BES - Tópico Geral
rasteiro,
Como sempre falas na tua estratégia do cêntimo e vens sempre aqui comemorar quando consgeues sair, gostava de saber o reverso da medalha. Ou seja, como é que geres essas tuas posições num dia destes.
A pergunta surge porque quando se coloca o alvo do lucro tão pequeno, será ainda mais complicado definir um "stop".
Um abraço,
Ulisses
Como sempre falas na tua estratégia do cêntimo e vens sempre aqui comemorar quando consgeues sair, gostava de saber o reverso da medalha. Ou seja, como é que geres essas tuas posições num dia destes.
A pergunta surge porque quando se coloca o alvo do lucro tão pequeno, será ainda mais complicado definir um "stop".
Um abraço,
Ulisses
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BES to raise capital in markets: Portugal
http://www.brecorder.com/business-a-fin ... tugal.html
Banco Espirito Santo (BES) intends to raise capital in markets and its traditional shareholders are ready to help, allowing it to avoid having to resort to a 12-billion-euro credit line from Portugal's bailout, its chief executive said on Monday.
BES' chief executive, Ricardo Espirito Santo Salgado, said his bank was in a strong position to ride out the debt crisis and would only need to seek funding from the bailout credit line in the case of a "catastrophe".
"Unless a catastrophe takes place, I see no reason to turn to the state for capital," the chief executive of Portugal's largest listed bank in terms of market capitalization told Reuters.
Boas notícias?
http://www.brecorder.com/business-a-fin ... tugal.html
Banco Espirito Santo (BES) intends to raise capital in markets and its traditional shareholders are ready to help, allowing it to avoid having to resort to a 12-billion-euro credit line from Portugal's bailout, its chief executive said on Monday.
BES' chief executive, Ricardo Espirito Santo Salgado, said his bank was in a strong position to ride out the debt crisis and would only need to seek funding from the bailout credit line in the case of a "catastrophe".
"Unless a catastrophe takes place, I see no reason to turn to the state for capital," the chief executive of Portugal's largest listed bank in terms of market capitalization told Reuters.
Boas notícias?
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A favor: bons fundamentais; participações em empresas com grande solidez (PT,EDP..); não tem exposição a divida Grega e Irlandesa; penso que já descontou nas ultimas semanas a noticia de aumento de capital..Banco com posições estratégicas importantes e com boa reputação fora do país.
Contra: efeito contágio por causa da crise europeia/mundial; possivel necessidade de fundos publicos.
Penso, no entanto, que está muito penalizada a cotação do BES e que, quando os mercados começarem a subir, esta vai ser uma das cotações mais beneficiadas com esse movimento.
Contra: efeito contágio por causa da crise europeia/mundial; possivel necessidade de fundos publicos.
Penso, no entanto, que está muito penalizada a cotação do BES e que, quando os mercados começarem a subir, esta vai ser uma das cotações mais beneficiadas com esse movimento.
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Re: Ponto 7 AG do BES de 11 de Novembro
Nico Escreveu:jlavra Escreveu:Nico Escreveu:jlavra Escreveu:Isto é escandaloso. Quem conhecer jornalistas por favor divulgue!
Ponto 7 da AG do BES do próximo dia 11 de Novembro
(...)
4. Tendo em conta a alteração da situação financeira mundial decorrente da crise de
2008, e a volatilidade pela mesma criada, a Assembleia Geral anual do BES, realizada
no dia 6 de Abril de 2010, deliberou, por unanimidade de votos, que o valor da
remuneração variável a ter em conta para o cálculo da remuneração global pensionável
nunca deveria ser inferior à média das remunerações variáveis auferidas nos últimos 4
anos, de modo a alargar o número de anos que servem de base de cálculo à pensão a
atribuir a cada administrador beneficiário.
5. O biénio 2010-2011 agravou de forma relevante a incerteza e a volatilidade dos
mercados financeiros, tendo o fenómeno da chamada crise soberana atingido de forma
particularmente aguda a República Portuguesa e o sistema financeiro português, pelo
que se afigura pertinente proceder de novo à ampliação do período de referência para
efeitos de cálculo da remuneração mínima variável, passando aquele a ser de 12 anos,
contados da data em que se concretizar a passagem à reforma.
Cumps
Sinceramente, não percebo a tua crítica.
És accionista?
Vai lá e vota contra.
Caso contrário, não perteces "à casa" como tal, apenas tens opinião e nada mais...
Não percebo determinados comentários...
Quem sou eu para interferir sobre a forma como geres o teu orçamento familiar? Ninguém. Posso ter opinião, mas daí a criticar...
Já o mesmo não se aplica quando a gestão "orientada" acontece no Estado e empresas públicas. Aí sim, todo e qualquer contribuinte sem dívidas pode e deve reclamar/criticar/denunciar.
...é apenas a minha opinião!
Sou accionista? De certa forma sou. Tu és accionista? de certa forma és (caso sejas cidadão português).
Para quem não percebeu, ou anda distraído (parece que é o teu caso), os Bancos estão neste momento a negociar a passagem dos Fundos de Pensões para o Estado. Isso faz com que sejamos todos "accionistas" relativamente às responsabilidades futuras do Fundo de Pensões do BES e dos outros bancos.
Será que não percebeste que a Administração do BES está a alterar (à pressão) a forma de cálculo da pensão a atribuir futuramente a cada administrador!
Isto não é uma questão de opiniões!!!!!!!
Ora, agora que contextualizaste o tema:
- Enquanto cidadãos portugueses não vejo como é que consideras que somos accionistas. Enquanto o Estado não entrar no Capital do BES, não considero que sejamos.
- Corrige-me se estiver enganado, mas de quem partiu a necessidade/ideia de passar o Fundo de Pensões para o Estado? Deste último, certo? E Porquê? Porque precisa de liquidez/fundos para atingir os 5.9% de déficit. O Fundo já é do Estado? Não... Então porque reclamar? Percebo o teu ponto de vista e a tua indignação, mas estás/estamos a levar com as consequências do Estado querer o Fundo de Pensões. Podes achar imoral, mas não ilegal!
Caro Nico
Quando eu digo que somos "accionistas" (entre aspas) quero dizer que no futuro o estado ficará com essa responsabilidade. Quanto à necessidade de passar os Fundos de pensões, é claro que existe, e isso vai abater ao défice. mas não se pense que os bancos estão a fazer "um favor" ao Estado. Na verdade os bancos transferem também risco para o Estado e óbviamente têm vantagens nisso.
O meu ponto é chamar à atenção para o facto de numa altura em que as negociações da passagem destes F.P. está praticamente concluída, e numa fase em que não é preciso ser vidente para antever resultados dos bancos fracos nos próximos anos, a Administração do BES muda as regras. O efeito dessa mudança até pode ter pouco impacto nos próximos 2-3 anos, mas mais à frente como é evidente vai. A ideia da Adm. do BES é ir buscar resultados que já não correspondem á realidade actual (últimos 12 anos) para servirem de subjacente ao cálculo das pensões que...nós vamos pagar.
Para além de imoral acho que o Estado não devia permitir. E fico um bocado chocado quando não vejo os jornais a chamar a atenção para uma situação que daria uma manchete, principalmente numa altura em que estamos todos a apertar o cinto.
Cumps
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Re: Ponto 7 AG do BES de 11 de Novembro
jlavra Escreveu:Nico Escreveu:jlavra Escreveu:Isto é escandaloso. Quem conhecer jornalistas por favor divulgue!
Ponto 7 da AG do BES do próximo dia 11 de Novembro
(...)
4. Tendo em conta a alteração da situação financeira mundial decorrente da crise de
2008, e a volatilidade pela mesma criada, a Assembleia Geral anual do BES, realizada
no dia 6 de Abril de 2010, deliberou, por unanimidade de votos, que o valor da
remuneração variável a ter em conta para o cálculo da remuneração global pensionável
nunca deveria ser inferior à média das remunerações variáveis auferidas nos últimos 4
anos, de modo a alargar o número de anos que servem de base de cálculo à pensão a
atribuir a cada administrador beneficiário.
5. O biénio 2010-2011 agravou de forma relevante a incerteza e a volatilidade dos
mercados financeiros, tendo o fenómeno da chamada crise soberana atingido de forma
particularmente aguda a República Portuguesa e o sistema financeiro português, pelo
que se afigura pertinente proceder de novo à ampliação do período de referência para
efeitos de cálculo da remuneração mínima variável, passando aquele a ser de 12 anos,
contados da data em que se concretizar a passagem à reforma.
Cumps
Sinceramente, não percebo a tua crítica.
És accionista?
Vai lá e vota contra.
Caso contrário, não perteces "à casa" como tal, apenas tens opinião e nada mais...
Não percebo determinados comentários...
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...é apenas a minha opinião!
Sou accionista? De certa forma sou. Tu és accionista? de certa forma és (caso sejas cidadão português).
Para quem não percebeu, ou anda distraído (parece que é o teu caso), os Bancos estão neste momento a negociar a passagem dos Fundos de Pensões para o Estado. Isso faz com que sejamos todos "accionistas" relativamente às responsabilidades futuras do Fundo de Pensões do BES e dos outros bancos.
Será que não percebeste que a Administração do BES está a alterar (à pressão) a forma de cálculo da pensão a atribuir futuramente a cada administrador!
Isto não é uma questão de opiniões!!!!!!!
Ora, agora que contextualizaste o tema:
- Enquanto cidadãos portugueses não vejo como é que consideras que somos accionistas. Enquanto o Estado não entrar no Capital do BES, não considero que sejamos.
- Corrige-me se estiver enganado, mas de quem partiu a necessidade/ideia de passar o Fundo de Pensões para o Estado? Deste último, certo? E Porquê? Porque precisa de liquidez/fundos para atingir os 5.9% de déficit. O Fundo já é do Estado? Não... Então porque reclamar? Percebo o teu ponto de vista e a tua indignação, mas estás/estamos a levar com as consequências do Estado querer o Fundo de Pensões. Podes achar imoral, mas não ilegal!
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Re: Ponto 7 AG do BES de 11 de Novembro
Nico Escreveu:jlavra Escreveu:Isto é escandaloso. Quem conhecer jornalistas por favor divulgue!
Ponto 7 da AG do BES do próximo dia 11 de Novembro
(...)
4. Tendo em conta a alteração da situação financeira mundial decorrente da crise de
2008, e a volatilidade pela mesma criada, a Assembleia Geral anual do BES, realizada
no dia 6 de Abril de 2010, deliberou, por unanimidade de votos, que o valor da
remuneração variável a ter em conta para o cálculo da remuneração global pensionável
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anos, de modo a alargar o número de anos que servem de base de cálculo à pensão a
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5. O biénio 2010-2011 agravou de forma relevante a incerteza e a volatilidade dos
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particularmente aguda a República Portuguesa e o sistema financeiro português, pelo
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Já o mesmo não se aplica quando a gestão "orientada" acontece no Estado e empresas públicas. Aí sim, todo e qualquer contribuinte sem dívidas pode e deve reclamar/criticar/denunciar.
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Para quem não percebeu, ou anda distraído (parece que é o teu caso), os Bancos estão neste momento a negociar a passagem dos Fundos de Pensões para o Estado. Isso faz com que sejamos todos "accionistas" relativamente às responsabilidades futuras do Fundo de Pensões do BES e dos outros bancos.
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Isto não é uma questão de opiniões!!!!!!!
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Re: Ponto 7 AG do BES de 11 de Novembro
jlavra Escreveu:Isto é escandaloso. Quem conhecer jornalistas por favor divulgue!
Ponto 7 da AG do BES do próximo dia 11 de Novembro
(...)
4. Tendo em conta a alteração da situação financeira mundial decorrente da crise de
2008, e a volatilidade pela mesma criada, a Assembleia Geral anual do BES, realizada
no dia 6 de Abril de 2010, deliberou, por unanimidade de votos, que o valor da
remuneração variável a ter em conta para o cálculo da remuneração global pensionável
nunca deveria ser inferior à média das remunerações variáveis auferidas nos últimos 4
anos, de modo a alargar o número de anos que servem de base de cálculo à pensão a
atribuir a cada administrador beneficiário.
5. O biénio 2010-2011 agravou de forma relevante a incerteza e a volatilidade dos
mercados financeiros, tendo o fenómeno da chamada crise soberana atingido de forma
particularmente aguda a República Portuguesa e o sistema financeiro português, pelo
que se afigura pertinente proceder de novo à ampliação do período de referência para
efeitos de cálculo da remuneração mínima variável, passando aquele a ser de 12 anos,
contados da data em que se concretizar a passagem à reforma.
Cumps
Sinceramente, não percebo a tua crítica.
És accionista?
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Caso contrário, não perteces "à casa" como tal, apenas tens opinião e nada mais...
Não percebo determinados comentários...
Quem sou eu para interferir sobre a forma como geres o teu orçamento familiar? Ninguém. Posso ter opinião, mas daí a criticar...
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Ponto 7 AG do BES de 11 de Novembro
Isto é escandaloso. Quem conhecer jornalistas por favor divulgue!
Ponto 7 da AG do BES do próximo dia 11 de Novembro
(...)
4. Tendo em conta a alteração da situação financeira mundial decorrente da crise de
2008, e a volatilidade pela mesma criada, a Assembleia Geral anual do BES, realizada
no dia 6 de Abril de 2010, deliberou, por unanimidade de votos, que o valor da
remuneração variável a ter em conta para o cálculo da remuneração global pensionável
nunca deveria ser inferior à média das remunerações variáveis auferidas nos últimos 4
anos, de modo a alargar o número de anos que servem de base de cálculo à pensão a
atribuir a cada administrador beneficiário.
5. O biénio 2010-2011 agravou de forma relevante a incerteza e a volatilidade dos
mercados financeiros, tendo o fenómeno da chamada crise soberana atingido de forma
particularmente aguda a República Portuguesa e o sistema financeiro português, pelo
que se afigura pertinente proceder de novo à ampliação do período de referência para
efeitos de cálculo da remuneração mínima variável, passando aquele a ser de 12 anos,
contados da data em que se concretizar a passagem à reforma.
Cumps
Ponto 7 da AG do BES do próximo dia 11 de Novembro
(...)
4. Tendo em conta a alteração da situação financeira mundial decorrente da crise de
2008, e a volatilidade pela mesma criada, a Assembleia Geral anual do BES, realizada
no dia 6 de Abril de 2010, deliberou, por unanimidade de votos, que o valor da
remuneração variável a ter em conta para o cálculo da remuneração global pensionável
nunca deveria ser inferior à média das remunerações variáveis auferidas nos últimos 4
anos, de modo a alargar o número de anos que servem de base de cálculo à pensão a
atribuir a cada administrador beneficiário.
5. O biénio 2010-2011 agravou de forma relevante a incerteza e a volatilidade dos
mercados financeiros, tendo o fenómeno da chamada crise soberana atingido de forma
particularmente aguda a República Portuguesa e o sistema financeiro português, pelo
que se afigura pertinente proceder de novo à ampliação do período de referência para
efeitos de cálculo da remuneração mínima variável, passando aquele a ser de 12 anos,
contados da data em que se concretizar a passagem à reforma.
Cumps
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Mr Pontes 28 Outubro 2011 - 09:24
BES: Resultados são mistos, mas com impacto POSITIVO: fortes em Resultados Brutos, fracos pelas provisões e perdas em Balanço. Target 2,766 Eur (antes 2,947 Eur). COMPRAR.
BES teve resultados mistos, mas surpreende muito positivamente pelos fortes Resultados Brutos, antes de Provisões.
Positivo: Resultado Bruto dos 9M2011 de 932,8 M de Eur, ou sejam +4,1% que no período homologo de 2010 em que tinha atingido 895,7 M de Eur.
Englobados nos Resultados Brutos, destacam-se os Resultados de Operações Financeiras que cresceram +28,9% para 324,7 M de Eur.
NEGATIVO: o valor de Provisões de 660,7 M de Eur, +88,3% do que no periodo homologo ...
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BES teve resultados mistos, mas surpreende muito positivamente pelos fortes Resultados Brutos, antes de Provisões.
Positivo: Resultado Bruto dos 9M2011 de 932,8 M de Eur, ou sejam +4,1% que no período homologo de 2010 em que tinha atingido 895,7 M de Eur.
Englobados nos Resultados Brutos, destacam-se os Resultados de Operações Financeiras que cresceram +28,9% para 324,7 M de Eur.
NEGATIVO: o valor de Provisões de 660,7 M de Eur, +88,3% do que no periodo homologo de 2010.
E, ainda, negativa a perda ao justo valor em Balanço de titulos para negociação, que causaram uma perda nos Capitais Próprios de cerca de 456 M de Eur, mas que ainda não é perda definitiva, pois os titulos estão em carteira.
No global, os Resultados têm impacto POSITIVO, pois surpreendem nos aspectos POSITIVOS, enquanto eram esperados nos aspectos negativos.
AVALIAÇÃO: Com base no Resultado Operacional mais Amortizações, deduzido de impostos, e actualizado a 10%, obtenho agora um target de 2,766 Eur (em baixa dos 2,947 Eur que tinha antes). Recomendação: COMPRAR, pois mantem potencial de valorização atractivo de cerca de 72%.
BES: Resultados são mistos, mas com impacto POSITIVO: fortes em Resultados Brutos, fracos pelas provisões e perdas em Balanço. Target 2,766 Eur (antes 2,947 Eur). COMPRAR.
BES teve resultados mistos, mas surpreende muito positivamente pelos fortes Resultados Brutos, antes de Provisões.
Positivo: Resultado Bruto dos 9M2011 de 932,8 M de Eur, ou sejam +4,1% que no período homologo de 2010 em que tinha atingido 895,7 M de Eur.
Englobados nos Resultados Brutos, destacam-se os Resultados de Operações Financeiras que cresceram +28,9% para 324,7 M de Eur.
NEGATIVO: o valor de Provisões de 660,7 M de Eur, +88,3% do que no periodo homologo ...
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BES teve resultados mistos, mas surpreende muito positivamente pelos fortes Resultados Brutos, antes de Provisões.
Positivo: Resultado Bruto dos 9M2011 de 932,8 M de Eur, ou sejam +4,1% que no período homologo de 2010 em que tinha atingido 895,7 M de Eur.
Englobados nos Resultados Brutos, destacam-se os Resultados de Operações Financeiras que cresceram +28,9% para 324,7 M de Eur.
NEGATIVO: o valor de Provisões de 660,7 M de Eur, +88,3% do que no periodo homologo de 2010.
E, ainda, negativa a perda ao justo valor em Balanço de titulos para negociação, que causaram uma perda nos Capitais Próprios de cerca de 456 M de Eur, mas que ainda não é perda definitiva, pois os titulos estão em carteira.
No global, os Resultados têm impacto POSITIVO, pois surpreendem nos aspectos POSITIVOS, enquanto eram esperados nos aspectos negativos.
AVALIAÇÃO: Com base no Resultado Operacional mais Amortizações, deduzido de impostos, e actualizado a 10%, obtenho agora um target de 2,766 Eur (em baixa dos 2,947 Eur que tinha antes). Recomendação: COMPRAR, pois mantem potencial de valorização atractivo de cerca de 72%.
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- Localização: Mundo
Resultado líquido de -66% relativo a Setembro do ano passado. Tendo em conta que isto ainda não inclui perdões de dívida grega a cotação actual ainda pode estar bem acima da real...
As boas notícias: "rácio Crédito/Depósitos que se reduziu para 146%".
Alguém que faça uma análise será uma boa altura para entrar?
Em termos técnicos nem sequer ultrapassou MM20... e continua em mínimos históricos...
As boas notícias: "rácio Crédito/Depósitos que se reduziu para 146%".
Alguém que faça uma análise será uma boa altura para entrar?
Em termos técnicos nem sequer ultrapassou MM20... e continua em mínimos históricos...
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- Registado: 15/2/2011 11:59
- Localização: 22
Boa noite,
Eis a apresentação dos resultados do 3º trimestre de 2011: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR36081.pdf
Uma boa referência à página 23: "Em desenvolvimento, boas oportunidades de negócio no apoio ao processo de
privatizações em curso em Portugal (EDP, REN, (*) Quota de mercado TAP, ANA, etc)."
Então, não é a CGD que lidera este tipo de situações?!... ou será o BES, o banco do Estado?!
Cumprimentos,
Eis a apresentação dos resultados do 3º trimestre de 2011: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR36081.pdf
Uma boa referência à página 23: "Em desenvolvimento, boas oportunidades de negócio no apoio ao processo de
privatizações em curso em Portugal (EDP, REN, (*) Quota de mercado TAP, ANA, etc)."
Então, não é a CGD que lidera este tipo de situações?!... ou será o BES, o banco do Estado?!
Cumprimentos,
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Longo no BES target a médio prazo 3,50€; o mercado já assimilou a desvalorização do aumento capital; e a desnecessidade de recorrer ao fundo de garantia para cobrir prejuízos de eventuais haircuts de outras dividas soberanas( portuguesa ), após "resolução" de ontem, da divida Grega sem danos para o BES, por a não ter ao contrário do BPI e BCP ( ambos fortemente curto) visto estarem com graves problemas para se materem à tona;
defst0ned Escreveu:TRock Escreveu:Ontem entrei longo perto do suporte, mas acabei por sair antes do final a ganhar algum (não muito) com receio de que a cimeira pudesse ser um flop e hoje haver uma venda desgarrada. Afinal foi o que se vê...
Anyway agora tentei entrar curto (porque vai cair, ai vai vai....) mas parece que não é possivel???
Sorte macaca...
Abres um CFD.
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defst0ned Escreveu:TRock Escreveu:Ontem entrei longo perto do suporte, mas acabei por sair antes do final a ganhar algum (não muito) com receio de que a cimeira pudesse ser um flop e hoje haver uma venda desgarrada. Afinal foi o que se vê...
Anyway agora tentei entrar curto (porque vai cair, ai vai vai....) mas parece que não é possivel???
Sorte macaca...
Abres um CFD.
Só negoceio CFD's e não dá.
Aliás hoje tentei entrar curto em vários bancos e nunca consegui...
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TRock Escreveu:Ontem entrei longo perto do suporte, mas acabei por sair antes do final a ganhar algum (não muito) com receio de que a cimeira pudesse ser um flop e hoje haver uma venda desgarrada. Afinal foi o que se vê...
Anyway agora tentei entrar curto (porque vai cair, ai vai vai....) mas parece que não é possivel???
Sorte macaca...
Abres um CFD.
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
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Ontem entrei longo perto do suporte, mas acabei por sair antes do final a ganhar algum (não muito) com receio de que a cimeira pudesse ser um flop e hoje haver uma venda desgarrada. Afinal foi o que se vê...
Anyway agora tentei entrar curto (porque vai cair, ai vai vai....) mas parece que não é possivel???
Sorte macaca...
Anyway agora tentei entrar curto (porque vai cair, ai vai vai....) mas parece que não é possivel???
Sorte macaca...
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Creio que o acelerar da queda do BES nestas duas semanas teve a ver com o anúncio do aumento de capital, o que - nesta fase do campeonato - é uma notícia muito complicada para muitos accionistas que aumentaram a pressão vendedora.
Um abraço,
Ulisses
Um abraço,
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Ulisses Pereira Escreveu:Palmix, toda a Banca portuguesa o está. Penso que não é novidade para ninguém, infelizmente.
Um abraço,
Ulisses
Eu sei, infelizmente é a nossa triste verdade...
Mas o que quero dizer é que, provavelmente, esta quebra de 26% em tão poucos dias, terá a ver com um agravamento mais acentuado da saude financeira do BES, uma vez que os outros bancos não acompanharam esta tendência de descida tão acentuada. Não?
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