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Caldeirão da Bolsa

Novos mínimos a caminho (4)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Mister Peter » 11/11/2009 18:08

Sim antes da queda acredito que o SP ainda possa chega aos 1108-1109.. O Dow Industrial já reagiu ao retracement de 50% do fibo, a que levou a esta queda nos ultimos minutos. Na minha opinião o máximo ficou por aqui. Quanto ao Dax não haverá maximos. O 50 do fibo já foi testado no mês anterior e que levou a uma maior queda nas bolsas europeias. Com isto não acredito em novos minimos e sim numa lateralização entre 6 meses a 1 ano. Nas proximas semanas o SP poderá cair, como o zeca disse e bem, aos 980 e daí logo se verá :mrgreen:
Anexos
DJI.jpg
DJI.jpg (64.39 KiB) Visualizado 4998 vezes
Dax.jpg
Dax.jpg (80.51 KiB) Visualizado 4997 vezes
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 18:06

XCalibur Escreveu:Andas a usar o Advanced Get com aquelas projecções das elipses ?

Cumps,
XCalibur.

Nop. Nem sei o que isso é. :? o que é? vais obrigar a pesquizar...

Acho o teu grafico muito carregado. Eu nao me entendo no meio de tanta linha... :oops: só isso que queria dizer.
Abraço
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por XCalibur » 11/11/2009 18:03

Zecatreca...
explica lá porque é que não te entendes neste gráfico. É de simples leitura e traduz fielmente o que se tem passado.
Diz-me lá para perceber o teu racíocinio, ok?

Andas a usar o Advanced Get com aquelas projecções das elipses ?

Cumps,
XCalibur.
 
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por bestbland » 11/11/2009 17:59

zecatreca Escreveu:
bestblandina Escreveu:Não há indicadores infaliveis, não há.

Pois nao! e eu NAO tenho a CERTEZA de nada! So leio indicadores....tudo o resto é ruido.
Tal como esta: dois targets ate amanha 1078,88 ou 1109. Se amanha nao chegar aos 1109 muito provavelmente vao-me atacar forte e feio....ui uii...
Ate gostava de ver posts desses....LOLOLOL :mrgreen:

Só estou a colocar, e volto a dizer, com 50-50 de acerto.

XCalibur

os indicadores para o daytrade, os mais certos, são os pivot, esses são compostos por 3 resistencia e 3 suportes e que muitas das vezez o indice tende a ir a um deles

Já hoje os coloquei aqui

Mas mesmos esses, o que acontece é que existe uma resistencia/suporte em torno destes valores, e olha zeca, em torno, mas não no seu valor exacto, bem pode haver dias que faça, mas isso é pura sorte


Isso mesmo! Nao leves a mal: tenho-te a dizer que nao me entendo nesse grafico!
Um abraºço
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 17:50

bestblandina Escreveu:Não há indicadores infaliveis, não há.

Pois nao! e eu NAO tenho a CERTEZA de nada! So leio indicadores....tudo o resto é ruido.
Tal como esta: dois targets ate amanha 1078,88 ou 1109. Se amanha nao chegar aos 1109 muito provavelmente vao-me atacar forte e feio....ui uii...
Ate gostava de ver posts desses....LOLOLOL :mrgreen:

Só estou a colocar, e volto a dizer, com 50-50 de acerto.

XCalibur

Isso mesmo! Nao leves a mal: tenho-te a dizer que nao me entendo nesse grafico!
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por bestbland » 11/11/2009 17:35

Não há indicadores infaliveis, não há.
Se houvesse o mercado não funcionava, pois já todos sabiam entre mãos o que ia acontecer. Agora que dão resistencia e suportes , isso sim, dão. Agora se são quebrados ou não, não existe nenhum indicador que o faça com 60% de certeza.
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por XCalibur » 11/11/2009 17:22

Zeca...percebe-se.
Os 1120 são o retracement de 50% da queda toda, são topo de canal ascendente de curto prazo e são pouco acima da LTD que vem desde 2007, aquela toda carregada a vermelho. Não é difícil de imaginar que o Índice possa repetir o que fez nos 38.2%, afinal a estatística joga a favor. Uma zona de fibonacci é quase sempre resistência ou suporte relevante, nem que por lá ande uns tempos, como fez últimamente o nosso PSI 20 e depois disso deu em ficar com ferrugem.
O tema Divergências, é muito vasto, com diferentes pontos de vista, segundo diferentes analistas, mas o mais interessante do meu ponto de vista, refere-se ao indicador RSI, com divergências simples ou compostas, validadas com o 2 e ou 3º ponto, na zona imediatamente inferior aos 70 pts. Hà muitas que nunca chegam a ter qualquer efeito prático, então no MACD são a rodos.

Cumps,
XCalibur.
Anexos
S&P-20091111-15h45-Velas diárias.jpg
S&P-20091111-15h45-Velas diárias.jpg (183.52 KiB) Visualizado 5251 vezes
 
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por Batmax » 11/11/2009 17:19

Tudo a espera dos dados de amanha.
 
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 17:18

1094,29 e esta hein???? ainda falam das fibo...lol...
Por acaso ando a estudar em time-frames pequenos. Se se confirmar a estrategia, passo para time frames mensais.... vamos andando e vendo... para ja: a mao está a frever ;)

Target: 1109,80 ate amanha ...hehehe
Cumprimentos
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 16:52

Crómio Escreveu:
zecatreca Escreveu:
Crómio Escreveu:
zecatreca Escreveu:1097, faltam tres pontos...se la for, cada vez acredito mais nas fiibo :)


Compara um gráfico de 5 minutos CFD do SP500 com o gráfico do INDICE SP500...

Que conclusöes tiras acerca das análises feitas com um e com outro?


Desculpa mas nao estou a perceber onde queres chegar ou onde tu queres que eu chegue... :? :oops:


Estás a negociar um produto ou instrumento CFD (ou Contract For Diference).
Esse produto tem um subjacente, o S&P500.
Os gráficos com que fazes as tuas previsöes sobre o S&P500 (o subjacente) säo os do produto e näo os do subjacente...

O gráfico do CFD näo é obrigatóriamente igual ao gráfico do SP500, nem pode ser.

O que tu estás a ver nesse gráfico näo säo os valores do INDICE S&P500 mas sim os valores da última compra de CFD's sobre o S&P500.

Logo existe um erro de preços em práticamente todas as velas, sendo esse erro proporcionalmente inverso ao timeframe em que o visualisas, ou seja quanto menor o timeframe for, maior a disparidade de valores.

Que conclusäo tiras das análises que tens vindo a fazer, principalmente as de muito curto prazo (vulgarmente chamado ruído, 5 minutos, etc...)


Utilizo o indice propriamente dito para prazos mais alargados. No entanto os de cfds tambem dao para visualizar em prazos temporais alargados pois o que aparece nas velas sao os max e min, inicios e finais do dia.
O que tenho constatado é que o indice tende a ir atras dos cfds... Para dizer a verdade nem tenho comparado os dois no graf dos 5min... Os cfd´s sao optimos para carregar no gatilho..hehehe
Nao sei se respondi á questao. :oops:
Anexos
grafico 210 5min(1)  11-11 sp.jpg
grafico 210 5min(1) 11-11 sp.jpg (47.44 KiB) Visualizado 5428 vezes
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por Crómio » 11/11/2009 16:41

zecatreca Escreveu:
Crómio Escreveu:
zecatreca Escreveu:1097, faltam tres pontos...se la for, cada vez acredito mais nas fiibo :)


Compara um gráfico de 5 minutos CFD do SP500 com o gráfico do INDICE SP500...

Que conclusöes tiras acerca das análises feitas com um e com outro?


Desculpa mas nao estou a perceber onde queres chegar ou onde tu queres que eu chegue... :? :oops:


Estás a negociar um produto ou instrumento CFD (ou Contract For Diference).
Esse produto tem um subjacente, o S&P500.
Os gráficos com que fazes as tuas previsöes sobre o S&P500 (o subjacente) säo os do produto e näo os do subjacente...

O gráfico do CFD näo é obrigatóriamente igual ao gráfico do SP500, nem pode ser.

O que tu estás a ver nesse gráfico näo säo os valores do INDICE S&P500 mas sim os valores da última compra de CFD's sobre o S&P500.

Logo existe um erro de preços em praticamente todas as velas, sendo esse erro proporcionalmente inverso ao timeframe em que o visualisas, ou seja quanto menor o timeframe for, maior a disparidade de valores.

Que conclusäo tiras das análises que tens vindo a fazer, principalmente as de muito curto prazo (vulgarmente chamado ruído, 5 minutos, etc...)
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 16:28

Crómio Escreveu:
zecatreca Escreveu:1097, faltam tres pontos...se la for, cada vez acredito mais nas fiibo :)


Compara um gráfico de 5 minutos CFD do SP500 com o gráfico do INDICE SP500...

Que conclusöes tiras acerca das análises feitas com um e com outro?


Desculpa mas nao estou a perceber onde queres chegar ou onde tu queres que eu chegue... :? :oops:
Anexos
grafico 209 5min(1)  11-11 sp.jpg
grafico 209 5min(1) 11-11 sp.jpg (46.15 KiB) Visualizado 5552 vezes
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por Crómio » 11/11/2009 16:24

zecatreca Escreveu:1097, faltam tres pontos...se la for, cada vez acredito mais nas fiibo :)


Compara um gráfico de 5 minutos CFD do SP500 com o gráfico do INDICE SP500...

Que conclusöes tiras acerca das análises feitas com um e com outro?
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 15:48

1097, faltam tres pontos...se la for, cada vez acredito mais nas fiibo :)
Anexos
grafico 208 5min(1)  11-11 sp.jpg
grafico 208 5min(1) 11-11 sp.jpg (46.65 KiB) Visualizado 5615 vezes
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 15:25

Ulisses Pereira Escreveu:Suportes e resistências no MACD?

Não leves a mal, mas vejo aqui muita gente a complicar o que é simples. Por isso, é que depois tanta gente vê a AT como bruxaria com tantas linhas, teorias, suposições, etc...

Um abraço,
Ulisses


nao me exprimi como deve ser. É o meu mal.

Nao estava a falar em suportes,resistencias e linhas de tendencia no macd, mas sim no indice.
Cumprimentos
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por Ulisses Pereira » 11/11/2009 15:21

Suportes e resistências no MACD?

Não leves a mal, mas vejo aqui muita gente a complicar o que é simples. Por isso, é que depois tanta gente vê a AT como bruxaria com tantas linhas, teorias, suposições, etc...

Um abraço,
Ulisses
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 15:18

zecatreca Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:zecatreca, mas essa divergência não começou já no Verão? e quem tem negociado com base nela não tem estado completamente errado?
Ulisses

E No inicio do verao ja conseguias ter no minimo 3pontos para cada linha desse canal? Para o validar como nas resistencias e suportes? :wink:

No macd o que eu vejo, e o que ele me diz é:"zeca apartir daqui....cuidado com os longos....brinca com eles mas nao lhe tires os olhos de cima....hehehe.."

ate te digo mais....19-21 deste mes o indice DEVE visitar os 1120 :P

Digo eu.... que cada vez percebo menos disto. LOL

Cumprimentos


E ainda......

Digo mais:

Depois de uma ida aos 1120 conto com uma queda repentina ate aos 980.
(Esta ja tinha dito a alguem em mp)

;)

E fico por aqui hoje e la para Dezembro janeiro venho buscar este post ....hehehe :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :P :wink: :!:
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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 15:06

Ulisses Pereira Escreveu:zecatreca, mas essa divergência não começou já no Verão? e quem tem negociado com base nela não tem estado completamente errado?
Ulisses

E No inicio do verao ja conseguias ter no minimo 3pontos para cada linha desse canal? Para o validar como nas resistencias e suportes? :wink:

No macd o que eu vejo, e o que ele me diz é:"zeca apartir daqui....cuidado com os longos....brinca com eles mas nao lhe tires os olhos de cima....hehehe.."

ate te digo mais....19-21 deste mes o indice DEVE visitar os 1120 :P

Digo eu.... que cada vez percebo menos disto. LOL

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por bestbland » 11/11/2009 15:02

bestblandina Escreveu:Este tópico de nome "novos minimos a caminho" é o topico do SP 500, pois julgo que seja o unico que é actualizado todos os dias sobre o mesmo.
O culpado somo todos nós, mas isso não me afecta, eu já nem ligo ao nome, talvez aos mais novos possam fazer confusão, mas este é o topico do SP.
O zeca, gosta de andar a surfar nas ondas, pois o avatar assim o mostra :lol:
Agora bull trader, chamo aqueles que quando isto chegou aos 1028, não vieram aqui dizer que iamos para novos minimos, e olha que cada vez há mais trader destes.
Quanto á descida dos mercados e novamente á subida devem ser fruto dos tais indecisos que o mercado tende embaralhar as suas analises, pelo menos em grande parte.
Mesmo eu, não estava confiante que este max?/2 viesse a este valor e se romper muito mais para cima, só me resta dizer que o max.p2 não foi feito.


esqueci-me dizer se assim for não foi um movimento principal.
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por Ulisses Pereira » 11/11/2009 14:59

zecatreca, mas essa divergência não começou já no Verão? e quem tem negociado com base nela não tem estado completamente errado?
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por Zecatreca_1001 » 11/11/2009 14:52

bestblandina Escreveu:O zeca, gosta de andar a surfar nas ondas, pois o avatar assim o mostra :lol:
Agora bull trader, chamo aqueles que quando isto chegou aos 1028, não vieram aqui dizer que iamos para novos minimos, e olha que cada vez há mais trader destes.


:mrgreen: :mrgreen:
heheheinfelizmente nao sei surfar na agua... :cry:
Marco nao querias dizer "novoss maximos" no numero de paginas? :mrgreen: por acaso ja tinha feito um topico day-trade. Mas os bulls e bears veem todos aki parar....nao sei porque. lol. A 1ª coisa que faço quando venho á net é: caldeirao-novos minimos! :mrgreen:
Volto a chamar a atençao da grande divergencia no macd e rsi. Reparem nos canais....
enfim...
So estou a divagar ;)
cumprimentos
Anexos
grafico 207 diario(1)  11-11 sp.jpg
grafico 207 diario(1) 11-11 sp.jpg (78.4 KiB) Visualizado 6045 vezes
grafico 206 diario(1)  11-11 sp.jpg
grafico 206 diario(1) 11-11 sp.jpg (76.82 KiB) Visualizado 6022 vezes
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por bestbland » 11/11/2009 14:41

Este tópico de nome "novos minimos a caminho" é o topico do SP 500, pois julgo que seja o unico que é actualizado todos os dias sobre o mesmo.
O culpado somo todos nós, mas isso não me afecta, eu já nem ligo ao nome, talvez aos mais novos possam fazer confusão, mas este é o topico do SP.
O zeca, gosta de andar a surfar nas ondas, pois o avatar assim o mostra :lol:
Agora bull trader, chamo aqueles que quando isto chegou aos 1028, não vieram aqui dizer que iamos para novos minimos, e olha que cada vez há mais trader destes.
Quanto á descida dos mercados e novamente á subida devem ser fruto dos tais indecisos que o mercado tende embaralhar as suas analises, pelo menos em grande parte.
Mesmo eu, não estava confiante que este max?/2 viesse a este valor e se romper muito mais para cima, só me resta dizer que o max.p2 não foi feito.
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por Dwer » 11/11/2009 14:30

zecatreca Escreveu:
Dwer Escreveu:
zecatreca Escreveu:
Dwer Escreveu:Longos e venturosos meses e anos futuros a este tópico!

O melhor indicador contrário com que alguma vez me deparei.

E totalmente made in Portugal.


Essa arrogancia acho que é desnecessaria.


Não percebi.

O que fiz foi uma constatação de facto.

O SPX já vai com +30% desde o início deste tópico.

Constatar este facto é um sinal de arrogância?

Aproveitas qualquer oportunidade para me tentares insultar? (a chave da frase é tentar)


Ate dás vontade de rir. :mrgreen: Onde é que eu te insultei. Ó homem só disse que era desnecessario. "Made in Portugal" isso é de um tipico gozao. :mrgreen: :mrgreen: Nao me leves tao a serio homem. Tem calma, relaxa e desfruta as ondas. 8-) :wink:


Ok. Acusar alguém de ser arrogante é uma meiguice.

Obrigado, então.
Abraço,
Dwer

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por MarcoAntonio » 11/11/2009 14:28

Parem lá com essa troca de galhardetes. Lá vai o o tópico para novos mínimos...
:roll:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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