Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[MarcoAntonio]

Silverwolf, eu tenho formação em engenharia e não em economia.

JCS, sim, era essa a questão, queria perceber o que achavas da situação da europa por comparação com os estados unidos.

[artista_]

Independentemente do que vier a acontecer, acho que não se podem ignorar os sinais que o mercado nos dá... na minha forma de ver já foram dados sinais de inversão mais do que suficientes para se falar em novos mínimos!

abraços

artista

[assunoadr]

Parece que há muito pessoal a vigiar os 1070 do S&P.

Os PMIs dos states e da zona EUR também têm
estado a recuperar bem, embora se mantenham abaixo dos 50%.

AA

[bestbland]

Deixo os 3 suportes no SP

[Silverwolf]

já referi várias vezes que só invisto do lado longo e em acções. E em 2008 enquanto o PSI20 afundou -50% a minha rendibilidade com acções foi +42%. Quer acredites ou não. Isso tanto me faz...

Marco achas isto normal?! E achas tb normal as "visões" do Euroverde para o SP500? (aqueles "gráficos" com aquelas linhas traçadas de uma forma aleatória ??)

Não deveria a administração e os mais experientes fazer uma chamada de atenção para esse de posts sem qualquer tipo de racional?

Fica a minha sugestão.

Cumprimentos,
x

É normal todos nós participarmos e darmos nossos pontos de vista. As linhas que traço nos meus gráficos são hipóteses de futuros rumos dos indices/activos e não és tu que me vais dizer para não as colocar. Certo?

De forma decente e racional, deixo então os meus pontos de vista bear para o SP500.

- Petróleo que não cede (ou sobe ou lateraliza) e virá a asfixiar a economia global.
- Os Americanos terão que ser honestos um dia, e aliado a isso, virá a verdade dura e crua que é: não conseguirem pagar a seus credores.
- O dólar terá que valorizar e o mercado baixar.
- Os défices disparam, e chegam ao insustentável.
- Alguns avisos dos mais entendidos, entre os quais Roubini, que já alertou que a economia pode entrar de novo na recessão nos finais de 2010.

Da tarde para a noite 3 páginas para ler... o tópico voltou em força lol

Este post merece resposta e peço aos economistas, mtos que pelos vistos andam por aqui que me confirmem o que vou dizer.

Se amanhã o Obama disser que não consegue pagar a divida, o que acontece? como se vão financiar os estados unidos? Como pode o Dolar valorizar?

Nos teus 4 motivos fundamentais, 2 deles são para mim impossíveis de acontecer ao mm tempo pq são opostos... ninguém iria querer o dolar, pq ele tinha que por a maquina a fazer dolares... e depois quem é que lhe ia emprestar capital se ele paga em dolares que tao sempre a cair?

Conclusão: Se o Obama afirmar n poder pagar a divida... o dolar nunca iria valorizar como dizes.

Cumps,

concordo... so a do dolar subir em conjunto com o crude... cheira a esturro

Marco, como li que tens formação em economia podias tirar-me esta dúvida please?

É possível os states não conseguirem pagar a dívida e o Dolar subir? é Possível o Dolar subir consistentemente e ao mm tempo que o crude?

não me parece fazer qq sentido num cenário, como o que foi pintado pelo euro, de qs bancarrota dos states o dolar subir.

no entanto tipicamente qd o dolar cai o mercado sobe... mas num cenario destes n faria sentido com a bancarrota à vista o mercado subir... ou seja, leva-me a pensar na possibilidade de cair o dolar e de cair o mercado...

Qual a vossa opinião?

PS: acho que é salutar termos tb temas fundamentais em vez de apenas gráficos

Obrigado,

[Qualnhick]

Excelente entrevista de Peter Schiff.
Bom fim-de-semana.

Este já abriu o jogo ... tanta exposição, tantas conferencias, entrevistas, etc com 2 objectivos:
- Angariar clientes para a sua empresa de investimentos
- Ser candidato a politico

[Midas]

Excelente entrevista de Peter Schiff.
Bom fim-de-semana.

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[assunoadr]

G.A. S&P diário

[Qualnhick]

qualnhick,
quando apresentares algum estudo terás a minha concordância ou não...
para já não existes

Para quem tem um ego do tamanho do mundo, como tu, ser confrontado com a pobre realidade dos factos é duro ... eu entendo.
Se estás à espera de numeros mágicos estilo totoloto, é melhores continuares tu a debitares numeros que eu funciono noutro tipo de analise.
Eu não quero saber de targets para nada, limito-me a seguir as tendencias e a definir suportes e resistencias.
Não me interessa para nada neste momento saber se o S&P vai aos 1070.71 ou aos 1283.12, o que me interessa é saber que a tendencia na minha perspectiva é ascendente e, como tal, tenho que estar longo por forma a aproveitar essa mesma tendencia, estando atento às possiveis resistencias e suportes.
O que vejo são dois suportes, um nos 950 (+/-) outro nos 1008 (+/-) e tres possiveis resistencias uma nos 1060 (+/-), outra que já possivelmente nem terá grande validade nos 1107 (+/-) e outro mais valida nos 1200.
Aqui vai o boneco.

[JCS]

Está aqui a entrevista com ambos. Acho interessante para se ter uma ideia do que se espera no longo prazo.

"the real crisis is ahead of us"

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PS: Por enquanto ainda mantenho os meus longos abertos até indicação do mercado em contrário.

Cumprimentos

JCS

[JCS]

Ontem o euroverde disse que o roubini prévia outra recessão no final de 2010. Alguém sabe mais sobre está informação pois eu não li nada sobre isto.

Se não me engano ele disse isso numa entrevista conjunta com o Marc Faber (penso que está no youtube). De salientar que antes não tinha vindo a referir isso (ou seja a recuperação estava já aí) e agora afinal já não é bem assim e pensa que ainda vão haver complicações (não tem mal nenhum alterar a opinião inicial, mas alguma coisa o deve estar a surpreender para chegar a essa conclusão). Vou ver se encontro o video.

Cumprimentos

JCS

[bestbland]

Ontem o euroverde disse que o roubini prévia outra recessão no final de 2010. Alguém sabe mais sobre está informação pois eu não li nada sobre isto.

[JCS]

Quanto ao comentário do Et Pluribus Unum referia-me apenas ao comentário dele e não ao fórum obviamente.

JCS, como descreverias a situação da Europa onde os valores da dívida medidos em GDP são bastante semelhantes?

Foi um trabalhão encontrar a página onde estavamos a falar disto (escrevem-se umas 3 ou 4 páginas por dia neste tópico) . Penso que te referias a esta questão (julgo eu).

Como disse o Lacrau na altura os dados parecem ter-se alterado substancialmente (quer ao nivel do desemprego que ao nivel dos défices dos governos que tem subido bastante como tem sido anunciado nos meios de comunicação social).

Olhando para o quadro que depois colocaste do BCE de 2008 (comparando a Europa com os EUA e o Japão), vejo que ao nivel dos défices os EUA eram já nessa altura os que tinham o maior défice (já com 5,9% do PIB comparando com os 1,9% da Europa). Vi na CNBC há talvez um mês aproximadamente que o défice dos EUA já andavam nos 12,5% do PIB com tendência a continuar a aumentar uma vez que o endividamento e consequentemente os juros estão a aumentar enquanto o PIB se retrai (hoje deve estar ainda mais acima). Mais despesa e menor receita resulta em maior défice (os défices são cobertos com mais impostos - o que asfixiaria ainda mais as empresas e os particulares que já se encontram em dificuldades - , com mais endividamento, ou com fortissimo corte nas regalias sociais e outras despesas). Na europa apesar de os défices também se estarem a agravar os governos têm ainda assim défices menores o que lhes dará alguma margem de manobra comparando com os EUA para a subida de impostos ou para resistirem mais ao endividamento. Mas ainda assim preocupante.

Quanto à divida total dos agentes económicos que assinalaste, o valor em 2008 na Europa encontra-se (segundo o quadro) com um peso maior no GDP que nos EUA pelo que o ajuste cá na Europa também vai ser bastante doloroso ao nivel dos particulares e empresas e igualmente com muitos "defaults" (olhando para o que está a acontecer com o imobiliário em espanha - e também em Portugal - vê-se que o ajuste está a ser muitissimo violento e com tão fraca procura e com tantas casas vazias tão cedo também não nos vemos livres disto). Já para não falar nas actuais restrições dos bancos na concessão de crédito. Nos maioria dos outros países da Europa passa-se o mesmo.

Para resumir e comparando como pediste, ambos os EUA e a Europa enfrentam gravissimos desequilibrios ao nivel do endividamento dos agentes enconómicos pelo que terão de haver ajustes violentissimos que penso que estarão longe de terminar e que levarão a grandes ondas de pobreza de ambos os lados do atlântico os quais já começam a ser visiveis (com a agravante do défice nos EUA estar a atingir proporções de tal ordem que obrigará ao aumento brutal de impostos para cobrir o défice, ao corte brutal das regalias sociais com muita agitação nas ruas para redução de despesa, ou na continuação de impressão de moeda com todas as implicações que tem ao nivel dos preços no consumidor).

PS: De qualquer modo no ultimo ano certamente já os valores apresentados (e outros) se alteraram consideravelmete.

Abraço

JCS


Deixo o quadro para evitar andar-se à procura dele que dá uma trabalheira.

[- GOE -]

Obrigado pela contagem e pelo blog creepy.

Bons negócios

[assunoadr]

deixo-te um blog americano onde foi publicada uma análise minha e dá para veres a diferença entre as análises...
foi o próprio gestor do blog que pediu para que lhe enviassem as análises para ele e o próprio publicou as que escolheu...

http://xtrends.blogspot.com/

Excelente blog!

Obrigado creepy

AA

[salvadorveiga]

já referi várias vezes que só invisto do lado longo e em acções. E em 2008 enquanto o PSI20 afundou -50% a minha rendibilidade com acções foi +42%. Quer acredites ou não. Isso tanto me faz...

Marco achas isto normal?! E achas tb normal as "visões" do Euroverde para o SP500? (aqueles "gráficos" com aquelas linhas traçadas de uma forma aleatória ??)

Não deveria a administração e os mais experientes fazer uma chamada de atenção para esse de posts sem qualquer tipo de racional?

Fica a minha sugestão.

Cumprimentos,
x

É normal todos nós participarmos e darmos nossos pontos de vista. As linhas que traço nos meus gráficos são hipóteses de futuros rumos dos indices/activos e não és tu que me vais dizer para não as colocar. Certo?

De forma decente e racional, deixo então os meus pontos de vista bear para o SP500.

- Petróleo que não cede (ou sobe ou lateraliza) e virá a asfixiar a economia global.
- Os Americanos terão que ser honestos um dia, e aliado a isso, virá a verdade dura e crua que é: não conseguirem pagar a seus credores.
- O dólar terá que valorizar e o mercado baixar.
- Os défices disparam, e chegam ao insustentável.
- Alguns avisos dos mais entendidos, entre os quais Roubini, que já alertou que a economia pode entrar de novo na recessão nos finais de 2010.

Da tarde para a noite 3 páginas para ler... o tópico voltou em força lol

Este post merece resposta e peço aos economistas, mtos que pelos vistos andam por aqui que me confirmem o que vou dizer.

Se amanhã o Obama disser que não consegue pagar a divida, o que acontece? como se vão financiar os estados unidos? Como pode o Dolar valorizar?

Nos teus 4 motivos fundamentais, 2 deles são para mim impossíveis de acontecer ao mm tempo pq são opostos... ninguém iria querer o dolar, pq ele tinha que por a maquina a fazer dolares... e depois quem é que lhe ia emprestar capital se ele paga em dolares que tao sempre a cair?

Conclusão: Se o Obama afirmar n poder pagar a divida... o dolar nunca iria valorizar como dizes.

Cumps,

concordo... so a do dolar subir em conjunto com o crude... cheira a esturro

[MarcoAntonio]

No problem.

[salvadorveiga]

Salvador, evita essas imagens com esse branco à volta. Faz com que fiquemos aqui a fazer scrolls laterais desnecessários para ler os posts. Hoje já chamei a atenção para isso, não custa nada por imagens mais pequenas e é muito mais confortável para ler os posts...

desculpa marco realmente esquecime de tirar o branco do paint vou ja proceder a alteraçao... um abraço

[salvadorveiga]

Eu disse "rabiscos" porque já tenho olhado para os gráficos dele e vejo uma série de traços que supostamente indicam o que vai acontecer. Contudo, não faço a mínima ideia em que se baseiam e, pelo menos a mim, parece-me que ele tanto podia traçar aquilo como outra coisa qualquer. Não vejo em que se baseiam aqueles "prognósticos" e certamente o Euroverde nunca explicou de forma minimamente coerente (se alguma vez explicou pf indiquem-me o link e assumo que a falha é minha). Por isso, acho que a palavra adequada é "rabiscos" e é assim que os entendo quando os vejo (e não pretendo ofender ninguém ao dizê-lo).

Talvez um dia ele venha explicar em que se baseiam aqueles prognósticos complexos. Para já acho que são "prognósticos do tipo acho que vai fazer isto e depois aquilo" baseados em mais nada que não seja a opinião dele e que tanto podíamos ter aqueles traços como uma miríade de outros completamente diferentes.

Não quero voltar ao assunto, já deixei claro o que acho e não vejo interesse em ficar a falar disto o tempo todo (por isso peço que não vão buscar o meu nome outra vez) pois, pelo menos de momento, não tenho mais nada a acrescentar.

supostamente serão EW...

[salvadorveiga]

Mas que grande caldeirada!

Usas justificações de natureza fundamental para justificar a existência de um bull (que para todos os efeitos é um conceito técnico).

Mas pronto, não vou discutir a tua argumentação, só queria perceber

1 abraço,
Elias

e' isso q eu tenho vindo a criticar no euroverde tambem... ele diz usar Elliott Waves, no entanto os graficos sao muito parcos em EW, que pouco ou nada se parecem com tal e depois, sabendo q AT e inclusivamente EW estão-se a marimbar para os fundamentais, usa os fundamentais coomo argumento... tmb ja lhe critiquei isso realmente vai ali um grande batido... crude ir quase a maximos e galp nos 6?

Fale-se em extremos opostos...

[salvadorveiga]

EuroVerde,

Eu não fiz críticas às tuas linhas.

Só pedi a tua opinião.

Tu respondes-me com um gráfico e mandas umas indirectas.

Tá mal...

Desculpa
Talvez seja a forma como escrevo, mas não pretendo nem quero mandar indirectas nenhumas.
Quis só mostrar o meu gráfico.

A minha opinião em relação ao petroleo vir sempre a subir conjuntamente com o mercado, e depois ter afundado com este é: na fase final do bull 2003-2007 o petroleo manteve-se ainda uns meses em bull até ao máximo a 11 Julho2008 e ao atingir este patamar, foi mais um motivo para posteriormente deitar chamas para a fogueira da recessão. Depois ao corrigir tanto da bolha formada, foi apenas uma consequência disparatosa, e em meu entender jámais iremos ver o petroleo aos niveis de 34 dolares, penso mesmo que isso foi até uma histórica e ultima oportunidade para entradas longas tão baratas!

Agora estamos já em bull no crude e o mercado accionista tem vindo a subir (não lhe vou chamar bull), porque se este vier a minimos de Março, dificilmente o Crude vem para os ultimos minimos de 34 dolares.

entao pq?

Se vires, este bear tem-se caracterizado por um tombo deflacionario em todas as classes de activos, seja commodities, indices, metais, crude whatever... duvido mto q esse teu cenario se concretize...

[MarcoAntonio]

Salvador, evita essas imagens com esse branco à volta. Faz com que fiquemos aqui a fazer scrolls laterais desnecessários para ler os posts. Hoje já chamei a atenção para isso, não custa nada por imagens mais pequenas e é muito mais confortável para ler os posts...

[salvadorveiga]

e pq nao comprar??

Os indicadores ate podem sair todos positivos (e depende dos olhos q os leem)... mas o que realmente interessa continua uma miseria!!

Os dados do desemprego, especificamente nos EUA, indicam que a economia continua a perder meio MILHAO de empregos por mes!! o q significa que existe meio MILHAO a menos de consumidores por mes!!

Ou seja as empresas estao a perder poder de venda, e a economia real continua a perder poder de compra.

Houve um aligeirara da crise que foi interpretado como o inicio da bonança... agora aguardem a tempestade!!! cuidado que ela pode revelar-se devastadora!

Qto mais as bolsas sobem mais eu fico com MEDO.

Um grande abraço,

Bull markets climb walls of worry... qnt mais sobe mais medo/preocupaçao se tem... assim como bears e' o chamado slope of hope.

Eu sou dos q acreditas em minimos, mas para mim e' um pouco irrelevante, tirando alguns trades de position sizing que tento aproveitar para seguir o medio prazo, mas q mesmo stopados tem criado lucros felizmente (a ida dos 930 aos 880 e a ida dos 1008 aos 977).

Fora esses trades discrecionarios so há que negociar aquilo q se ve...se bem q mtas x's e' dificil

[EuroVerde]

Are you BULLISH?
AAII members are:

(as of 8/19/2009)
Bullish: 34.07%
Neutral: 25.93%
Bearish: 40.00%

[creepy]

creepy seria possível fazeres uma contagem mais alargada no gráfico diário, para ter uma ideia mais completa da big picture ?

Obrigado desde já e bons negócios

goe boa noite,

vou deixar-te a minha contagem...

esclareço desde já que a maioria dos analistas de elliott tem uma vizão diferente da minha...

deixo-te um blog americano onde foi publicada uma análise minha e dá para veres a diferença entre as análises...
foi o próprio gestor do blog que pediu para que lhe enviassem as análises para ele e o próprio publicou as que escolheu...

http://xtrends.blogspot.com/

em relação á minha contagem é isto que vejo e ando a seguir uma expanded flat no sp500... nasdaq a contagem é claramente outra e parece P2 decididamente.. conto com mínimos nos 2 índices...

cumprimentos,