais importantes de análise.

Em "Bear Markets" os suportes perdem importância face à força da tendência descendente e é a quebra das resistências que nos pode dar os primeiros sinais de inversão da tendência.

Um abraço,
Ulisses


a mim parece-me que o BCP é fantástico porque não tem suportes nem resistências... está novamente em queda livre e vamos certamente assistir a valores nunca vistos até ao final do AC...
 
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por Ulisses Pereira » 13/4/2012 16:57

messe, frequentemente nos meus artigos sublinho que o importante nos "Bear Markets" são as resistência e nos "Bull Markets" os suportes. Pode parecer estranho mas é um dos meus pontos mais importantes de análise.

Em "Bear Markets" os suportes perdem importância face à força da tendência descendente e é a quebra das resistências que nos pode dar os primeiros sinais de inversão da tendência.

Um abraço,
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por JCS » 13/4/2012 16:50

Costuma-se dizer que em Bear Markets não existem suportes e em Bull Markets não existem resistências. Tem o seu "quê" de verdade...

JCS
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por messe » 13/4/2012 16:46

Boa tarde a todos , leio atentamente já algum tempo as inumeras paginas deste forum , agora ninguem fala de suportes , já não existem ? outra ideia que fico actualmente é que existe muita gente a puxar para baixo ou seja os comentários negativos são mais que muitos , posso estar muito optimista mas desculpem francamente acredito numa recuperação lenta mas a curto prazo , assim como acredito no meu pais Portugal talvez por ter estádo emigrado a minha visão,a saudade,do pais faz com que eu tenha orgulho de ser Portugues
nota 1: desculpem se houver erros ortograficos mas estive muito tempo fora
nota 2: se apanho o Sr. do banco que me disse que investir na bolsa era bem bom ... :lol:
Bom fim de semana a todos
 
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por Conquistador » 13/4/2012 16:00

JCS Escreveu:Depois do AC o BCP cotar a €0,60, ou perto disso, corresponderia a valer praticamente o que valia no topo do bull market...

... Ainda há quem pense que isso vá acontecer em 2 ou 3 semanas...

JCS


Hummm, é verdade.

Gostava que o user jean claude trichet viesse agora postar acerca da sua previsão de subidas de 300% para o BCP.

Cumprimentos,
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por tncm » 13/4/2012 15:57

Oberon acho que o JCS já respondeu em parte à tua questão. Mas acima de tudo, o futuro depende da estabilização da zona euro.[/quote]
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por Red Hot » 13/4/2012 15:57

Oberon__ Escreveu:
tncm Escreveu:Askno, se o BCP daqui a 10 anos cotasse nos 0,6€ era excelente para muitos investidores, mas multiplica esse valor pelo número de acções existentes (não sei bem qual o número mas acho que ultrapassa largas centenas de milhões) então arriscaria a dizer que o BCP seria uma das mais valorizadas empresas em bolsa do mundo! Ora, tal será improvável, receio.


Não vejo porque diz que é improvável. Qual é o valor da carteira de activos do BCP?


É a minha opinião mas também acho improvável. Seria uma valorização de 600% coisa que só está mundialmente ao alcance de empresas extremamente saudáveis, em países saudáveis, com ratings saudáveis, em conjunturas saudáveis, sem necessidades de AC pelo meio, e sem a entrada do estado na empresa.
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por JCS » 13/4/2012 15:54

Depois do AC o BCP cotar a €0,60, ou perto disso, corresponderia a valer praticamente o que valia no topo do bull market...

... Ainda há quem pense que isso vá acontecer em 2 ou 3 semanas...

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por Oberon » 13/4/2012 15:49

tncm Escreveu:Askno, se o BCP daqui a 10 anos cotasse nos 0,6€ era excelente para muitos investidores, mas multiplica esse valor pelo número de acções existentes (não sei bem qual o número mas acho que ultrapassa largas centenas de milhões) então arriscaria a dizer que o BCP seria uma das mais valorizadas empresas em bolsa do mundo! Ora, tal será improvável, receio.


Não vejo porque diz que é improvável. Qual é o valor da carteira de activos do BCP?
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por artista_ » 13/4/2012 15:48

tncm Escreveu:Askno, se o BCP daqui a 10 anos cotasse nos 0,6€ era excelente para muitos investidores, mas multiplica esse valor pelo número de acções existentes (não sei bem qual o número mas acho que ultrapassa largas centenas de milhões) então arriscaria a dizer que o BCP seria uma das mais valorizadas empresas em bolsa do mundo! Ora, tal será improvável, receio.


Contas de algibeira... o BCP deverá estar pior que o BES por isso vou partir do princípio que o AC que realizar será pelo menos idêntico ao BES. Se isso se verificar o BCP terá o seu capital representado no mínimo por 20 mil milhões de títulos. 20 mil milhões de títulos a 0,60 cada dará uma capitalozação a rondar os 12 mil milhões de euros.

Estamos a presumir que entretanto o BCP não voltará a precisar de mais nenhuma AC...

Se tudo corresse bem não parece de todo impossível... mas é preciso que muitas coisas corram bem! Ainda assim parece um valor mais credível do que aqueles que falam em 3/4 euros, esses sim parecem-me de todo impossíveis...

Por outro lado temos de considerar que os acionistas que acompanharem o AC ficarão com títulos a preços bem inferiores aos atuais e, nestes casos, as comparações não podem ser diretas... mas para que isto aconteça têm de meter no banco mais dinheiro. Não é fácil pedir aos acionistas que invistam mais num banco quando já lhes pediram para o fazer quando as cotações estavam a 4 euros, a 2 euros, a 1 euro, a 50 cêntimos...
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por iurp » 13/4/2012 15:45

Tudo aponta para q a intervenção do Estado nos bancos se efectue aum fim de semana.

Falta é adivinhar qual mas...os rácios vão ter q subir muito proximamente.O BES já o está a fazer (só falta saber é onde vai buscar o capital e q preço) Portanto...
 
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por Oberon » 13/4/2012 15:44

askno Escreveu:Boas, queria só fazer uma pergunta simples ou duas ;)

1) Qual é o pior cenário possível para o BCP? É possivel perder as acções que tenho no BCP? Com perder quero dizer ficar mesmo sem elas e não ser possivel recuperar nada espere o tempo que esperar.

2) Assumindo hipoteticamente que 1) não é um cenário possivel, ou que não iria acontecer caso o fosse. Acham que num intervalo de 10 anos o BCP poderia atingir os 0,6€ ? Possivel obviamente que pode ser mas pergunto qual acham que seria a probabilidade de isso aconteçer? O que é que a analise tecnica "diz" se analisarem com um intervalo de anos?

Atenção eu não estou a discutir estratégicamente se isto é bom ou não, simplesmente estou a fazer duas simples perguntas que envolvem respostas simples.

Obrigado por qualquer resposta dada.


1) O pior cenário possível incluirá uma descida ainda mais acentuada da cotação algures abaixo do minimo de 0,10. Até onde ng sabe. Não é credível um cenário de falência no curto prazo. A médio longo prazo ninguém sabe, visto que a Europa anda muito instável. Uma falência estaria a meu ver relacionada com a implosão do projecto europeu. A meu ver a probabilidade deste cenário é muito pequena, mas quem sabe o dia de amanhã...

2) Para análises técnicas com horizontes temporais de anos será melhor falar com o colega caldeireiro Euroverde :) . Eu, pessoalmente, não vejo qualquer relevância ou validade em aplicar análise técnica para anos futuros. Trata-se de um exercício 33%-33%-33%, ou desce ou sobe ou lateraliza... Ninguém sabe... a probabilidade que pretende é impossível de calcular com relevância prática. pode calcular uma dada probabilidade com uma série de premissas. Mas se uma dessas premissas falha (o que é muito provável de acontecer, ainda para mais neste cenário de instabilidade) lá se vão todas as conclusões que tirou baseado nessa probabilidade.

A análise técnica não infere sobre o que pretende saber. Diria até ser impossível fazer as estimativas que pretende, de uma forma fiável, com base em qualquer outro método. Mas isto é a minha opinião ;)

Bom fim-de-semana aos demais
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