Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Tojo » 23/3/2012 16:15

Ulisses,

mas tem havido alguma firmeza relativa do nosso indice nos tempos recentes. Ainda estando em modo bear, está a querer fazer um fundo que já leva 4 meses. deve estar por pouco para voar, . que te parece?

Cumpr e bons negocios
 
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por Ulisses Pereira » 23/3/2012 14:16

A questão aqui é esperar pelo sinal antes de entrar.. Antecipar o movimento tem uma relação rentabilidade/risco completamente desfavorável.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por artista_ » 23/3/2012 12:20

ViagraTdi Escreveu:Com um pouco de confiança e dinheiro, vários títulos do PSI podem voar! :wink:


Voar para cima ou para baixo?! :mrgreen:
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por NurseTrader » 23/3/2012 11:22

Os volumes do PSI têm andado pelas ruas da amargura!

Contudo, as boas notícias estão lentamente a chegar...os juros da dívida têm vindo a baixar sucessivamente. Assim, os investidores portugueses e estrangeiros perdem o receio e voltam a vir comprar em força. Acho que já não faltará muito para este cenário!

Com um pouco de confiança e dinheiro, vários títulos do PSI podem voar! :wink:
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por Ulisses Pereira » 22/3/2012 13:37

Queria apenas esclarecer que, apesar de ter dito que se a quebra do triângulo ocorrer depois dos 3/4 não tem qualquer significado técnico, estou a falar em termos de projecção da figura. Ou seja, deixamos de considerar o triângulo, mas a quebra da LT ascendente ou da resistência horizontal continua sempre a ter significado, não se pode é fazer as projecções normais da ruptura de um triângulo.

Quanto mais vezes o PSI se foi aproximando dos 5700 e recuando na resistência mais significado vai dando
à mesma e mais importante vai ser no dia em que for quebrada.

Um abraço,
Ulisses
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por LUISSM3 » 22/3/2012 2:04

Acrescentaria que o rompimento ocorre normalmente entre os 2/3 e os 3/4.

Neste caso ainda vai a tempo.

E se romper mais cedo como parece indicar, nós não nos importamos.

O importante é que rompa bem e com o vigor necessário para o levar ao objectivo :lol:
Anexos
PSI20  21-03-2012 (D).gif
PSI20 21-03-2012 (D).gif (38.26 KiB) Visualizado 8191 vezes
Bons Ventos,
SW
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por Ulisses Pereira » 22/3/2012 1:21

Euroverde, quando a ruptura de um triângulo não ocorre antes de 3/4 do mesmo, essa ruptura não tem qualquer significado.

Numa expressão que eu costumo usar, o triângulo morre de velho.

Um abraço,
Ulisses
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por EuroVerde » 21/3/2012 23:05

Ulisses Pereira Escreveu:Se está a aproximar-se do seu vértice, o seu final não terá qualquer significado técnico.

Um abraço,
Ulisses


Como assim, não ter significado técnico??? :oops:

Se se aproxima do vértice terá que romper para algum lado. Ou a hipotenusa em baixa, ou o cateto superior rumo à MM200 que penso ser o mais provável. Nesta altura é normal existir pouco volume à medida que nos vamos aproximando do vértice, mas depois o volume tende a aumentar com as subidas ou com as vendas após se definir a trajectória já fora do triângulo ascendente.

O mercado está a descontar demasiado para aquilo que realmente é.

O que é que o Ministro foi fazer aos EUA? - Veremos os resultados de sua visita nas próximas semanas.
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por Ulisses Pereira » 21/3/2012 20:37

Cofres, essa associação de ideias... :shock:
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Mais uma

por COFRES » 21/3/2012 16:49

rfm73 Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Este triângulo ascendente está-se a aproximar cada vez mais do seu vértice!
A quebra penso que será para cima rumo à MM200. Se não for avisem! :mrgreen:
Com aquela notícia da défice ter ficado 3x acima do previsto e a bolsa não cai!

Óptimo! sinal \:D/


ó Euroverde esqueci-me de te avisar uma coisa:

Ao contrário do que tu prognosticaste, durante n tempo, um novo mínimo no PSI 20 não foi atingido com a MME200 nos 6000 pontos.

Certo?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


A meu ver(tipo feeling) amanha Greve Psi 20 :?: Voa claro :idea:

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por nook » 21/3/2012 15:30

EuroVerde Escreveu:Este triângulo ascendente está-se a aproximar cada vez mais do seu vértice!
A quebra penso que será para cima rumo à MM200. Se não for avisem! :mrgreen:
Com aquela notícia da défice ter ficado 3x acima do previsto e a bolsa não cai!

Óptimo! sinal \:D/


ó Euroverde esqueci-me de te avisar uma coisa:

Ao contrário do que tu prognosticaste, durante n tempo, um novo mínimo no PSI 20 não foi atingido com a MME200 nos 6000 pontos.

Certo?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por Ulisses Pereira » 21/3/2012 15:26

Se está a aproximar-se do seu vértice, o seu final não terá qualquer significado técnico.

Um abraço,
Ulisses
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por EuroVerde » 21/3/2012 15:19

Este triângulo ascendente está-se a aproximar cada vez mais do seu vértice!
A quebra penso que será para cima rumo à MM200. Se não for avisem! :mrgreen:
Com aquela notícia da défice ter ficado 3x acima do previsto e a bolsa não cai!

Óptimo! sinal \:D/
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Re: Psi 20 e o resto!

por artista_ » 17/3/2012 2:22

Saltitante Escreveu:Alguem aqui é da opinião que a seca pode estar a fazer com que o psi20 não acompanhe a tendencia do resto das bolsas? Assim como a América beneficiou do calor no Inverno poderemos nos estar a ser puxados para baixo devido à seca?


Estás a falar a sério?! :lol:

Isso não faz qualquer sentido, o potencial impacto da seca é uma gota de água comparado com outros assuntos que atualmente estão em cima da mesa!

Além disso ontem choveu! :mrgreen:
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por artista_ » 17/3/2012 2:15

lfhm Escreveu:
artista Escreveu:
Concordo mas tenho uma opinião algo diferente em relação a esta última parte. Na realidade acho que há alguém que normalmente sabe o que se vai passar, o mercado.

Os mercados, são como o outro, nunca têm dúvidas e raramente se enganam... :)


Pois essa questão do mercado ter sempre a razão e que todos somos parte do mercado e ninguém sabe o que o mercado sabe é que me parte a tola toda. :wall:


Eu já percebi que sim, a ti e a muita gente, mas a realidade é que ele tem demonstrado que os seus movimentos não são de todos descabidos, mais tarde ou mais cedo a economia real acaba por lhes dar razão. Não quero dizer que há uma correlação perfeita, tanto nos preços como no tempo, mas, tendo em conta a complexidade do assunto, os mercados são os que melhores indicações nos dão sobre as evoluções futuras... de qualquer forma ninguém tem de ter a mesma opinião que eu! :wink:
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por BearManBull » 16/3/2012 22:31

artista Escreveu:
Concordo mas tenho uma opinião algo diferente em relação a esta última parte. Na realidade acho que há alguém que normalmente sabe o que se vai passar, o mercado.

Os mercados, são como o outro, nunca têm dúvidas e raramente se enganam... :)


Pois essa questão do mercado ter sempre a razão e que todos somos parte do mercado e ninguém sabe o que o mercado sabe é que me parte a tola toda. :wall:
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Re: Psi 20 e o resto!

por MAV8 » 16/3/2012 22:25

Saltitante Escreveu:
MAV8 Escreveu:
Saltitante Escreveu:Alguem aqui é da opinião que a seca pode estar a fazer com que o psi20 não acompanhe a tendencia do resto das bolsas? Assim como a América beneficiou do calor no Inverno poderemos nos estar a ser puxados para baixo devido à seca?


Na minha modesta opinião, a seca (falta de água) não tem nada a ver com as quedas da bolsa, tem mais a ver com falta de quedas de água.

Agora se tiveres a falar da seca (falta de capital), aí a conversa é outra e já tem tudo a ver com a queda da bolsa!!!!


Penso que o clima esta directamente ligado à produção, armazenamento e distribuição de qualquer produto, (esta ligado à sua qualidade e quantidade) as empresas estando directamente ligadas a isto tudo podem estar a sofrer de perdas que só serão contabilizadas no proximo trimestre mas que o mercado ja incorpora nas cotações.. desde os anos 30 que não passavamos por algo assim, dai ate agora e nem com milhoes gastos em barragens o problema ficou resolvido..


O que tu dizes é verdade, o sistema produtivo é influenciado pelo clima assim como todo o sitema economico o que não quer dizer que uns meses sem chuva num país em que a agricultura, pecuária e pescas (setor primário) já deixou de ser o centro da economia há muito tempo essa influencia seja tão grande.

Para Portugal o maior problema da falta de água em termos económicos é sem dúvida no setor energético com a menor produção das hidricas, leva-nos a importar mais petroleo, carvão e gaz mas aí se vê que a seca não é o problema da bolsa pois a balança comercial de Portugal até tem estado a melhorar.

A seca é apenas mais uma gota num conjunto de grandes problemas que levam o capital a fugir para longe. Por si só não tem a meu ver qualquer relação com a estagnação bolsista.

Mais, á seca não é só em Portugal, muitos países Europeus estão a passar por uma Seca e nem por isso as bolsas estão todas em queda.

Abraço
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Re: Psi 20 e o resto!

por Saltitante » 16/3/2012 21:55

MAV8 Escreveu:
Saltitante Escreveu:Alguem aqui é da opinião que a seca pode estar a fazer com que o psi20 não acompanhe a tendencia do resto das bolsas? Assim como a América beneficiou do calor no Inverno poderemos nos estar a ser puxados para baixo devido à seca?


Na minha modesta opinião, a seca (falta de água) não tem nada a ver com as quedas da bolsa, tem mais a ver com falta de quedas de água.

Agora se tiveres a falar da seca (falta de capital), aí a conversa é outra e já tem tudo a ver com a queda da bolsa!!!!


Penso que o clima esta directamente ligado à produção, armazenamento e distribuição de qualquer produto, (esta ligado à sua qualidade e quantidade) as empresas estando directamente ligadas a isto tudo podem estar a sofrer de perdas que só serão contabilizadas no proximo trimestre mas que o mercado ja incorpora nas cotações.. desde os anos 30 que não passavamos por algo assim, dai ate agora e nem com milhoes gastos em barragens o problema ficou resolvido..
 
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Re: Psi 20 e o resto!

por MAV8 » 16/3/2012 21:39

Saltitante Escreveu:Alguem aqui é da opinião que a seca pode estar a fazer com que o psi20 não acompanhe a tendencia do resto das bolsas? Assim como a América beneficiou do calor no Inverno poderemos nos estar a ser puxados para baixo devido à seca?


Na minha modesta opinião, a seca (falta de água) não tem nada a ver com as quedas da bolsa, tem mais a ver com falta de quedas de água.

Agora se tiveres a falar da seca (falta de capital), aí a conversa é outra e já tem tudo a ver com a queda da bolsa!!!!
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Psi 20 e o resto!

por Saltitante » 16/3/2012 21:30

Alguem aqui é da opinião que a seca pode estar a fazer com que o psi20 não acompanhe a tendencia do resto das bolsas? Assim como a América beneficiou do calor no Inverno poderemos nos estar a ser puxados para baixo devido à seca?
 
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por AC Investor Blog » 16/3/2012 21:19

artista Escreveu:Os mercados, são como o outro, nunca têm dúvidas e raramente se enganam... :)


That's it.... all here in a few words..... :wink:
AC Investor Blog
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por EuroVerde » 16/3/2012 20:50

ducon00 Escreveu:Sinceramente e com o devido respeito pelas opiniões alheias, já não há pachorra para as frases como "andam a manipular o mercado", "os grandes sabem tudo e os pequenos investidores é que se lixam" e outras similares. Quando entramos e o mercado cai, sao as manipulações mas se subisse eramos nós que tinhamos sido espertos ou sábios. Se o Psi 20 cai é porque os investidores não estao com confiança para entrar, quando tiverem confiança descansem que eles regressam. Até lá é esperar (para quem tiver dentro) e desejar que a situação corra pelo melhor, porque ainda ha muitas duvidas no ar (2º resgate portugues, reestruturação da divida portuguesa, eleiçoes gregas e francesas, 3º resgate grego). Enfim, ainda, penso eu, ha mais razoes para estar fora do que dentro. Manipulaçoes e os grandes que sabem tudo são para mim desculpas de quem entrou antes de tempo, porque se tivesse fora até queria que isto caisse mais para comprar mais barato. Cumps.


Boas!
Se te referes a mim, não é o meu caso desculpar-me.

Eu não digo que os grandes saibam tudo.
O que digo é, e volto a repetir-me para não ser mal interpretado as vezes sem conta, o mercado tem períodos que é manipulado pela falta de compradores, nesse caso alguns grandes fundos e bancos centrais podem dar uma ajuda no inicio de uma tendência.
Quantos e quantos casos de inside trading e informações previligiadas para traders que não seguem um sistema ou metodo de negociação e se baseiam mais em info antes do tempo devido?
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por Tlaloc » 16/3/2012 20:37

Sinceramente e com o devido respeito pelas opiniões alheias, já não há pachorra para as frases como "andam a manipular o mercado", "os grandes sabem tudo e os pequenos investidores é que se lixam" e outras similares. Quando entramos e o mercado cai, sao as manipulações mas se subisse eramos nós que tinhamos sido espertos ou sábios. Se o Psi 20 cai é porque os investidores não estao com confiança para entrar, quando tiverem confiança descansem que eles regressam. Até lá é esperar (para quem tiver dentro) e desejar que a situação corra pelo melhor, porque ainda ha muitas duvidas no ar (2º resgate portugues, reestruturação da divida portuguesa, eleiçoes gregas e francesas, 3º resgate grego). Enfim, ainda, penso eu, ha mais razoes para estar fora do que dentro. Manipulaçoes e os grandes que sabem tudo são para mim desculpas de quem entrou antes de tempo, porque se tivesse fora até queria que isto caisse mais para comprar mais barato. Cumps.
 
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por EuroVerde » 16/3/2012 20:18

Ulisses Pereira Escreveu:
Não é eficiente porque o indice PSI20 não reflecte o Estado da economia portuguesa correctamente.


Está então sub ou sobrevalorizado?

Não é eficiente porque está na sua grande maioria dependente do investimento externo


E por que é que isto o torna ineficiente? Não entendi.

Não é eficiente porque apesar do governo estar a conseguir "trancar" o real das contas públicas, o indice é a causa do declinio de investimentos a médio e curto prazo que não têm correspondido às espectativas de certos traders.


Tu estás então a dizer que o que está a condicionar a evolução do país é o PSI20?

:shock:


Como diz o lfhm, existe neste momento uma incerteza dupla, se há ou não há segunda ajuda a Portugal. Isso cria automática e pontualmente uma oportunidade de compra. - E respondendo, acho-o sub-avaliado.

- Torna-o não eficiente porque sabes bem que um mercado para funcionar precisa de liquidez e em comparação com outras praças PSI20 fica muito àquem. Mais susceptível a manipulações.

- Não. O que estou a dizer é que, a partir de um dado momento ao se impor austeridade num país a fim de reduzir défice, isso leva sempre a recessões e adiamentos de desenvolvimento duma região. E o mercado como antecipador disso entra em bear market durante um período mais ou menos extenso, até ao fundo, até ao momento em que toda a austeridade que já se sabe que vai entrar em prática leva a que a "situação" já não possa ser pior e o mercado desse país possa encontrar uma base de sustentação/fundo num clima de grande incerteza. Por vezes descontando demasiado e excessivamente para a real valor de uma economia dinâmica que faz parte duma Europa em que acredito.
O mercado auto-reforça-se a longo prazo, mas por vezes existem grandes forças e entidades que podem e devem esporadicamente mexer no mercado e influênciar inicios de tendências. entre os quais alguns grandes funds e Bancos Centrais.
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Re: tambem eu

por Conquistador » 16/3/2012 18:59

dfviegas Escreveu:
lfhm Escreveu:Os jornalistas se fossem corretos pediam-lhes os dados em que se baseiam para falar publicamente de países que alguns nem conhecem ou aos quais vão para receber "Cachet" e mandar umas larachas:
Os vencimentos tem de descer 30% - estou certo que o sr que disse isto até pode estar certo mas certamente nem sabe quais os vencimentos que se praticam outras coisas há que influenciam a produtividade que não são analisadas,(exemplo: os custos do trabalho não são só vencimentos). Os números que leem são tão tão MACRO que não conseguem analisar as questões da melhor forma.

Ficou a opinião


Realmente eu muitas vezes pergunto-me isso mesmos, porque é que não há um unico jornalista, que pergunte directamente mas sabe qual é o valor médio dos salários dos Portugueses?

Perguntar a Merckel mas o que é que foi construido que não deveria na madeira etc...

E dizer que os fundos foram mal aplicados só porque sim tambem eu digo estes senhores tem de ser questionados o onde o como e o porquê


Mas a Srª Merkel disse, foi mal aplicado em tuneis e estradas.Podemos mas não concordar com ela mas a Srª referiu exactamente onde considerava que o dinheiro foi mal gasto.
Podes ler aqui http://economia.publico.pt/Noticia/merk ... is-1532731
Cumprimentos,
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