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Caldeirão da Bolsa

Novos mínimos a caminho (2)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Zecatreca_1001 » 2/9/2009 18:08

creepy Escreveu:
Nyk Escreveu:Será que isto hoje ainda vai aos 980 pt.?


acho um suporte natural...

deve ser testado e haver alguma pressão compradora...

vamos aguardar, mas este retrace pode ir mais além... e testar os 1005 pelo menos... 38% desta última queda foram nos 999... mas os 50% devem ser testados... 1005..


Diz la aos misters que 1001 chega. E bora la pós 981 queu tenho quir cumer umas jecas e buber uns amendoalhos!
:P
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por creepy » 2/9/2009 17:45

Nyk Escreveu:Será que isto hoje ainda vai aos 980 pt.?


acho um suporte natural...

deve ser testado e haver alguma pressão compradora...

vamos aguardar, mas este retrace pode ir mais além... e testar os 1005 pelo menos... 38% desta última queda foram nos 999... mas os 50% devem ser testados... 1005..
 
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por Nyk » 2/9/2009 16:58

Será que isto hoje ainda vai aos 980 pt.?
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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por PC_Invest » 2/9/2009 16:50

Temos de combinar discutir esse assunto fora da internet, já que se não chegaram a nenhuma conclusão numa viagem de 3 horas de carro para o Porto, pela net... fica ainda mais difícil


Por mim acho uma excelente ideia...
 
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por Midas » 2/9/2009 16:28

PC_Invest Escreveu:
Midas Escreveu:Salvador obrigado pela observação.

Como temos segunda-feira o dia do trabalhador nos States, pouca liquidez até lá e indicadores como estão, penso que irá provocar um alívio. Na próxima semana é que deveremos começar essa P3 mais a sério:)
Mas todos os cenários em aberto.


Midas,

Como e evidente ja tive a ver esta analise do Schiff (alias faz parte da minha lista regular desde Set'08)

1) E bem mais credivel e fundamentada do q a entrevista q tinhas postado antes;
2) Tenho umas certas reservas com os cenarios catastroficos q ele traça, embora sejam naturais dados os pressupostos q ele assume nas suas analises;
3) Creio q tem perdido alguma objectividade desde que anunciou a sua possivel candidatura ao Congresso, os discursos dele ja parecem mais propaganda politica do q analises economicas (sem no entanto por em causa os pts 1 e 2)

Ou seja, se quiseres debater onde considero q ele esta certo e onde ele esta errado, melhor dizendo, onde eu concordo com ele e onde eu discordo, como disse estou disponivel e, mais q isso, axo interessante.

Agora... com base na outra é q nao, PF!!! :wink: :lol:

Abraço,

EDIT: PS - Melhores do q as analises dele, sao as do Marc FAber, q sendo quase tao catastrofico e muito mais acertivo e explica claramente pq e q, na analise dele, a crise nao começou sequer a ser resolvida. Posso te dizer q em relação ao Faber, apesar de acreditar q ele nao esta totalmente correcto, e muito mais dificil argumentar contra pq os argumentos dele sao "next to perfect" e portanto as divergencias situam-se ao nivel de expectativas e nao ao nivel de pressupostos.

Mas assim ja te tou a ajudar na nossa discussao!!! ;)

Mais uma vez,
Abraço,


Temos de combinar discutir esse assunto fora da internet, já que se não chegaram a nenhuma conclusão numa viagem de 3 horas de carro para o Porto, pela net... fica ainda mais difícil :)

Como esperado uma reacção nos mercados, mas acho muito ténue e sem força. Veremos se vai testar nos próximos dias os 1005/1010, altura onde iria sair de longos e entrar shorts. Mas tudo está em aberto.
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por PC_Invest » 2/9/2009 16:00

Midas Escreveu:Salvador obrigado pela observação.

Como temos segunda-feira o dia do trabalhador nos States, pouca liquidez até lá e indicadores como estão, penso que irá provocar um alívio. Na próxima semana é que deveremos começar essa P3 mais a sério:)
Mas todos os cenários em aberto.


Midas,

Como e evidente ja tive a ver esta analise do Schiff (alias faz parte da minha lista regular desde Set'08)

1) E bem mais credivel e fundamentada do q a entrevista q tinhas postado antes;
2) Tenho umas certas reservas com os cenarios catastroficos q ele traça, embora sejam naturais dados os pressupostos q ele assume nas suas analises;
3) Creio q tem perdido alguma objectividade desde que anunciou a sua possivel candidatura ao Congresso, os discursos dele ja parecem mais propaganda politica do q analises economicas (sem no entanto por em causa os pts 1 e 2)

Ou seja, se quiseres debater onde considero q ele esta certo e onde ele esta errado, melhor dizendo, onde eu concordo com ele e onde eu discordo, como disse estou disponivel e, mais q isso, axo interessante.

Agora... com base na outra é q nao, PF!!! :wink: :lol:

Abraço,

EDIT: PS - Melhores do q as analises dele, sao as do Marc FAber, q sendo quase tao catastrofico e muito mais acertivo e explica claramente pq e q, na analise dele, a crise nao começou sequer a ser resolvida. Posso te dizer q em relação ao Faber, apesar de acreditar q ele nao esta totalmente correcto, e muito mais dificil argumentar contra pq os argumentos dele sao "next to perfect" e portanto as divergencias situam-se ao nivel de expectativas e nao ao nivel de pressupostos.

Mas assim ja te tou a ajudar na nossa discussao!!! ;)

Mais uma vez,
Abraço,
 
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por bestbland » 2/9/2009 14:44

Os valores de resistencia que o nasdaq tem pela frente em caso de voltar a subir
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por bestbland » 2/9/2009 14:07

alguns suportes no nasdaq
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por Luka! » 2/9/2009 13:39

penso que os dados do desemprego US vao ser bem piores que o indice do Michigan (que foi favoravel)

Se o Michigan foi favoravel e os mercados cairam ... com os provaveis maus dados do desemprego ... poderemos ter mais umas quedas... nesse caso justificadas
as quedas estao a ter mais volume que as subidas .... o q também me deixa pessimista...
:?
... if you feel like doubling up a profitable position, slam your finger in a drawer until the feeling goes away !
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por Midas » 2/9/2009 13:30

Salvador obrigado pela observação.

Como temos segunda-feira o dia do trabalhador nos States, pouca liquidez até lá e indicadores como estão, penso que irá provocar um alívio. Na próxima semana é que deveremos começar essa P3 mais a sério:)
Mas todos os cenários em aberto.
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por salvadorveiga » 2/9/2009 13:20

Midas Escreveu:
SADIM Escreveu:Um bom dia a todos.
Neste meu primeiro comentário devo referir o seguinte:

Estou longo no PSI20 desde alguns meses.
Consulto o forúm há já alguns anos.
Tenho aprendido muito, mas contribuido pouco.
O meu obrigado a todos.

Para aqueles que se estão a iniciar, e mesmo para alguns experientes, nunca devem tomar posições, por mais que sejam dados como absolutas e fundamentadas as opiniões e futurologias...

Por muito que admire o Midas e todo o trabalho que desenvolve aqui no forúm e não considerando impossível o cenário que prespectiva, apesar de não acreditar! Devo lembrar o Toque de Midas relativo por exemplo à Teixeira Duarte quando cotava por exemplo nos 4 nos 3 e até aos 2,4 euros... Notem o que aconteceu!

Continuo a ler todos os comentários do Midas com muito interesse e admiração, não me reconhecendo capacidade técnica para com ele debater posições.

Bons negócios a todos.


Antes demais quanto À capacidade técnica, todas as opiniões são benvindas, desde que fundamentadas. Portanto espero que começe a dar o seu contributo e debater ideias, é assim que se aprende. Ainda hoje perco algumas horas por dia a analisar o trabalho de outros e assim espero vir a evoluir.

Quanto ao toque na Teixeira Duarte, era um setup de trade. Como todas os setups de trading terá de haver o respectivo stop. Nada é garantido na vida e no trading muito menos, portanto quando estabeleço setups, como há uns dias coloquei aqui, quem entrar neles deverá ter sempre um setup no sistema ou mental. Isso é condição essencial.

Sai de posições curtas e estou com algumas longas. Penso que as quedas para hoje ou resto da semana poderão estar estancadas, aliviando os indicadores.
Nos próximos dias vou escolher outro spot para voltar a colocar as respectivas posições curtas de trading, já que as outras estão fixas para o médio e longo prazo.

Abraço e boas contribuições.


Midas tem cuidado...da mesma forma que a P2 foi surpresa para cima, a P3 pode comportar-se da mesma forma... ou seja, pode cair tao rapido como subiu e nao haver indicadores q valham... Price action e' tudo o q e' necessario.
Imagem
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BLOG: www.mybullmarket.org As mesmas análises, os mesmos gráficos, um novo design... O que era bom, acabou de ficar melhor :D

Twitter: http://twitter.com/salvadorveiga
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por creepy » 2/9/2009 12:54

artista Escreveu:Ola Creepy, por acaso não sabia que era possível a W5 ficar acima dos níveis atingidos pela W4...

Já agora, encontrei num forum da concorrência uma contagem diferente da tua... nessa já estamos em Bull Market (segundo o autor que tem 7 anos de experiência em EW e diz que se tem dado bem com o sistema)! Só queria uma opinião tua sobre isso, se é possível haver muitas contagens diferenciadas?! Se é usual isso acontecer?!

abraço

artista



Bom dia artista,

em relação a outras contagens posso-te dizer que até hoje só vi uma igual á minha..

http://stockcharts.com/def/servlet/Favo ... 1&cmd=show[s138768329]&disp=O


não é por isso que me vou desviar dela e podia-te dar variados motivos para dizer por que a sigo, nomeadamente a relação com vários indicadores e confronto de vários activos.

quase todos os dias tenho contacto com outros analistas de ondas de elliott..

não vou fazer a comparação entre analistas e dizer se este é mais bem sucedido que este pois seria injusto e muitas vezes depende da altura em que estamos (o que há 10 anos está sempre a ver bem a picture pode em particular momento não estar a perceber bem o movimento, logo seria injusto fazer comparações no momento)

o que te posso garantir é que a maioria dos analistas está a ver um cenário muito mais castastrófico que o meu, pelo menos no médio prazo.. Estão a ver uma P2 a acabar que será seguido da P3 (rápida e devastadora) que levar-nos-á para valores próximos dos 300 num breve espaço de tempo..

http://www.danericselliottwaves.blogspot.com/
http://kennystechnicalanalysisblog.blogspot.com/
entre outros, EWI...
o Salvador favorece também este cenário assim como o Enslaved.. (vejam os blogs deles que são muito bons)

Artista, tenho-os em conta como pessoas muito profissionais e atentas, com as suas contagens que eu respeito muitíssimo. No dia a dia, que e´ o mais importante, trocamos várias opiniões e todos sem excepção respeitam a minha opinião de um modo natural (em tempos (há 2 meses) o Kenny começou a usar a minha contagem mas voltou para a sua antiga igual á do Danerics). no dia a dia estamos por vezes de acordo, mas na big picture eu estou inclinado para uma contagem diferente..


Não estando contra eles, pois não estou, tenho apenas seguido sempre a minha contagem (até encontrar prova em contrário)...

a minha contagem:
eu aceito perfeitamente uma W5 do tamanho da W1 (720), apesar que, depois da expanded flat (B abaixo do fundo de novembro)normalmente (e isto porque é um movimento correctivo mais bear (neste caso) e com caracteristicas ilusórias na sua parte final (pois ilude alguns acerca da mudança de sentido do mercado)) faz mais sentido uma W5 extended e dividida em 5 ondas bem definida e compridas (no preço e no tempo).

respondendo á tua questão se W5 ficaria acima do fim de W3...
pode pois seria truncado... mas, neste caso o fundo ou W3 situa-se nos 740 e W5 ficaria nos 720... mas volto a frizar que favoreço uma extended para mínimos abaixo de B da W4 (666).

relativamente ao outro analista que dizes que está bull...
está tão certo como eu ou outro analista qualquer...
não conhecendo o trabalho dele respeito-o como respeito todos os analistas que são coerentes ao relativamente ao seu estudo...

mercados é isto mesmo... uns compram porque acham que está barato e outros vendem porque acham que está caro... normalmente quem estuda e tem o seu método próprio, faz o que a sua análise gráfica manda e não espera ver razão maior que a sua em lado nenhum.. somos todos assim mas com muito respeito pelo trabalho do próximo...

abraço
 
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por Midas » 2/9/2009 12:28

SADIM Escreveu:Um bom dia a todos.
Neste meu primeiro comentário devo referir o seguinte:

Estou longo no PSI20 desde alguns meses.
Consulto o forúm há já alguns anos.
Tenho aprendido muito, mas contribuido pouco.
O meu obrigado a todos.

Para aqueles que se estão a iniciar, e mesmo para alguns experientes, nunca devem tomar posições, por mais que sejam dados como absolutas e fundamentadas as opiniões e futurologias...

Por muito que admire o Midas e todo o trabalho que desenvolve aqui no forúm e não considerando impossível o cenário que prespectiva, apesar de não acreditar! Devo lembrar o Toque de Midas relativo por exemplo à Teixeira Duarte quando cotava por exemplo nos 4 nos 3 e até aos 2,4 euros... Notem o que aconteceu!

Continuo a ler todos os comentários do Midas com muito interesse e admiração, não me reconhecendo capacidade técnica para com ele debater posições.

Bons negócios a todos.


Antes demais quanto À capacidade técnica, todas as opiniões são benvindas, desde que fundamentadas. Portanto espero que começe a dar o seu contributo e debater ideias, é assim que se aprende. Ainda hoje perco algumas horas por dia a analisar o trabalho de outros e assim espero vir a evoluir.

Quanto ao toque na Teixeira Duarte, era um setup de trade. Como todas os setups de trading terá de haver o respectivo stop. Nada é garantido na vida e no trading muito menos, portanto quando estabeleço setups, como há uns dias coloquei aqui, quem entrar neles deverá ter sempre um setup no sistema ou mental. Isso é condição essencial.

Sai de posições curtas e estou com algumas longas. Penso que as quedas para hoje ou resto da semana poderão estar estancadas, aliviando os indicadores.
Nos próximos dias vou escolher outro spot para voltar a colocar as respectivas posições curtas de trading, já que as outras estão fixas para o médio e longo prazo.

Abraço e boas contribuições.
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Análise Sucinta S&P 500

por niskate » 2/9/2009 12:11

Bom dia,

Para mim, o indice é suportado pela zona dos 978, 945 e 875.

O segundo corresponde a uma forte zona de resistência na subida, que precisa de ser testado para se confirmar como suporte de referência.

Tenho a convicção de que a correcção testará esses valores.

A subida de médio prazo é sustentada pela fortissima zona dos 875.

Aquele abraço.
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por artista_ » 2/9/2009 12:11

Crash, podes meter o nariz à vontade :)

Eu não uso as EW e era nesse método de analise a que eu me referia, alguém que as usa que aparentemente tem alguma experiência de mercados e que faz uma contagem muito diferente da do Creepy...

No resto a minha opinião é sencivelmente idêntica à tua, já a exprimi algumas vezes... até ver estamos em bull market e estas quedas são uma correcção saudável das subidas que tivémos, mas se níveis importantes forem quebrados em baixa terei obviamente de mudar de opinião!

abraço

artista

edit: fica o link que pediram.. http://www.clubeinvest.com/forumbolsa/f ... -prazo%29/
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por PJBM2 » 2/9/2009 12:07

Peço desculpa. Já havia um post de elgenedy mais acima com exactamente a mesma mensagem, mas eu não o tinha visto quando postei o anterior. A única diferença é que o gráfico que coloquei é semanal. :oops: :oops:
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por joaoparker » 2/9/2009 12:04

Parece-me que ontem o Bear deu um grande rugido :!:
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por PJBM2 » 2/9/2009 11:57

Há quem diga que os movimentos dos índices são liderados pelo índice Nasdaq. Apresento o gráfico semanal do Nasdaq100 em escala log com uma LTD de longo prazo. Se a última vela resultada reacção à essa LTD, então o bear market ainda prevalece...até ver.
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por CrashXXI » 2/9/2009 11:45

artista Escreveu: Já agora, encontrei num forum da concorrência uma contagem diferente da tua... nessa já estamos em Bull Market (segundo o autor que tem 7 anos de experiência em EW e diz que se tem dado bem com o sistema)!...
artista


Desculpa artista, meter o nariz onde não sou chamado, mas quando dizes que referem que "... já estamos em Bull Market..." o que é que achas que isso quer dizer em concreto?

Eu também penso que estamos em Bull Market de LP (ou seja, à letra, que não atingiremos novos mínimos), mas advogo uma correcção (Edit.: é por isso que uso este termo, correcção e não inversão) substancial nestes tempos até +/- 2 meses.

Ou seja, basicamente, qual é o "timing" considerado?
Essa, para mim, é a verdadeira questão!


Abraço (e desculpa o meu nariz :wink: )
Crash
Editado pela última vez por CrashXXI em 2/9/2009 11:59, num total de 1 vez.
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por bp1511 » 2/9/2009 11:41

artista Escreveu:Ola Creepy, por acaso não sabia que era possível a W5 ficar acima dos níveis atingidos pela W4...

Já agora, encontrei num forum da concorrência uma contagem diferente da tua... nessa já estamos em Bull Market (segundo o autor que tem 7 anos de experiência em EW e diz que se tem dado bem com o sistema)! Só queria uma opinião tua sobre isso, se é possível haver muitas contagens diferenciadas?! Se é usual isso acontecer?!

abraço

artista


Artista mete o link, para podermos ver essa contagem.

Creepy, a seguir à W5 começa o bull?
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Gráficos

por jfbr09 » 2/9/2009 11:38

Olá bom dia.
Agora não consigo visualizar os gráficos que são postados no forum, ao que antes conseguia.

Sem que tenha feito nenhuma alteração ao meu computador.Será que é problema do caldeirão ou é do meu computador?

Agum membro me pode dar uma dic.
Obrigado.
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por artista_ » 2/9/2009 11:26

Ola Creepy, por acaso não sabia que era possível a W5 ficar acima dos níveis atingidos pela W4...

Já agora, encontrei num forum da concorrência uma contagem diferente da tua... nessa já estamos em Bull Market (segundo o autor que tem 7 anos de experiência em EW e diz que se tem dado bem com o sistema)! Só queria uma opinião tua sobre isso, se é possível haver muitas contagens diferenciadas?! Se é usual isso acontecer?!

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por creepy » 2/9/2009 11:20

vinas69 Escreveu:Bom dia,

Será que alguém poderá colocar uma AT ao SP500 ?

Agradecido

Bons negócios


Bom dia,

SP500
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por vitorigus » 2/9/2009 10:26

Os Institucionais têm mão pesada, quando podem fazem força para vergar e vergam, muitas vezes de forma aparentemente linear. Se és muito agil, muito arguto, muito experiente, com dedicaçao total, e "magro", então podes tentar passar-lhes (não a perna) por entre as pernas, sem eles verem, nao vão eles levantar o pé e...mesmo sem quererem, arroxearem-te as unhas.

Eu estou investido posicionado do lado de fora, por agora. Nao custa nada. Com as ordens "debaixo da almofada", claro.
 
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por vinas69 » 2/9/2009 9:58

Bom dia,

Será que alguém poderá colocar uma AT ao SP500 ?

Agradecido

Bons negócios
 
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