Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por urukai » 5/1/2012 12:00

Ou muito me engano ou a Jerónimo Martins não substiria sem uma base sólida em portugal.

Se deixassem Portugal, mais tarde ou mais cedo seriam comprados por uma grande multinacional.

Isso a mim até me conviria. Deixavam o caminho livre em Portugal para a Sonae e ainda lucrávamos com uma OPA à JM.
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por habanero04 » 5/1/2012 11:56

Não se esquecam que existem muitos produtores e fornecedores portugueses que dependem da JM...
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por salvacao » 5/1/2012 11:44

assunto: fuga da jm
Seria um grande favor que a jm levasse também para a holanda todos os hipermercados que por cá tem os quais apenas servem para o engordar a ele e não acrescentam 1 único centimo de mais valias à economia deste país. Por cada emprego que deu, destruiu uma meia duzia deles e não vale na pena acrescentar outros malifícios que causa à economia deste país através de importações selvagens etc.
 
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por tutosat » 5/1/2012 11:28

È uma empresa que dá emprego a milhares de pessoas,ainda vem os comentadores concordar com o boicote. Devem achar que o melhor é a JM sair despedir pessoas!
Mais uma colherada no Caldeirão...
 
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por A330-300 » 5/1/2012 7:56

Miguel Sousa Tavares a juntar-se à rebanhada...Esses também tem a mania que comentam tudo.

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por L.S.S » 5/1/2012 3:10

Miguel Sousa Tavares e o Patriotismo de Soares dos Santos


<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/tmyuk8xXtlM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://www.youtube.com/user/especuladorzen
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
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Re: Para Fooman e A-330...

por A330-300 » 5/1/2012 2:12

ViagraTdi Escreveu:Caros Fooman e A-330,
Tenho a certeza que fazem parte da tal maçonaria de direita que lidera este país com os resultados "fantásticos" que se vê! Talvez até frequentem a mesma loja dos outros dois laranjas que andam na boca do povo...


Blá, blá, blá...porque os ricos é que são inteligentes...porque os ricos é que sustentam os pobres...porque os ricos é que geram riqueza...blá, blá, blá...

Que discurso tão pobre e sem argumentos. Coincidência, os ricos do meu tempo de escola até eram os mais burrinhos e hoje se estão bem é porque lá tiveram a ajudazinha da máquina do dinheiro e das influências...pois se não fosse isso, passavam fome.

Não me considero nem rico, nem pobre, mas não posso ver estes comentários de gentinha do colégio, que não suporta misturas pelos complexos de superioridade.

Mas dou-lhes um conselho para aproveitarem essa raiva pelos pobres e esse complexo de superioridade, criem um partido de direita, extrema-direita, pois já estão bem encaminhados e com a ideologia bem definida.

Para terminar, gostava de dizer que tenho muitas vezes a sensação de que quem não tiver pensamentos neo-liberais e de direita, não pode postar neste fórum, pois é imediatamente "bombardeado"!


Não sei se era para responder ou se apenas apeteceu-lhe escrever uma coisa qualquer e o resultado foi este.

Mas supondo que gostaria de ter uma resposta,apenas lhe digo que não tenho nada contra os pobres , porque também sou um ,comparando com os grandes empresários.

Vivemos em mundo democrático,onde todos tem chances de chegar ao topo.É verdade que uns largam para essa corrida na frente, mas com esforço e talento todos podem chegar.

Assim como há herdeiros ricos que nada mais fazem do que queimar dinheiro e acabam pobres , também há pobres talentosos que acabam ricos.

Agora , há que entender que neste mundo há menos gente com dons e talentos do que gente normal e são esses que entram para a história e ficam conhecidos.Porque são menos. Se fossem muitos,era apenas mais um.

Há um empresário no Brasil que começou a vida nas obras , estudava à noite , e depois de voltar para o alojamento que dividia com os outros colegas das obras e para não os acordar ia para a casa de banho estudar.Todos partiram da mesma linha , só um virou empresário.

É assim.O esforço compensa.Não nos tornamos todos ricos , mas seguramente em melhor situação do que se não tivéssemos feito nada.Uns esperam acontecer, outros fazem acontecer.

A330
 
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Acho notável

por ocart » 5/1/2012 1:44

esta eficiencia do Tribunal contra um Grupo Privado quando os casos que envolvem personalidades publicas se estendem pelo areal da precrição e eternamente sem culpados???!!!!!!!!!!
 
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por Automech » 5/1/2012 0:06

Derrota contra fisco no TCAS pode ter potenciado saída da JM
quarta-feira, 4 de Janeiro de 2012 | 18:06

A venda de 56% da Jerónimo Martins pelo seu principal acionista a uma filial holandesa pode estar parcialmente relacionada com uma derrota na justiça perante as autoridades fiscais no ano passado, disseram à Lusa dois fiscalistas.

A 15 de fevereiro de 2011, o Tribunal Central Administrativo Sul (TCAS) proferiu um acórdão sobre a aplicação por parte da Administração Fiscal da cláusula geral anti-abuso prevista na Lei Geral Tributária, dando razão ao fisco num processo contra a Recheio SGPS - uma das empresas do grupo Jerónimo Martins.

Os fiscalistas António Carlos Santos (antigo secretário de Estado dos Assuntos Fiscais) e Rita Calçada Pires (professora universitária), em declarações à Lusa, referiram ambos o caso como podendo ter contribuído para a decisão do maior acionista da Jerónimo Martins (JM).

"Curiosamente ou não", a empresa envolvida nesse processo era a Recheio SGPS, empresa do grupo JM, disse Calçada Pires à Lusa. António Carlos Santos mencionou o acórdão como "um fator que pode ter influenciado a decisão".

O acórdão teve relevância por ser a primeira vez que um tribunal superior decidiu a favor da administração tributária num caso relativo à aplicação da cláusula anti-abuso.

O caso iniciou-se com um despacho do diretor-geral dos Impostos, em agosto de 2004, que "autorizou a aplicação das disposições anti-abuso" para apurar o IRC que a Recheio deveria ter pago em 2000, 2001 e 2002.

Uma primeira sentença do Tribunal Tributário de Lisboa, proferida a 30 de outubro de 2009, deu razão ao fisco, dando como provado que a Recheio recorreu a transferências de capital entre várias empresas detidas pela JM, "convertendo os juros pagos em resultado de tais empréstimos em dividendos", que ficavam assim isentos da tributação.

Ou seja: segundo o fisco, a Recheio tratou juros recebidos (que teriam de pagar IRC) como dividendos (que estavam isentos).

Entre as sociedades envolvidas nessas operações, que decorreram em 1996 e 1997, estavam a PSQ e a Hermes (com sede na Zona Franca da Madeira), a Mont Blanc (com sede na ilha de Jersey) e a Eurocash (com sede em Roterdão).

As autoridades fiscais exigiram à Recheio o pagamento de cerca de 21 milhões de euros. A Recheio recorreu da decisão e do pagamento exigido pelo fisco, em dois processos paralelos.

No Relatório e Contas de 2010, a JM refere que "a Administração Fiscal informou" a Recheio de que deveria proceder "à requalificação fiscal de dividendos recebidos, no montante de 81,952 milhões de euros", e liquidar "o correspondente valor de imposto": 20,888 milhões de euros. A empresa considerou "sem validade nem fundamento" a argumentação do fisco, prometendo recorrer.

No acórdão de 2011, o TCAS rejeitou o recurso da Recheio quanto à aplicação da cláusula anti-abuso.

Na demonstração de resultados trimestrais de 31 de março de 2011, a JM reconhece que a decisão do TCAS significa que "a Administração Fiscal efetuou uma inspeção válida".

"Não obstante, a Recheio continua a considerar que a requalificação fiscal dos seus dividendos não tem qualquer validade, razão pela qual mantém a impugnação judicial contra as liquidações emitidas, considerando que o referido acórdão nada tem a ver com a matéria de facto em discussão na impugnação", lê-se no documento. Ou seja, apesar do acórdão, a JM continua a considerar que lhe assiste razão no caso e que não terá de pagar os 20,888 milhões de euros.

Diário Digital com Lusa
http://dinheirodigital.sapo.pt/news.asp ... ews=173420
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por Mart77 » 4/1/2012 23:41

jrnabolsa Escreveu:
JM72 Escreveu:[em bolsa. Talvez a EDP, mas só uma, a renováveis, por nunca ter dado dividendos :)



A EDPR....tem sede em Espanha
Então já não sei mesmo qual será :!:[/quote]

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por jrnabolsa » 4/1/2012 22:57

JM72 Escreveu:[em bolsa. Talvez a EDP, mas só uma, a renováveis, por nunca ter dado dividendos :)



A EDPR....tem sede em Espanha[/quote]Então já não sei mesmo qual será :!:
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por _Cubriclas_ » 4/1/2012 22:57

Obrigado JM72.
Abraço.
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por JM72 » 4/1/2012 22:55

[em bolsa. Talvez a EDP, mas só uma, a renováveis, por nunca ter dado dividendos :)[/quote]


A EDPR....tem sede em Espanha
 
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por jrnabolsa » 4/1/2012 22:50

_Cubriclas_ Escreveu:
jrnabolsa Escreveu:Esclareçam-me por favor: Já são 19 cotadas PSI a usar a finta da Jerónimo Martins?


Então qual é a cotada "virgem"?
Pois não sei, talvez a CGD, ups...a CGD não, esta não está em bolsa. Talvez a EDP, mas só uma, a renováveis, por nunca ter dado dividendos :)
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por JM72 » 4/1/2012 22:50

A virgem é a REN....por enquanto :)
 
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por _Cubriclas_ » 4/1/2012 22:43

jrnabolsa Escreveu:Esclareçam-me por favor: Já são 19 cotadas PSI a usar a finta da Jerónimo Martins?


Então qual é a cotada "virgem"?
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Se Portugal em vez....

por ocart » 4/1/2012 22:31

De politicos tivesse Gestores a governar o País então sim, agora ter politicos na maioria sem qualquer classificação para a função de gerir e que em vez de servirem a politica e o país SE SERVEM DA POLITICA para proveito pessoal e negociatas de amigos então temos o País que temos e o mal já vem desde a Famosa Revolução!!!!!!!!!!
 
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por jrnabolsa » 4/1/2012 21:13

Esclareçam-me por favor: Já são 19 cotadas PSI a usar a finta da Jerónimo Martins?
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por FerroPT » 4/1/2012 19:09

Para os que o criticam faço umas perguntas, nunca nenhum de vocês foi por gasolina à fronteira para poupar uns cêntimos em impostos ? Se sim, fizeram exactamente o mesmo que criticam. Ya a verdade é que ele já tinha avido em diversas entrevistas que isto poderia acontecer... que não queria mas que poderia acontecer... Para além do mais teve durante anos a pagar impostos em Portugal e falamos em muitos milhões de euros, se não paga agora é porque o estado não o incentiva a tal...
 
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Artigo

por Figueiraa1 » 4/1/2012 18:22

Pontos críticos
Ainda sobre os impostos da “família Jerónimo Martins”
4 Jan 2012 15:06
Colocado por: Elisabete Miranda Comentários (4)
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Falar dos impactos fiscais de uma deslocalização de um grupo como o da família Soares dos Santos sem conhecer concretamente as suas intenções ao nível da reestruturação societária e dos seus planos de negócio futuros é um arriscado exercício de especulação científica.

Contudo, com o que se sabe até ao momento, não estaremos perante a típica situação de eliminação da dupla tributação económica em IRC, uma questão que recentemente foi alvo de um despacho do secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, e que tem sido aduzida como a mais óbvia das razões para esta deslocalização. E não estamos perante a dupla tributação económica das SGPS porque, à partida, não vai haver SGPS em Portugal para receber os tais dividendos.

Como o Negócios hoje descreve, nos planos da família Soares dos Santos está a extinção da própria casa-mãe em Portugal – a Francisco Manuel dos Santos SGPS, que detém os 56% da Jerónimo Martins SGPS (JM SGPS).

A venda anunciada dos 56% da JM SGPS à Francisco Manuel dos Santos BV (FMS BV, a sociedade holandesa que replica a estrutura da holding portuguesa e vai absorver 7% das acções próprias desta) será apenas uma operação intermédia para este plano global de transferência de todos os activos da família para a Holanda.

Completada esta operação de reorganização societária, complexa e cheia de nuances, será preciso ver quem são os accionistas da FMS BV que ficam em Portugal a receber os lucros. E neste campo, segundo descreve hoje o Negócios, eles são maioritariamente singulares - recebem dividendos e declaram-nos em IRS. Sendo residentes, pagam 25% de IRS (se optarem pela taxa liberatória) ou englobam-nos no rendimento, como fariam se os dividendos fossem distribuídos pela FMS SGPS. O facto de eles virem da Holanda, permite aos accionistas deduzirem no IRS cá o que o país baixo lhes reterá na fonte: 10%.

Sendo a maioria dos accionistas singulares, há um que tem as suas participações através de uma sociedade. Não se sabe qual a natureza jurídica da mesma nem o montante da participação, o que tem impacto na análise sobre as consequências ao nível do IRC sobre os dividendos. Mas se a participação for superior a 10%, e estável, as regras de tributação dos dividendos não se alteram só pelo facto de virem da Holanda.

Chegados até aqui, pode-se concluir que, com a estrutura societária que se perfila e caso a empresa apenas se reorganizasse para gerir as suas operações em Portugal, do ponto de vista tributário, a operação seria neutra para a família e lesiva para o Estado por via do IRS que tem de partilhar com a Holanda.

Mas claro que as variáveis podem mudar – e deverão mudar. Ao afirmar que vai para o exterior para conseguir melhores condições de financiamento, o grupo está a deixar implícito que tem alguns projectos de investimentos na calha (não se confundam com os planos da Jerónimo Martins SGPS propriamente dita, que muito provavelmente fará a sua expansão para a Colômbia através de outra BV – “SGPS holandesa”).

E, em função da localização desses novos investimentos, a Holanda poderá oferecer muito mais vantagens ao nível fiscal, financeiro e regulamentar, como tem sido amplamente descrito. Mas será preciso esperar para saber, entre outras coisas, onde quer a família investir e como, e como se organizarão os accionistas em Portugal (continuarão a receber dividendos como pessoas singulares, constituem-se em sociedades, etc.) para se poder fazer qualquer análise mais segura sobre as poupanças fiscais que daqui advêm para o grupo.
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por Blue Epsilon » 4/1/2012 18:01

andre_ferreira Escreveu:escada, se pudesses pagar as mais valias bolsistas noutro país c/ uma taxa bastante mais baixa do que portugal, que fazias?? continuavas a pagar em portugal?? porquê??


Claro que não. Não podemos vir com falsos patriotismos.

A verdade é só uma:
Somos todos muito patriotas, mas quando toca no que é nosso, leia-se "o meu carcanhol", fazemos o que for mais vantajoso. Ponto final parágrafo.

Quanto ao CEO da JMT, só digo isto: quem nos dera ter mais gente desta em Portugal. Criou riqueza cá, e investiu no estangeiro em tempo certo. Hoje com o mercado interno estagnado ou em declínio, só desta forma pode garantir o crescimento da empresa.

Afinal, quantas empresas com a performance da JMT, sem ligações de qualquer espécie ao mundo político, temos nós em Portugal?
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Para Fooman e A-330...

por NurseTrader » 4/1/2012 17:57

Caros Fooman e A-330,
Tenho a certeza que fazem parte da tal maçonaria de direita que lidera este país com os resultados "fantásticos" que se vê! Talvez até frequentem a mesma loja dos outros dois laranjas que andam na boca do povo...


Blá, blá, blá...porque os ricos é que são inteligentes...porque os ricos é que sustentam os pobres...porque os ricos é que geram riqueza...blá, blá, blá...

Que discurso tão pobre e sem argumentos. Coincidência, os ricos do meu tempo de escola até eram os mais burrinhos e hoje se estão bem é porque lá tiveram a ajudazinha da máquina do dinheiro e das influências...pois se não fosse isso, passavam fome.

Não me considero nem rico, nem pobre, mas não posso ver estes comentários de gentinha do colégio, que não suporta misturas pelos complexos de superioridade.

Mas dou-lhes um conselho para aproveitarem essa raiva pelos pobres e esse complexo de superioridade, criem um partido de direita, extrema-direita, pois já estão bem encaminhados e com a ideologia bem definida.

Para terminar, gostava de dizer que tenho muitas vezes a sensação de que quem não tiver pensamentos neo-liberais e de direita, não pode postar neste fórum, pois é imediatamente "bombardeado"!
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por andre_ferreira » 4/1/2012 17:51

escada, se pudesses pagar as mais valias bolsistas noutro país c/ uma taxa bastante mais baixa do que portugal, que fazias?? continuavas a pagar em portugal?? porquê??
"Any man who is not a socialist at age 20 has no heart.

Any man who is still a socialist at age 40 has no head." -Georges Clemenceau

"Juros Compostos é a 8ª maravilha do Mundo" - Einstein
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por escada1 » 4/1/2012 17:40

Mas isto tb não está certo !!

http://economia.publico.pt/Noticia/grev ... ro-1527594

Greves, e só penalizam os mais pobres ou ecológicos.

Estes sim, grevistas dos transportes, deviam aprender uma lição.
 
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por escada1 » 4/1/2012 17:37

Aqui está outro exemplo:
Tem lucros, mas despede.
Empresários destes deviam ser proibidos de ter negócios.
Se tem lucros, proibido despedir:

http://www.publico.pt/Cultura/leya-desp ... il-1527600
 
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