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Caldeirão da Bolsa

Carteira baseada em análise fundamental

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por vg1 » 26/9/2009 23:20

Substituição do fundo Santander Acções Portugal com uma perda de 18% pela empresa francesa Vivendi 21,35.
Esqueci-me de mencionar que troquei um fundo SGAM eq Jap com um ganho de 2% pela Jerónimo Martins 5.24 em Junho.
Negócios concluidos com uma perda de 900 euros
 
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por vg1 » 20/9/2009 22:22

Nas 3 últimas empresas o ano de compra como é obvio foi 2008
 
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por vg1 » 20/9/2009 21:40

Adquiri a EDP no dia 18/09/2009 a um preço médio de 2,85.
Segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Na altura os resultados liquidos estavam a aumentar para 472 milhôes no 1ºsemestre de 2008,contra 422 milhões em 2007
Recebi dividendos que corresponderam a uma taxa de juro anual de 3,6%
Rentabilidade actual de 7,6%
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A EDP leva +1
Activo com melhor rentabilidade:Abengoa +84%%
 
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por vg1 » 20/9/2009 21:32

Adquiri a Semapa no dia 18/09/2009 a um preço médio de 7,08.
Segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Na altura os resultados liquidos estavam a baixar para 55,7 milhôes no 1ºsemestre de 2008,contra 71,5 milhões em 2007
Mais uma empresa do sector industrial,hoje já não compro desta forma
Recebi dividendos que corresponderam a uma taxa de juro anual de 2,5%
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A Semapa leva +1
Activo com melhor rentabilidade:Abengoa +84%%
 
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por vg1 » 20/9/2009 21:08

Se quiseres adrenalina a sério a análise técnica dá-te isso.Eu no meu caso acho stressante vais para a cama todos os dias a pensar se és stopado ou se atinge o teu target.Acho que às vezes é preciso dedicar muito tempo do teu dia, que deve ser dirigido mais para a familia e amigos.A análise fundamental é para pessoas com maturidade para saber esperar pelo momento certo,com menos adrenalina e se não tiveres tempo numa semana para estar atento à bolsa não há grande problema.Acima de tudo cada um deve criar um sistema quer de análise técnica ou fundamental que lhe transmita o máximo de segurança e serenidade usando o money management certo.O money mangement para mim é o mais importante para se ter sucesso em bolsa e a seguir disciplina para cumprir o sistema idealizado por cada um.Quem não souber responder às questões quando compro,quando vendo, em que quantidade;vai quase de certeza perder no longo prazo.Não interessa para mim vitórias de curto prazo
 
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por caiadoferrao » 20/9/2009 17:05

vg1

Acho a tua forma de decisão muito original, desde os teus primeiros 'posts'. E também te acho bastante conhecedor (mais do que eu, certamente) da AF e dos casos que estudas.

Ainda assim parece-me a mim que a AF deveria ser mais importante para eliminar hipóteses de compra (ou por outras palavras, seleccionar candidatos) do que para decidir os momentos de compra, título a título. Isto admitindo, como alguns, que o mercado nem sempre se comporta com a racionalidade com que tu, por exemplo, tomas decisões. Daí parecer-me que a AF é sobretudo útil para evitar adquirir títulos com problemas estruturais, ou fundamentais, mesmo que pareçam ser boa opção pelo seu comportamento bolsista de curto prazo, à luz da AT.

Queres comentar?
 
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por vg1 » 19/9/2009 23:47

Adquiri a Iberia no dia 15/09/2009 a um preço médio de 2,02.
Foi uma má compra,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Já na altura os resultados liquidos estavam a baixar para -165 milhôes no 1ºsemestre de 2008,contra 20,7 milhões em 2007
Acabei por vender a 13/05/2009 com uma perda de 26%
Como disse aqui na minha substituição trimestral troquei pela Elisa,empresa de telecomunicações finlandesa .
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A Iberia leva -2
Activo com melhor rentabilidade:Abengoa +84%%
 
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por vg1 » 13/9/2009 20:03

Adquiri a EDP renovaveis no dia 08/09/2008 a um preço médio de 7,02.Segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Pelo menos aqui os resultados liquidos estavam a subir para 49,6
milhôes no 1ºsemestre de 2008.
Primeira empresa do sector das utilities
Não recebi durante este ano dividendos.
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A EDP renovaveis leva -1
Activo com melhor rentabilidade:Abengoa +80%
 
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por vg1 » 6/9/2009 11:36

Adquiri a Criteria Caixacorp no dia 01/09/2008 a um preço médio de 3,48.
Foi uma má compra,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Já na altura os resultados liquidos estavam a baixar para 650
milhôes no 1ºsemestre de 2008,contra 843 milhões em 2007
Mais uma empresa do sector financeiro, estava a gastar as balas todas no mesmo sector
Recebi durante este ano dividendos correspondentes a uma taxa de juro anual de 3,3%
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A Criteria Caixacorp leva -1
Activo com melhor rentabilidade:Abengoa +64%
 
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por vg1 » 30/8/2009 21:27

Venda de metade da minha posição na Arcelor-mittal com uma perda de 28% e compra dos laboratórios almirall em Espanha para reforçar o sector da saúde.
Negocios concluidos com uma perda de 810 euros
 
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por vg1 » 24/8/2009 21:41

Adquiri a Ferrovial no dia 25/08/2008 a um preço médio de 33,38.
Foi uma má compra,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Já na altura os resultados liquidos estavam a baixar para 58,7 milhôes no 1ºsemestre de 2008,contra 756,milhões em 2007
Terceira empresa de construção isto é que é diversificar...
Acabei por vender a 16/03/2009 com uma perda de 42%
Como disse aqui na minha substituição trimestral troquei pela Sanofi-Aventis (+12%).O que quer dizer que foi negativa a troca pois se tivesse mantido a Ferrovial está a 25,07
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A Ferrovial leva -3
Activo com melhor rentabilidade:Abengoa +72%
 
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por Bokas » 17/8/2009 21:22

vg1 Escreveu:Bokas, ao dizer isto estava a pensar no último head and shoulders do S&P 500 que deu um falso break apanhando os stops dos curtos até ao pico da cabeça da formação


Boas vg1 só agora vi a tua resposta, obrigado.

Mas estou do lado do canguru parece-me que em acções com elevada liquidez muito dificilmente se consegue manipular gráficos.

Considerar uma manipulação no SP no ultimo H&S parece-me algo exagerado, e falsos breaks é o que não falta por ai.

Abraço
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por vg1 » 17/8/2009 20:41

Adquiri a SonaeCom no dia 18/08/2008 a um preço médio de 1,98
Na altura os resultados liquidos estavam a descer para -12 milhôes no 1ºsemestre de 2008,contra 1,4 milhões em 2007
Se fosse hoje com resultados liquidos a cair não a teria comprado aqui
Esta posição já a detenho por um periodo superior a um 1 ano com uma rentabilidade actual de -10%
Durante este ano esta posição não destribuiu dividendos
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A SonaeCom leva -1
 
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por canguru » 11/8/2009 16:53

vg1 Escreveu:Mas um gráfico também pode ser manipulado tecnicamente para gerar falsos sinais


vg1 Escreveu:estava a pensar no último head and shoulders do S&P 500 que deu um falso break apanhando os stops dos curtos até ao pico da cabeça da formação


Eu diria que num título pouco liquido não é difícil criar padrões e num mais líquido surgirem falsos breaks nos suportes/ resistências. Eventualmente no SPX admito que poderá ser admissível criar os tais padrões e falsos breaks mas numa escala de tempo bastante curta (1 min, 5 min, 10 min, 30 min). Para mim é inconcebível que manipulações possam acontecer no activo mais negociado no mundo a uma escala temporal de vários dias.
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por vg1 » 11/8/2009 11:15

Adquiri o BES no dia 11/08/2008 a um preço médio de 5,00 (ajustado ao aumento de capital).
Na altura os resultados liquidos estavam a subir para 145,9 milhôes no 1ºtrimestre de 2008,contra 139,8 milhões em 2007
Por esta altura talvez fosse o melhor banco português em termos fundamentais
Esta posição já a detenho por um periodo superior a um 1 ano com uma rentabilidade actual de -10%
Durante este ano esta posição já me rendeu uma taxa de juro liquida de 1.1%
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
O BES leva -1
Hoje teria diversificado pelo sector alimentar ou da saúde.Em 5 titulos 2 bancos é obra
 
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por vg1 » 11/8/2009 11:01

Bokas, ao dizer isto estava a pensar no último head and shoulders do S&P 500 que deu um falso break apanhando os stops dos curtos até ao pico da cabeça da formação
 
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por Bokas » 11/8/2009 0:57

vg1 Escreveu:Mas um gráfico também pode ser manipulado tecnicamente para gerar falsos sinais


Boas vg1 podes aprofundar um pouco mais esta afirmação :?: De que formas consideras que um gráfico possa ser manipulado

Obrigado
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por MarcoAntonio » 10/8/2009 22:54

Welcome back. Espero que continues pois era interessante continuar a ter aqui uma ou mais carteiras (ou outros tópicos) virada para a AF...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por vg1 » 10/8/2009 22:07

Canguru ao abordar cada titulo que possuo,procuro exactamente isso ver, quais os erros que cometi.

1. Tens em mente continuares a usares a AF?

Sem dúvida alguma, é isso que me fez ter mãos fortes para não vender a minha carteira quando houve um periodo em que esteve com uma desvalorização de 25%

2. Achas que os dados que são publicamente divulgados nos relatórios e contas são importantes para saberes se a empresa está barata/cara? Nota que a informação é sempre assimétrica...

Acho que são importantes,agora sabemos que muitas vezes são manipulados.Mas um gráfico também pode ser manipulado tecnicamente para gerar falsos sinais.Tal como na analise técnica,também o money management é importante na análise fundamental

3. Que pensas da táctica do preço médio?

Concordo com ela desde que:

-não saibas identificar topos e fundos
-não utilizes análise técnica
-diversifiques sectorialmente os teus investimentos
-faças trades com percentagens ganhadoras que te permitam ignorar os custos das transações e custódias de titulos

4. Que pensas de vir a adoptar stops?

Não uso stops,elimino trimestralmente a empresa que eu acho que esteja a obter piores resultados

5. Que pensas de vir a adoptar uma estratégia em que entram AF e AT?

Mas, eu uso análise ténica só que muito simples
Eu neste momento uso o ZIG-ZAG 10% e se sobe 20% estamos em bull market,se descemos 20% estamos em bear market

6. Definiste a compra de BCP como uma "má compra". O que é para ti uma "má compra"? Podes perder e mesmo assim ter feito uma "boa compra" (se as probabilidades de ganhar eram maiores e se a perda foi reduzida).

Foi uma má compra pois os resultados estavam a descer trimestralmente.Não quer dizer que se as coisas melhorarem economicamente não se torne numa boa compra,mas é um negócio mais arriscado e isso não quero fazer pois não sei identificar fundos

Espero que tenha esclarecido as tuas dúvidas.Se alguém não concordar acho importante que diga porque,pois pode-me ajudar a desenvolver o sistema que estou a criar neste último ano
Um abraço
 
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por canguru » 10/8/2009 19:49

vg1 Escreveu:
Foi uma má compra,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.(...)
Se fosse hoje teria comprado provavelmente um banco espanhol(...)
O BCP leva -2


vg1, gostava que dissertasses um texto em que abordasses todo este ano como investidor. No fundo seria identificares os teus principais erros como forma de aprender com eles.
Entretanto, deixo-te aqui umas questões. Entende-as como um contributo para a evolução como investidor.

1. Tens em mente continuares a usares a AF?
2. Achas que os dados que são publicamente divulgados nos relatórios e contas são importantes para saberes se a empresa está barata/cara? Nota que a informação é sempre assimétrica...
3. Que pensas da táctica do preço médio?
4. Que pensas de vir a adoptar stops?
5. Que pensas de vir a adoptar uma estratégia em que entram AF e AT?
6. Definiste a compra de BCP como uma "má compra". O que é para ti uma "má compra"? Podes perder e mesmo assim ter feito uma "boa compra" (se as probabilidades de ganhar eram maiores e se a perda foi reduzida).
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por vg1 » 10/8/2009 14:32

Adquiri o BCP no dia 01/08/2008 a um preço médio de 1,15.
Foi uma má compra,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor. Na altura os resultados liquidos estavam a baixar para 14,7 milhôes no 1ºtrimestre de 2008,contra 191 milhões em 2007
Se fosse hoje teria comprado provavelmente um banco espanhol
Esta posição já a detenho por um periodo superior a um 1 ano com uma rentabilidade actual de -28%
Durante este ano esta posição já me rendeu uma taxa de juro liquida de 0.9%
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
O BCP leva -2
Primeira acção do sector financeiro, mas mal escolhida em termos fundamentais
 
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por vg1 » 10/8/2009 11:40

Adquiri a Sonae no dia 02/07/2008 a um preço médio de 0,70.
Foi uma compra razoavel,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor. Na altura os resultados liquidos estavam a baixar para 10,6 milhôes no 1ºtrimestre de 2008,contra 16 milhões em 2007
Se fosse hoje teria comprado provavelmente a JM
Esta posição já a detenho por um periodo superior a um 1 ano com uma rentabilidade actual de 12.57%
Durante este ano esta posição já me rendeu uma taxa de juro liquida de 3.1%
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A Sonae leva +1
Finalmente aqui fugi do sector industrial e passei para o retalho
 
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Teixeira Duarte

por vg1 » 9/8/2009 17:12

Adquiri a Teixeira Duarte no dia 27/06/2008 a um preço médio de 1,08.
Foi uma má compra,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Já na altura os resultados liquidos estavam a baixar para 6 milhôes no 1ºtrimestre de 2008,contra 20 milhões em 2007
Teria sido bem melhor ter comprado a EDP,a JM ou a EDPr
Acabei por vender a 01/12/2009 com uma perda de 44%
Como disse aqui na minha substituição trimestral troquei pela ArcelorMittal (+48%).O que quer dizer que foi positiva a troca pois se tivesse mantido a Teixeira Duarte está a 0,965 ainda estava a perder dinheiro.
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A Teixeira Duarte leva -3
Outro dos meus erros foi ter comprado logo de seguida 2 empresas ligadas ao mesmo sector
 
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por vg1 » 9/8/2009 16:40

No dia 15/07/2009 recebi os dividendos da Iberdrola renovaveis que corresponderam a uma taxa de juro de 0.25%
Negocios concluidos com uma perda de 670 euros
Activo com melhor rentabilidade:Abengoa +63%
 
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Sonae indústria

por vg1 » 9/8/2009 11:21

Adquiri Sonae indústria no dia 24/06/2008 a um preço médio de 2.96.
Foi uma má compra,segui-me basicamente pelo valor contabilistico o que é redutor.Já na altura os resultados liquidos estavam a baixar de 12 milhôes no 1ºT para 6 milhôes no 1ºsemestre.
Teria sido bem melhor ter comprado a EDP ou a JM
Acabei por vender a 25/02/2009 com uma perda de 54%
Como disse aqui na minha substituição trimestral troquei pela seguradora espanhola Mapfre (+59%).O que quer dizer que foi positiva a troca pois se tivesse mantido a sonae ind. está a 2.23 ainda estava a perder dinheiro.
Vou classificar os meus negocios de -5 a +5
A Sonae indústria leva -3
 
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