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Caldeirão da Bolsa

Novos mínimos a caminho (2)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Razao_Pura » 21/8/2009 16:39

Repescagem porque pelos visto só uma pessoa respondeu e no sentido de acreditar que caminhamos para máximos e não para mínimos:

Boa tarde a todos os participantes neste thread.

De todos os que aqui postam quem é que ainda é adepto de que vamos fazer novos mínimos até ao fim do ano, digamos que, valores abaixo do grande suporte dos 880 pts?

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por MarcoAntonio » 21/8/2009 16:31

assunoadr Escreveu:Basta ler este tópico para perceber que a ilusão é maioritáriamente de que vai subir. A verdade é que o mercado vai dando razão à maioria.


Eu por ilusão tendo a interpretar como sendo algo que parece ser, que vai ocorrer ou exitir mas não existe.

Portanto, este tópico é um exemplo de ilusão de que vai cair e tem-no sido o tempo todo.


Um dia deixará de ser ilusão e nessa altura que estará iludido é quem acha que vai subir...



Obviamente poderemos ter abordagens diferentes ao termo ilusão, a interpretação tem sempre o seu quê de subjectivo. Em todo o caso, o dicionário vai mais no sentido que eu lhe dou:

ilusão | s. f.

ilusão
s. f.
1. Engano dos sentidos ou pensamento.
2. O que se nos afigura ser o que não é.
3. Quimera.
4. Esperança irrealizável.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 21/8/2009 16:27

Pickbull Escreveu:Marco,

Pelos dados que têm sobre os post colocados no fórum tem-se notado algum crescimento (tendo em conta que estamos em Agosto)?

É que tenho notado alguma "euforia" em vários tópicos de títulos do PSI.


Comparando 20/08/2009 com 21/08/2008 (ambos os dias são quintas feiras), desta vez tivemos +17% de visitas.

Se por outro lado compararmos uma semana (14/08/2009-20/08/2009 contra 15/08/2008-21/08/2008) o aumento é de 34%.


Este ano estamos com substancialmente mais visitas do que no ano passado na mesma altura do ano.
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por Dwer » 21/8/2009 16:26

Continuo na minha: este tópico é um indicador precioso!
Abraço,
Dwer

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por assunoadr » 21/8/2009 16:21

MarcoAntonio Escreveu:E a ilusão de que vai cair, também não se cria?


Basta ler este tópico para perceber que a ilusão é maioritáriamente de que vai subir. A verdade é que o mercado vai dando razão à maioria.


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por Pickbull » 21/8/2009 16:20

Marco,

Pelos dados que têm sobre os post colocados no fórum tem-se notado algum crescimento (tendo em conta que estamos em Agosto)?

É que tenho notado alguma "euforia" em vários tópicos de títulos do PSI.
Mais vale perder um lucro do que ganhar um prejuízo.

É melhor um burro vivo do que um cavalo morto.

Mais vale uma alegria na vida do que um tostão no bolso.
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por EuroVerde » 21/8/2009 16:18

- GOE - Escreveu:
madoff Escreveu:Eu já tinha dito:
vamos a máximos ainda este ano, e teremos um panic buy ainda em Outubro.


Prevês portanto uma valorização de 50% em menos de 6 meses, isto depois de já ter subido 50% desde os mínimos...

Já agora porquê em Outubro e não noutra altura qualquer ? ..



Onde onde onde, é que Obama vai conseguir imprimir mais dolares para isto continuar a subir?
Já se sabe que haverá um 2ºpacote de estimulos...
Mas até ser aprovado... e depois até podem não saber lidar com a nova situação e levar as mãos à cabeça, e uma vez mais, adia-se a coisa. Será uma embrulhada sem fim à vista com os Bears de novo no comando.
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por um peao » 21/8/2009 16:16

EuroVerde Escreveu:Em determinadas alturas sim. Pelo menos para mim, e depois a queda acaba por não se concretizar.


E já pensaste que esta pode ser uma "determinada altura" :wink:
 
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por - GOE - » 21/8/2009 16:12

madoff Escreveu:Eu já tinha dito:
vamos a máximos ainda este ano, e teremos um panic buy ainda em Outubro.


Prevês portanto uma valorização de 50% em menos de 6 meses, isto depois de já ter subido 50% desde os mínimos...

Já agora porquê em Outubro e não noutra altura qualquer ? ..
 
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por EuroVerde » 21/8/2009 16:09

MarcoAntonio Escreveu:E a ilusão de que vai cair, também não se cria?


Em determinadas alturas sim. Pelo menos para mim, e depois a queda acaba por não se concretizar.
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por Silverwolf » 21/8/2009 16:09

tinha na ideia que o ultimo max relativo era 1023 mas pelo que tou a ver foi perto de 1018 certo?
sendo assim passou por ele com uma velocidade incrivel... é um sinal sem dúvida de mta força é que nem houve resistencia que suponho que seria de esperar.
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por MarcoAntonio » 21/8/2009 16:02

E a ilusão de que vai cair, também não se cria?
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por EuroVerde » 21/8/2009 16:00

um peao Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Um Peao dá ideia que estamos desde o dia 23 Julho (em que escrevi isso) num movimento de distribuição.
8-)


Uma distribuição que em menos de um mês faz subir o índice 75 pontos :roll:

Ainda há dois dias deixaste esta pérola noutro tópico:

EuroVerde Escreveu:Eu acho que isto é uma fantochada pegada. Está na altura de vender acções e estes gajos proclamam fim da recessão?
Mais semana menos semana, isto deve ser para enganar o povo... :oops:


Acho que não é necessário acrescentar mais.


Interpreta como achares melhor...
pois eu tenho os olhos postos no futuro e não no passado. O passado não interessa. Em movimentos de distribuição o que penso que acontece é que se cria a ilusão de que a bolsa vai continuar a subir e nessas alturas quem compra está-se a "entalar" para o futuro se as mantiver...
como só invisto do lado longo, agora sou espectador.

BN
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por madoff » 21/8/2009 15:58

Eu já tinha dito:
vamos a máximos ainda este ano, e teremos um panic buy ainda em Outubro.

Os 1580 pontos virão depressa ... MAS ...
penso que a desgraça "more" será em 2010.

Para já estou BULL e estou a gir em conformidade


Razão Pura Escreveu:Boa tarde a todos os participantes neste thread.

De todos os que aqui postam quem é que ainda é adepto de que vamos fazer novos mínimos até ao fim do ano, digamos que, valores abaixo do grande suporte dos 880 pts?

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por MarcoAntonio » 21/8/2009 15:57

Nem de propósito, estava a acabar de colocar a votação que se tem feito sensivelmente uma vez por mês sobre essa questão...
:lol:
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por Razao_Pura » 21/8/2009 15:53

Boa tarde a todos os participantes neste thread.

De todos os que aqui postam quem é que ainda é adepto de que vamos fazer novos mínimos até ao fim do ano, digamos que, valores abaixo do grande suporte dos 880 pts?

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por um peao » 21/8/2009 15:49

EuroVerde Escreveu:Um Peao dá ideia que estamos desde o dia 23 Julho (em que escrevi isso) num movimento de distribuição.
8-)


Uma distribuição que em menos de um mês faz subir o índice 75 pontos :roll:

Ainda há dois dias deixaste esta pérola noutro tópico:

EuroVerde Escreveu:Eu acho que isto é uma fantochada pegada. Está na altura de vender acções e estes gajos proclamam fim da recessão?
Mais semana menos semana, isto deve ser para enganar o povo... :oops:


Acho que não é necessário acrescentar mais.
 
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por MarcoAntonio » 21/8/2009 15:47

EuroVerde Escreveu:Um Peao dá ideia que estamos desde o dia 23 Julho (em que escrevi isso) num movimento de distribuição.
8-)


Sim, é o chamado movimento de distribuição de máximos relativos...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por EuroVerde » 21/8/2009 15:44

Um Peao dá ideia que estamos desde o dia 23 Julho (em que escrevi isso) num movimento de distribuição.
8-)
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por EuroVerde » 21/8/2009 15:39

DOW Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Na minha opinião começa a faltar liquidez ao sistema e a bolsa está impedida de subir muito mais.


Eu tenho opinião contrária... ainda há muita liquidez em produtos de menor risco, ou risco zero, que podem ou estão a passar para o "outro lado"... :wink:


Repare uma coisa:

Eu creio que posso estar um pouco mais certo ao não dar ouvidos ao Nobel da economia sobre a noticia que saiu hoje sobre o dolar!!!
Repare, que no dia em que o SP500 toca no fundo em Março, o Eur/dolar já se preparava p subir... e a bolsa ainda cá em baixo feita tartaruga.

Agora, a bolsa corre que nem uma lebre e o que acontece é que o par está a dar as últimas e pode eventualmente ser o começo da valorização do dólar, embora eles digam o contrário!.

Espero estar mais ou menos certo do que exactamente errado. :wink:
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por um peao » 21/8/2009 15:36

DOW Escreveu:Eu tenho opinião contrária... ainda há muita liquidez em produtos de menor risco, ou risco zero, que podem ou estão a passar para o "outro lado"... :wink:


Dow,

O Euroverde já anda a insistir nisto há muito tempo. Há um mês trás quando o S&P500 andava nos 950 pontos ele escreveu isto:

EuroVerde Escreveu:É a loucura. É a loucura total! :shock:
nada que não tivesse projectado no gráfico.
O indice vai num galop sem fim. Eu por mim estou fora e 2ªfeira pode já não haver compradores suficientes para o fazer subir suficientemente.
Para quê comprar agora se o target final está perto?

Sendo assim, um possivel triangulo simetrico fica posto de parte.


Ou ele tem acesso a informação secreta ou não tem acesso a informação nenhuma. Parece viver fora da realidade!
 
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por Silverwolf » 21/8/2009 15:34

MarcoAntonio Escreveu:Se te referes a recente tipo, do último mês, já passou. O S&P está em novos máximos relativos...

É preciso recuar a Outubro de 2008 para o voltar a ver nestes valores.


Sim Marco, era esse mm do mês passado ou inicio deste :) Lembro-me que foi no dia em que saiu o indicador do emprego melhor que o esperado.

Ok, no outro dia, com os futuros bem vermelhos fechei as minhas posições longas e por azar isto disparou no dia seguinte. Como não tenho mto jeito para stocks fiquei de fora destes 2 dias de super subidas... azarrrr errr acho que me vou virar para fundos a long term, vou pensar no fds.

Obrigado,
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por DOW » 21/8/2009 15:27

EuroVerde Escreveu:Na minha opinião começa a faltar liquidez ao sistema e a bolsa está impedida de subir muito mais.


Eu tenho opinião contrária... ainda há muita liquidez em produtos de menor risco, ou risco zero, que podem ou estão a passar para o "outro lado"... :wink:
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Localização: boa pergunta...

Re: O

por keijas » 21/8/2009 15:26

bestblandina Escreveu:
Silverwolf Escreveu:
bestblandina Escreveu:os pivot para hoje


Olá best, que queres dizer com os pivots?

Obrigado,
Em relação aquele valor do pivôt não sei muito bem o que significa.


Boas

Quando nos estás a brindar com isto, estarás porventura a querer dizer algo mais???

Afinal qual é o teu objectivo ao postares qualquer coisa que nem sabes o que é?

Como se dizia antigamente na feitura de jornais:

"é preciso é encher o chouriço"

não interessava o que se escrevia, era necessário era
encher as páginas

Deverá ser do stress de tanta publicação.

Descansa um pouco.

keijas
 
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por MarcoAntonio » 21/8/2009 15:26

Silverwolf Escreveu:é um indicador bull?


Quanto a esta questão, claro que sim. Mas não é o primeiro nem isolado, é mais um indicador bull numa série de eles. Em termos de médio-prazo o domínio é claramente bull já há algum tempo.

Em termos de longo-prazo não acho que altere grande coisa e o tipo de dúvida (e discussão) que existia, vai continuar a existir...
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