Ao minuto: Novas imagens mostram jato iraniano a ser abatido. Países da UE ativam mecanismo de repatriamento

[rasteiro]

de á muitos meses, este foi o que mais resistiu, mas quando deu em perder, ui, ui.......
É pena ver esta menina nestes valores e super controlada do lado dos curtos.
9.000.000milhões negociadas e a perder -3%, em dia de ganhos fora do normal.
Por acaso tentei entrar curto muito acima destes valores mas o sitema disse que não permitia entrar curto.
A quem está dentro paciência, mas.......

Abraços

[gatofedorento]

O Banco Espírito Santo (BES) detém actualmente 11,89% do capital social da Portugal Telecom, através da Avistar.

E esta! Sempre a entrar e a sair

[Ulisses Pereira]

O problema é que obrigações que não sejam seniors têm sempre riscos de acontecerem coisas estranhas. As obrigações seniors são as únicas que apenas podem ser convertidas em dinheiro...

Um abraço,
Ulisses

[VirtuaGod]

nessas obrigações que se tornaram perpetuas

Pela info que tenho elas não se tornaram perpétuas. Sempre foram. O banco tem é opção de as pagar quando quiser e tinha uma call option a 5 anos. Em 5 anos devia paga-las. Mas as obrigações sempre foram prepétuas. Não se pode mudar um contracto a meio do jogo e duvido que no papel não dissesse "Obrigações prepétuas" (embora em abono da verdade tenha a dizer que nunca vi nenhum)

P.S. Não estou com isto a dizer que não tenham tentado enganar os clientes etc e que isto foi mesmo uma situação deplorável a que infelizmente a banca já nos habituou. MAS a verdade é que as pessoas assinaram papéis a dizer "Obrigações Perpétuas" que eu como eterno curioso não percebo ser possível a menos que: 1) Sejam velhinhos de 90 anos 2)Saibam bem onde se estão a meter.

Mas a verdade é que foram algumas centenas de milhões. Tenho mesmo dificuldade em perceber como se coloca um produto com tantas condicionantes (e um nome que me assusta de morte) no mercado. Nem imagino a lábia de alguns comerciais...

[silviosilva2]

sim mas nós não somos responsáveis pelos erros dos bancos! eles não nos podem retirar o capital assim de qualquer forma. com que credibilidade é que o bes se vai financiar se quando se financiou não pagou parte da divida a quem pos dinheiro no bes?!

Sempre tive uma dúvida. Quem é que assina um papel que tinha (suponho eu) em letras garrafais Obrigações Perpétuas? As pessoas não sabem o que Perpétuas quer dizer?

As obrigações que tenho no BES não perderam os juros nem se tornaram perpetuas. mas pelo que me explicaram quando fizeram as tais aplicações nessas obrigações que se tornaram perpetuas no contrato estão la as condições nomeadamente de o banco as poder tornar perpetuas, de não pagar juros se nao distribuir rendimentos por exemplo ou outras condições

[SERRA LAPA]

Duvido que consiga evitar a intervenção, o Ricardo Salgado, falou que um dos componentes seria o valor das acções, esperando que valorizassem .... e o resultado está à vista.
Infelizmente para todos nós!
Acho que como o Fenicío escreveu com a quebra do 1,20, o movimento vai ser fortemente acelerado (de descida, claro).



8

[gatofedorento]

UBS: BES é o único capaz de evitar a entrada do Estado

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=521699

[VirtuaGod]

sim mas nós não somos responsáveis pelos erros dos bancos! eles não nos podem retirar o capital assim de qualquer forma. com que credibilidade é que o bes se vai financiar se quando se financiou não pagou parte da divida a quem pos dinheiro no bes?!

Sempre tive uma dúvida. Quem é que assina um papel que tinha (suponho eu) em letras garrafais Obrigações Perpétuas? As pessoas não sabem o que Perpétuas quer dizer?

[silviosilva2]

sim mas nós não somos responsáveis pelos erros dos bancos! eles não nos podem retirar o capital assim de qualquer forma. com que credibilidade é que o bes se vai financiar se quando se financiou não pagou parte da divida a quem pos dinheiro no bes?!

[gatofedorento]

As regras não mudaram...

Tens também uma terceira opção, de não trocar.

Sim, pode ficar com elas. Mas não lhe vão pagar juros porque estes são condicionados.

E as regras não foram mudadas, o que mudou foi mesmo a evolução de uma crise sem precedentes. Não há mão nisto.

Os bancos, fazem o que podem para manter a sua posição. Como já disse aqui, fez o BCP, BPI, ESFG, Santander e agora faz o BES.

Isto é uma crise onde todos nós perdemos capital, nós, os bancos, as empresas, todos sem excepção.

Se ainda mantemos o nosso trabalho temos que agradecer isso...

[Soma e segue]

Eu fui contacto pelo BES para proceder a troca da minha posição de valores mobiliarios perpétuos que tenho em carteira para acções....(com data de limite 25/11/2011).

Infelizmente, o valor de conversão para acções é de 1,80€ muito acima do valor de mercado da acção. (cotação dia 25/11/2011- 1.145€)

A informação dada, foi de que a conversão é obrigatória podendo esta ser feita para uma das seguintes opções:
1 - 100% em acções
2 - 80% acções + 20% obrigações (com valores tb muito acima do mercado).

Mais uma vez, a banca mudou as regras a meio da corrida...e quem fica lesado mais uma vez é o "zé povinho".

... por tudo isto é que cada vez gosto mais dos depósitos a prazo. Não se pode confiar em ninguém, e muito menos nos engravatados da banca

[Zeb_PT]

As regras não mudaram...

Tens também uma terceira opção, de não trocar.

[muadyb]

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=521985

isto no santander não está a ser causado por uma situação identica á do BES? de troca de obrigações em que não vão pagar jurose que tornaram perpetuas em acções acima do valor de mercado.

Eu fui contacto pelo BES para proceder a troca da minha posição de valores mobiliarios perpétuos que tenho em carteira para acções....(com data de limite 25/11/2011).

Infelizmente, o valor de conversão para acções é de 1,80€ muito acima do valor de mercado da acção. (cotação dia 25/11/2011- 1.145€)

A informação dada, foi de que a conversão é obrigatória podendo esta ser feita para uma das seguintes opções:
1 - 100% em acções
2 - 80% acções + 20% obrigações (com valores tb muito acima do mercado).

Mais uma vez, a banca mudou as regras a meio da corrida...e quem fica lesado mais uma vez é o "zé povinho".

BN

[silviosilva2]

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=521985

isto no santander não está a ser causado por uma situação identica á do BES? de troca de obrigações em que não vão pagar jurose que tornaram perpetuas em acções acima do valor de mercado.

[Fenicio]

BES – 24/11/2011

O fecho de hoje confirmou a quebra em baixa do seu suporte de curtíssimo prazo do € 1,20, o que serviu para afastar ainda mais a cotação da sua cada vez mais distante Linha de Tendência Descendente (Ltd) de médio prazo.

Trata-se de uma cotada completamente entregue aos mandos e desmandos dos bears e, neste momento, em autêntica queda livre (não há suportes abaixo do seu patamar actual).

[Fenicio]

Quantos dias faltarão para a banca estar toda abaixo de um euro?! É triste mas parece inevitável!

A continuar neste ritmo...

[artista_]

Quantos dias faltarão para a banca estar toda abaixo de um euro?! É triste mas parece inevitável!

[Fenicio]

BES - 22/11/2011

O BES continua a transaccionar muito próximo do seu suporte de curtíssimo prazo do € 1,20. Como já referi, trata-se de uma zona muito pouco relevante mas que se quebrada em baixa poderá prenunciar uma nova aceleração das recentes quedas, talvez mesmo o afastamento definitivo da sua Linha de Tendência Descendente (LTd) de médio prazo (reparem nos gráficos em como a cotação já se encontra afastada dessa LTd).

[Fenicio]

BES - 21/11/2011

Apesar da continuidade das quedas nos últimos dias, o BES parece seguir a consolidar um breve suporte de muito curto prazo no € 1,20. Para já trata-se de algo muito pouco relevante, mas a sua eventual quebra em baixa poderá representar um bom sinal para o reforço nas posições curtas (ou para o fecho de posições longas entretanto assumidas).

[Blue Epsilon]

Ok, OK.
É que ainda estou a aprender a trabalhar com a nova plataforma da OREY.
Será que tém esses derivados?

Abraços

Eu esta semana também tentei shortar esta ação e não me deixaram fazer, só dá o BCP nos bancos nacionais.

Um abraço

Caro Rasteiro,

Tens de utilizar derivados como Warrants ou Factor Certificates. Aí já não existe essa limitação.

Na Orey não sei. Penso que têm no Big, Activo e Best...

Pesquisa aqui:
http://www9.warrants.commerzbank.com/Products/ProductSearchAdvanced.aspx?pc=3440&c=1076290

[rasteiro]

Ok, OK.
É que ainda estou a aprender a trabalhar com a nova plataforma da OREY.
Será que tém esses derivados?

Abraços

Eu esta semana também tentei shortar esta ação e não me deixaram fazer, só dá o BCP nos bancos nacionais.

Um abraço

Caro Rasteiro,

Tens de utilizar derivados como Warrants ou Factor Certificates. Aí já não existe essa limitação.

[Blue Epsilon]

Eu esta semana também tentei shortar esta ação e não me deixaram fazer, só dá o BCP nos bancos nacionais.

Um abraço

Caro Rasteiro,

Tens de utilizar derivados como Warrants ou Factor Certificates. Aí já não existe essa limitação.

[rasteiro]

Eu esta semana também tentei shortar esta ação e não me deixaram fazer, só dá o BCP nos bancos nacionais.

Um abraço

Era lindo que subisse até obrigar os gajos a fechar as posições e então depois estoirava para cima.

Depende da tua posição....
No meu caso era muito mau

Mas estas posição curtas fortes no BES reforçam a ideia da tendência continuar, daí a minha posição curta ainda aberta.

Lol!
Não tenho posição no BES e a ultima vez que tentei ter foi para shortar, mas não é nada bom para nós todos que lhe aconteça o mesmo que ao BCP.

[aaugustobb_69]

Esses fundos têm uma posição um pouco superior a 1% do capital do banco...isso é pouco relevante...para além de que depois vão ter que as comprar novamente!!!

[TRock]

Era lindo que subisse até obrigar os gajos a fechar as posições e então depois estoirava para cima.

Depende da tua posição....
No meu caso era muito mau

Mas estas posição curtas fortes no BES reforçam a ideia da tendência continuar, daí a minha posição curta ainda aberta.

Lol!
Não tenho posição no BES e a ultima vez que tentei ter foi para shortar, mas não é nada bom para nós todos que lhe aconteça o mesmo que ao BCP.