adeus a metade do Subsidio de Natal !
migluso Escreveu:Tridion Escreveu:migluso eu até concordo com ter que trabalhar mais horas, mas tens que me ficar com os putos das 18h às 20h...é que isso dava-me um jeitão!
O horário da creche ou do infantário também aumentaria... Toda a gente a produzir mais.
O que preferem? Que o valor do salário seja reduzido em 10% ou trabalhar mais 10% do tempo?
Certo, e o vida dos Portugueses passaria a ser, acordar, trabalho, dormir... tempo para estar com os filhos não faz falta.
um trabalhador motivado faz mais em 8h que um desmotivado em 9h.
A família é a base da sociedade, os nossos filhos devem crescer com os pais.
Re: Comentário
Cem pt Escreveu:Segundo a fonte original que deu a notícia o PPC terá declarado que este imposto extraordinário incidirá sobre todos os rendimentos englobados no IRS.
Desta forma serão abrangidos os que auferem rendimentos provenientes de:
- Categoria A: Trabalho dependente.
- Categoria B: Classes Empresariais e Profissionais Independentes.
- Categoria E: Imposto de Capitais.
- Categoria F: Impostos Prediais.
- Categoria G: Incrementos Patrimoniais 8Mais-Valias).
- Categoria H: Pensões.
Cumprimentos.
-
Como é que isso é possivel?
E os rendimentos que não são englobados?
É no apuramento do IRS que aplicam essa taxa? E quem já gastou a massa?
Fim do mundo!!!
Zezinho...tu não recebes Subsidio de Natal ?
.
.
" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
"É óptimo não se exercer qualquer profissão, pois um homem livre não deve viver para servir outro "
- Aristoteles
http://theflyingmechanic.blogspot.com/
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Re: Comentário
Cem pt Escreveu:Segundo a fonte original que deu a notícia o PPC terá declarado que este imposto extraordinário incidirá sobre todos os rendimentos englobados no IRS.
Desta forma serão abrangidos os que auferem rendimentos provenientes de:
- Categoria A: Trabalho dependente.
- Categoria B: Classes Empresariais e Profissionais Independentes.
- Categoria E: Imposto de Capitais.
- Categoria F: Impostos Prediais.
- Categoria G: Incrementos Patrimoniais 8Mais-Valias).
- Categoria H: Pensões.
Cumprimentos.
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Como é que é possível que rendimentos provenientes da categoria B paguem este imposto, se um trabalhador independente não recebe subsidio de Natal ?!
E está-se a falar do subsidio de Natal, que está directamente relacionado com o ordenado e não com mais-valias e incrementos patrimonais (categorias E - G).
Editado pela última vez por Zezezinho em 30/6/2011 17:13, num total de 1 vez.
Seaman,
Um dos motivos para a n/ falta de competitividade são os elevados custos unitário do trabalho...
Voltar ao escudo??? Vira essa boca para lá...
Não vês que a principal medida que estou a defender é pelo lado da produção? Em quantidade, é verdade. Mas a qualidade demora tempo a construir e nós estamos com a corda ao pescoço.
Um dos motivos para a n/ falta de competitividade são os elevados custos unitário do trabalho...
Voltar ao escudo??? Vira essa boca para lá...
Não vês que a principal medida que estou a defender é pelo lado da produção? Em quantidade, é verdade. Mas a qualidade demora tempo a construir e nós estamos com a corda ao pescoço.
"In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct!" - Phantom of the Pits
PT_Trader Escreveu:Conquistador Escreveu:Eu não falei em produtividade. Mas já que tocas no assunto: a produtividade por hora manter-se-ia, mas a produtividade do factor trabalho aumentaria, pois produziríamos mais com o mesmo custo.
Portanto, a palavra chave é produção.
O aumento da produtividade não é algo imediato, é um processo contínuo e com efeitos no médio longo prazo
Daqui a 5 ou 6 anos, quando o país estiver na ordem, quem sabe seria possível voltar às 8 horas.
OK, já percebi o teu ponto de vista. Pensei que estivesses a levantar a velha questão de que para sermos mais produtivos, temos que trabalhar mais horas...
Epá, olha lá que não fui eu que escrevi isso

Comentário
Segundo a fonte original que deu a notícia o PPC terá declarado que este imposto extraordinário incidirá sobre todos os rendimentos englobados no IRS.
Desta forma serão abrangidos os que auferem rendimentos provenientes de:
- Categoria A: Trabalho Dependente.
- Categoria B: Classes Empresariais e Profissionais Independentes.
- Categoria E: Imposto de Capitais.
- Categoria F: Impostos Prediais.
- Categoria G: Incrementos Patrimoniais (Mais-Valias).
- Categoria H: Pensões.
Cumprimentos.
Desta forma serão abrangidos os que auferem rendimentos provenientes de:
- Categoria A: Trabalho Dependente.
- Categoria B: Classes Empresariais e Profissionais Independentes.
- Categoria E: Imposto de Capitais.
- Categoria F: Impostos Prediais.
- Categoria G: Incrementos Patrimoniais (Mais-Valias).
- Categoria H: Pensões.
Cumprimentos.
Editado pela última vez por Cem pt em 30/6/2011 17:17, num total de 2 vezes.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
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Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
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Tridion Escreveu:migluso eu até concordo com ter que trabalhar mais horas, mas tens que me ficar com os putos das 18h às 20h...é que isso dava-me um jeitão!
O horário da creche ou do infantário também aumentaria... Toda a gente a produzir mais.
O que preferem? Que o valor do salário seja reduzido em 10% ou trabalhar mais 10% do tempo?
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migluso Escreveu:Os elevados custos unitários do trabalho são um dos principais problemas.
Errado!
O principal problema é a falta de competitividade. Ou defendes o retrocesso ao Portugal do escudo cuja economia era baseada em salários baixos.
Pois foi essa política de baixos salários, competitividade Nacional baseada no principio dos salários baixos para atrair investimento estrangeiro e aumentar a competitividade do sector privado que nos ajudou a arruinar pois há outros países a oferecer melhores condições.
Até éramos bons nesse campeonato até outros países (Indía, etc) levarem os investidores e algumas nossas empressas a deslocar as fábricas...
Seria um grande retrocesso...
Não! Temos que vencer pelo valor acrescentado, pela qualidade não pela quantidade...
Editado pela última vez por Seaman em 30/6/2011 17:08, num total de 1 vez.
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Finalmente uma medida justa
Finalmente uma medida que se aplica a toda a gente e não só a uma parte da sociedade como é o caso dos cortes nos salários dos funcionários públicos e nas pensões dos reformados. Estava a ver que os restantes portugueses trabalhadores ou outros da iniciativa privada não tinham nada a ver com isto...
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Seaman Escreveu:SirKneighf Escreveu:E sim o ICGP define qual é o valor desses produtos, bem como dos Certificados de Aforro não o mercado. O mercado define as OT. Estarei errado?
O mercado é que define as BT que referiste...
Ok, peço desculpa pelo erro.
No entanto gostava que comentasses se é assim tão descabida a minha ideia se fossem usados os CT's.
Ou seja, seriamos forçados a entrar com 50% dos subsidio de natal que fosse acima do salario minimo em CT's ou CA's.
Seria uma medida menos polemica porque os individos a entenderiam como uma poupança e não como um imposto.
As taxas seriam bem menores que financiamento no mercado, visto que até 5 anos chegam aos 2%...
No fundo era uma medida mais junta, menos impopular e quem sabe um incentivo á poupança.
Walking to where there is no path, leaving a trail.
Seaman Escreveu:Migluso,
se estudares a Economia Nacional vais perceber que os nossos problemas têm 2 origens principais:
1. Sector privado pouco competitivo
2. Má gestão do Sector Público
No caso do sector privado a tua ideia é a de que é preciso trabalhar mais horas. Errado! É um problema estrutural e não se resolve com medidas conjunturais de aumentar o n.º de horas trabalhadas. Atenua mas não resolve o problema de fundo.
Errado.
Os elevados custos unitários do trabalho são um dos principais problemas.
Acresce que o problema (buraco orçamental) é para se resolver até final do ano. Os problemas que identificas, e bem, esperemos que sejam resolvidos entre 4 e 10 anos.
Retirar 50% ao sub. de natal tem efeito negativo no crescimento. Aumentar a produção tem um efeito positivo.
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pocoyo Escreveu:Zezezinho Escreveu:Eu nunca recebi subsidio de Natal.
Portanto, quem seja empresário em nome de individual, não pagará esta palhaçada, certo ?
Parece que vamos todos com um cartaz a dizer que NÃO PAGAMOS!!! e tu com outro a dizer E EU NÃO PAGO!!!
Com outro? épa cuidado com isso..
a bater o pé de teimosia? à beira da estrada?
Editado pela última vez por EuroVerde em 30/6/2011 17:01, num total de 1 vez.
EuroVerde Escreveu:Claro que concordo com tecto aos descontos. Mas quem mais ganha deve pagar sempre mais.
Mas quem ganha mais já paga mais!!!! Em impostos...

(e continuas a não responder à outra questão - depois queres que eu acredite que não reparaste)
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hugob0ss Escreveu:Elias Escreveu:
mas concordas com os tectos aos descontos ou não?
e porque não respondes aos outros posts?
para quem é tão célere a pedir respostas aos outros tem sido muito agil a evitar as tuas proprias respostas? Tas a favor da medida? Qual é o rationale por trás dela, qual o impacto na economia? Pela 3ª vez responde sff.
hugob0ss,
Eu não evito respostas. Não fujo a respostas. Nunca foi o meu estilo neste forum.
Eu não respondi antes porque este tópico tem gerado respostas com uma velocidade tal que não reparei no teu post (estava duas páginas atrás).
De qualquer forma acabei de responder há 2 minutos.
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Peço desculpa por não ter respondido logo mas este post escapou-me.
Aqui vai a resposta.
Não disseste rigorosamente nada de concreto.
Ou seja, parece-me que queres que se corte em abstracto, mas sem conseguir concretizar nada de nada.
Acho que isso é especulativo e irrealista. O comércio não vai desaparecer por causa do corte no subsídio de Natal.
Repara no seguinte:
Consideremos uma família (2 pax) com um rendimento LÍQUIDO de 28 mil euros por ano (2000 por mês). Ilíquido deve dar qualquer coisa como 36 mil (2600 por mês ou seja 1300 para cada um). Cada um deles vai ficar sem 400 euros ou seja a quebra do rendimento LÍQUIDO desta família é de 800 euros (3% do total). O rendimento global fica em 27200 euros.
Agora eu pergunto: como é que uma quebra de 3% do rendimento vai rebentar com o comércio? Os outros 97% do rendimento vão para onde?
Aqui vai a resposta.
hugob0ss Escreveu:Elias Escreveu:hugob0ss Escreveu:Já disse cortem na despesa do estado.
Podes concretizar?
Obviamente eu não faço parte do ministério das finanças. Não tenho acesso aos dados que eles têm. MAs aplicava as mesma medidas que aplico ao meu orçamento familiar. MEço todas as despesas que faço. ( O estado será que sabe tudo o que gasta e onde gasta e com quem gasta duvido!!!!) e corto no que não é essencial. Vendo activos que não consigo valorizar!
Não disseste rigorosamente nada de concreto.
Ou seja, parece-me que queres que se corte em abstracto, mas sem conseguir concretizar nada de nada.
hugob0ss Escreveu:[Achas que com este corte brusco(50%) no rendimento p comércio vai ter algum possibilidade de resitir, sendo que é a unica altura do ano em que conseguem vender para equilibrar contas!!! Responde sff.
Acho que isso é especulativo e irrealista. O comércio não vai desaparecer por causa do corte no subsídio de Natal.
Repara no seguinte:
Consideremos uma família (2 pax) com um rendimento LÍQUIDO de 28 mil euros por ano (2000 por mês). Ilíquido deve dar qualquer coisa como 36 mil (2600 por mês ou seja 1300 para cada um). Cada um deles vai ficar sem 400 euros ou seja a quebra do rendimento LÍQUIDO desta família é de 800 euros (3% do total). O rendimento global fica em 27200 euros.
Agora eu pergunto: como é que uma quebra de 3% do rendimento vai rebentar com o comércio? Os outros 97% do rendimento vão para onde?
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Elias Escreveu:
mas concordas com os tectos aos descontos ou não?
e porque não respondes aos outros posts?
para quem é tão célere a pedir respostas aos outros tem sido muito agil a evitar as tuas proprias respostas? Tas a favor da medida? Qual é o rationale por trás dela, qual o impacto na economia? Pela 3ª vez responde sff.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
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Conquistador Escreveu:Eu não falei em produtividade. Mas já que tocas no assunto: a produtividade por hora manter-se-ia, mas a produtividade do factor trabalho aumentaria, pois produziríamos mais com o mesmo custo.
Portanto, a palavra chave é produção.
O aumento da produtividade não é algo imediato, é um processo contínuo e com efeitos no médio longo prazo
Daqui a 5 ou 6 anos, quando o país estiver na ordem, quem sabe seria possível voltar às 8 horas.
OK, já percebi o teu ponto de vista. Pensei que estivesses a levantar a velha questão de que para sermos mais produtivos, temos que trabalhar mais horas...
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- Registado: 20/6/2011 21:48
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rfa27 Escreveu:Se poderes vê a história da Johnson & Johnson, que já nos anos 40 tinha uma visão futurista, dava regalias aos seus trabalhadores que motivados tinham produtividades fantásticas para a época... Uns têm visão, outros à falta dela EXPLORAM!!!
Claro que aumentar para 9h em trabalhos ditos físicos, os resultados seriam à partida visíveis, mas nos intelectuais pouco ou nada... Motivação é a chave!!
Vai bugiar... Eu não defendo a exploração ó meu...
"In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct!" - Phantom of the Pits
migluso Escreveu:Seaman Escreveu:PT_Trader Escreveu:migluso Escreveu:Falta a medida que do meu ponto de vista é menos dolorosa, mais eficaz, tem o efeito mais imediato e actua do lado do crescimento - aumentar o horário laboral para 9 horas/dia já a partir de amanhã.
Portugal é um dos países que se trabalha mais horas. A questão da produtividade não passa por trabalhar mais horas, mas sim por trabalhar melhor.
Touché! Correctissímo.
Errado.
Migluso,
se estudares a Economia Nacional vais perceber que os nossos problemas têm 2 origens principais:
1. Sector privado pouco competitivo
2. Má gestão do Sector Público
No caso do sector privado a tua ideia é a de que é preciso trabalhar mais horas. Errado! É um problema estrutural e não se resolve com medidas conjunturais de aumentar o n.º de horas trabalhadas. Atenua mas não resolve o problema de fundo.
No caso do sector público até pode ser benéfico para a Economia reduzir o tempo de serviço...
Editado pela última vez por Seaman em 30/6/2011 17:00, num total de 1 vez.
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migluso Escreveu:PT_Trader Escreveu:migluso Escreveu:Falta a medida que do meu ponto de vista é menos dolorosa, mais eficaz, tem o efeito mais imediato e actua do lado do crescimento - aumentar o horário laboral para 9 horas/dia já a partir de amanhã.
Portugal é um dos países que se trabalha mais horas. A questão da produtividade não passa por trabalhar mais horas, mas sim por trabalhar melhor.
Eu não falei em produtividade. Mas já que tocas no assunto: a produtividade por hora manter-se-ia, mas a produtividade do factor trabalho aumentaria, pois produziríamos mais com o mesmo custo.
Portanto, a palavra chave é produção.
O aumento da produtividade não é algo imediato, é um processo contínuo e com efeitos no médio longo prazo
Daqui a 5 ou 6 anos, quando o país estiver na ordem, quem sabe seria possível voltar às 8 horas.
Se poderes vê a história da Johnson & Johnson, que já nos anos 40 tinha uma visão futurista, dava regalias aos seus trabalhadores que motivados tinham produtividades fantásticas para a época... Uns têm visão, outros à falta dela EXPLORAM!!!
Claro que aumentar para 9h em trabalhos ditos físicos, os resultados seriam à partida visíveis, mas nos intelectuais pouco ou nada... Motivação é a chave!!
Quem está ligado: