Petróleo sob pressão após ataque dos EUA ao Irão

[dvck]

Marco,

Não é a isso que me referia:
1º caso tens uma subida 43% em 15 meses
2º caso tens uma subida 48% em 15 meses
3º caso tens uma subida 49% em 5 meses

São pequenas diferenças mas muito importantes em termos de um Bull como já referiste

Cump

Onde é que foste buscar esses 15 meses?

[thluis]

Marco,

Não é a isso que me referia:
1º caso tens uma subida 43% em 15 meses
2º caso tens uma subida 48% em 15 meses
3º caso tens uma subida 49% em 5 meses

São pequenas diferenças mas muito importantes em termos de um Bull como já referiste

Cump

[MarcoAntonio]

Thluis, a escala no caso actual optei por por o que está disponível para já (posso fazer o mesmo para o terceiro, mas do lado direito vamos ter um espaço em branco que é o futuro e não sabemos exactamente como vai ser).

Além disso, nos outros optei por pôr mais porque tb já dá para perceber o outro aspecto que refiro: com o tempo a simetria começa a desfazer-se.


Mas posso por todos os gráficos na mesma escala, não tem problema...

[Tterra]

Embora gosto das análises do creepy concordo com o marco. Pois parece que o creppy só responde quem está de acordo com o movimento principal. Isto é fórum e é normal haver opiniões contrárias. Mas parece que os bear é que são respondidos aqui neste tópico. Por isso entre o creppy e o marco dou a razão total ao marco. Estou errado , creepy ?

Não estás a ser honesto com o Creepy,não tem sido essa a sua postura.

Só que há perguntas que fazes que deveriam ser tratadas por MP, porque não têm interesse para a maioria do forenses.

Nos últimos dias só tenho visto práticamente as análises do Creepy, salvo uma excepção ou outra.

De resto tem sido mais um esgrimar de opiniões tipo"estão a ver ,eu bem dizia..." "mas claro eu é que sei, eu é que estou certo..."

Falem de mercados e deixem-se de questões "clubistas".


Abraço.

[thluis]

Marco,

De facto são subidas o que não esta certo é as escalas os eixo do X(tempo) é bem diferente, bem como o eixo dos (y) Tb basta ver em %

Cump.

[MarcoAntonio]

Sim, a subida tem tendência a diminuir de intensidade à medida que se entra pelo Bull dentro (por vezes no final volta a acelerar mas nem sempre).

De uma forma geral, os Bear Market são mais violentos (mais rápidos a descer que os Bulls a subir) à medida que se avança. Os Bulls em média tendem a a assumir um ritmo médio de subida mais lento que depois se prolonga mais no tempo que os Bears.

No entanto, o início do Bull pode "espelhar bastante bem" o fim do Bear. Isso pode ocontecer perfeitamente e já ocorreu uma série de vezes...

Para ilustrar, aqui ficam as duas anteriores viragens de Bear Market para Bull Market após fortes Bears, onde se pode constatar que em ambos os casos, no início do Bull temos uma relativamente elevada simetria com o fim do Bear que o precedeu...

O terceiro gráfico é o actual, onde se estivermos no início de um Bull "longo", não está acontecer nada que já não tenha acontecido nos casos anteriores.





PGGM, Bestblandina, etc? Podemos avançar para a discussão dos mercados? Se há coisa que eu detesto nos Foruns é "grupinhos" e a divisão do forum nos adeptos disto e daquilo. Precisamente por isso é que deixei a observação de ontem, para que todos mantenhamos a mente aberta e para recordar que o Forum não é só este tópico. Mas isso já passou e não vale a pena ficarmos a falar disto o tempo todo. Avancemos...

[bestbland]

Embora gosto das análises do creepy concordo com o marco. Pois parece que o creppy só responde quem está de acordo com o movimento principal. Isto é fórum e é normal haver opiniões contrárias. Mas parece que os bear é que são respondidos aqui neste tópico. Por isso entre o creppy e o marco dou a razão total ao marco. Estou errado , creepy ?

[PGGM]

Caro Creepy, força com as tuas análises, sempre bem fundamentadas. Nem sempre terás razão, mas pelo menos sabe-se o que pensas. Parabéns também pela tua paciência, que espero que te mantenha por aqui.

No futebol e nos fóruns, acho que ninguém paga bilhete para ver caceteiros nem árbitros que gostam de sobressair - ainda que o bilhete seja grátis.

Continua a falar de bolsa e deixa a palha para... outros.

abraço

[MarcoAntonio]

Nada garante que o mercado não faça no bull um reflexo perfeito do bear. A subida tem tendência a diminuir de intensidade.

Sim, a subida tem tendência a diminuir de intensidade à medida que se entra pelo Bull dentro (por vezes no final volta a acelerar mas nem sempre).

De uma forma geral, os Bear Market são mais violentos (mais rápidos a descer que os Bulls a subir) à medida que se avança. Os Bulls em média tendem a a assumir um ritmo médio de subida mais lento que depois se prolonga mais no tempo que os Bears.

No entanto, o início do Bull pode "espelhar bastante bem" o fim do Bear. Isso pode ocontecer perfeitamente e já ocorreu uma série de vezes...

[um peao]

Mas durante o bear tiveste uma ida dos 1300 aos 800 em apenas 5 meses.

Nada garante que o mercado não faça no bull um reflexo perfeito do bear. A subida tem tendência a diminuir de intensidade.

[meskit]

Não percebi. Em 17 meses fonmos dos 1560 aos 670. Nestes últimos 5 ainda vamos em 1000 pontos

Quando disse em termos proporcionais referia-me ás percentagens. 58% de bear e 50% de bull são valores próximos, era só isso. Ainda para mais com a conjuntura real.

Não sabia dessa abordagem do midas porque como disse este foi o meu primeiro post.

Saudações e Lucros,
Meskit

[um peao]

Assim sendo, não acho credível aquilo que demorou 17 meses a realizar, estar quase ultrapassado em 5 meses; pelo menos em termos proporcionais.

Não percebi. Em 17 meses fonmos dos 1560 aos 670. Nestes últimos 5 ainda vamos em 1000 pontos

Acho que o doente tá em coma e tão a mantê-lo vivo com uma máquina que se chama triliões de dívida. É tudo uma grande falácia. Pois mais cedo ou mais tarde alguém vai ter que pagar. Se os valores não voltarem a mínimos históricos num futuro relativamente próximo, o próximo crash vai levar tudo,... e todos.

A tua abordagem não é nova. É a argumentação do Midas. Isto tudo é uma manipulação e o mercado mais tarde ou mais cedo vai perceber que os EUA estão na falência e o S&P500 vem para os 400 pontos.

[meskit]

Caros, esta é a minha primeira participação no fórum.
Sou ainda um aprendiz de mercados e A.T. mas optei por colocar esta imagem em que abordo o gráfico do SP de um ponto de vista diferente daquele que costumamos falar, seja EW, suportes e resistências, ou outros.

O mercado é implacável mas reflexo da realidade de uma forma ou outra. Pode tentar fugir mas acaba sempre por ir atrás da realidade, é a minha opinião. Assim sendo, não acho credível aquilo que demorou 17 meses a realizar, estar quase ultrapassado em 5 meses; pelo menos em termos proporcionais.

Acho que o doente tá em coma e tão a mantê-lo vivo com uma máquina que se chama triliões de dívida. É tudo uma grande falácia. Pois mais cedo ou mais tarde alguém vai ter que pagar. Se os valores não voltarem a mínimos históricos num futuro relativamente próximo, o próximo crash vai levar tudo,... e todos.

Saudações e Lucros,
Meskit

[Conquistador]

O Conquistador falou de copy&paste de notícias e estava a referir-se a algo que nem ocorre neste tópico(...)

Foi isso mesmo Marco, ainda bem que entendeste que foi apenas uma opinião.
A moderação é para os moderadores...

Leio assiduamente este tópico, mas francamente não me interessa se vai ou não fazer minimos ou se tenho ou não razão, se é o best, o creepy ou midas quem tem razão.

Interessa-me "apenas" ganhar dinheiro, julgo que é por isso que se investe, para encher o bolso e não o ego.

Cumprimentos,

[creepy]

Boa tarde pessoal!

é deste start que eu não gostei...

Olá "creepy", podes desenvolver porque não gostas do start, desconfias do mesmo é isso?

Se puderes... obrigado!

carcanhol boa tarde,

ainda desconfio do start pois não foi feito de uma forma clara a nível de contagem... nem sempre o é... mas não estou a visualizar uma imagem que me permita dizer que o topo dos próximos tempos foi aqui...

por isso se fizermos ainda um máximo nem que seja relativo a este topo não me admiro...

vou estudar o pormenor e depois digo-te..

abraço

carcanhol existe a possibilidade da desmultiplicação do hipotético topo... em várias ondas 1-2, 1-2, ...

abraço

[creepy]

Boa tarde pessoal!

é deste start que eu não gostei...

Olá "creepy", podes desenvolver porque não gostas do start, desconfias do mesmo é isso?

Se puderes... obrigado!

carcanhol boa tarde,

ainda desconfio do start pois não foi feito de uma forma clara a nível de contagem... nem sempre o é... mas não estou a visualizar uma imagem que me permita dizer que o topo dos próximos tempos foi aqui...

por isso se fizermos ainda um máximo nem que seja relativo a este topo não me admiro...

vou estudar o pormenor e depois digo-te..

abraço

[bestbland]

marco,

penso que não estás a ser um bom entendedor..

nós neste tópico vamos continuar a falar de mercados que é o que interessa..

acho que o marco tem razão. Há pouco fiz uma pergunta a ti no qual não obtive qualquer resposta. Apesar de gostar das tuas análises não sou obrigado em concordar em mínimos e isso deve se ao facto de não teres dado a resposta. Ou estarei enganado ? Pelo menos já percebi essa atitude tua. No fórum devemos respeitar as idéias contrárias e eu tenho uma idéia diferente da tua no entanto respeito a tua. Teria sido mais agradável teres respondido e só responderes a quem concordo totalmente contigo.

[MarcoAntonio]

Sim, estou a ser um bom entendedor. Neste tópico fala-se de Mercados e de Economia, fazem-se comentários às diversas análises, comentam-se abordagens e ainda se passam "atestados de moral" aqui e acolá...

E no resto do Forum também!



Se realmente não queres alimentar a discussão é simples: não coloques posts como os 3 que já colocaste hoje.

[Zecatreca_1001]

creepy.
Desde ja obrigado pelo teu contributo e analises tecnicas. Gostava de saber o porquê de achares que estamos em bear market. No meu ponto de vista tambem acho que estamos bear. O que me leva a concluir isso é que quando analisamos o grafico do sp semanal, num mercado que está a crescer, a sua subida tem uma forma de um C ao contrario (uma foiçe). Quando cai tem a forma de um C. (desculpa mas nao consigo explicar melhor sem papel) ...
Contudo vou pra onde for a onda.

Cumprimentos.

[creepy]

marco,

penso que não estás a ser um bom entendedor..

nós neste tópico vamos continuar a falar de mercados que é o que interessa..

[MarcoAntonio]

discordo contigo marco...

O mundo vive bem com a nossa discordância.

nunca me meti com ninguém nem com a análise de ninguém... nem provoquei ninguem...
a não ser no tópico de música e era a brincar...

O Forum é um espaço de debate que se quer diversificado e rico. Quem coloca aqui opiniões (seja eu seja outro qualquer) terá de esperar debate, opiniões de que gosta mais, opiniões de que gosta menos, críticas, comentários, apreciações, etc, etc.

É assim a natureza do Forum!

Para monólogos, para "debates concordantes", etc existem outros espaços: sites pessoais, blogs, foruns fechados, etc, etc.


Este é um espaço aberto, as pessoas que aqui opinam terão de esperar que haja quem tenha opiniões diferentes sobre o mesmo tema e até abordagens completamente diferentes...



Quanto a provocações: a Moderação está cá para actuar e inclusivamente já defendeu este mesmo tópico quer de ataques daqueles que vinham cá só para provocar (que resultou em que elementos que o faziam fossem banidos do Forum) e também de quem sugeriu que este tópico devia terminar ou ser bloqueado. Como tu muito bem sabes...

tas a tentar entrar numa troca de ideias que eu não vou alimentar...

Curiosamente, eu acho precisamente o oposto.

[bestbland]

Caro Creepy,

A propósito de manuais, podia colocar um link para alguma documentação que defenda o caso que sustenta o seu cenário actual para o S&P: um ABC correctivo para cima em que o B está abaixo do ponto de partida o que tambem poderia ser um ABC correctivo para baixo em que o B estaria acima do ponto de partida.
Do pouco que li sobre Elliot Waves, não me lembro de ter lido nada sobre esta possibilidade.

Obrigado,
ljbk.

Caro ljbk,

boa tarde,

o movimento chama-se expanded flat, e de facto B ultrapassa o máximo anterior mas num movimento correctivo...

não tenho de momento bibliografia no meu posto de trabalho... mas se for ao tópico antigo faço uma discrição pormonorizada do movimento... salvo erro, está por volta das páginas 60/70...

se não encontrar avise-me eu volto a colocar...

cumprimentos

como se chama esse livro ?

[creepy]

Caro Creepy,

A propósito de manuais, podia colocar um link para alguma documentação que defenda o caso que sustenta o seu cenário actual para o S&P: um ABC correctivo para cima em que o B está abaixo do ponto de partida o que tambem poderia ser um ABC correctivo para baixo em que o B estaria acima do ponto de partida.
Do pouco que li sobre Elliot Waves, não me lembro de ter lido nada sobre esta possibilidade.

Obrigado,
ljbk.

Caro ljbk,

boa tarde,

o movimento chama-se expanded flat, e de facto B ultrapassa o máximo anterior mas num movimento correctivo...

não tenho de momento bibliografia no meu posto de trabalho... mas se for ao tópico antigo faço uma discrição pormonorizada do movimento... salvo erro, está por volta das páginas 60/70...

se não encontrar avise-me eu volto a colocar...

cumprimentos

[MarcoAntonio]

Porque razão não poderá alguem colocar aqui outro tipo de opinião?

Mas quem disse o contrário? Eu sou totalmente a favor da diversidade. Em particular, sou a favor até da colocação de opiniões que não sejam baseadas em Análise Técnica...



Apenas estou a assinalar que se achas que as análises técnicas estão perfeitamente erradas ou são pseudo-análises, devias elaborar sobre isso, apontar e mostrar quando elas ocorrem.

Dizer que "há por aí análises assim e assado" não acrescenta muito, não achas?

Qualquer outra pessoa pode dizer o mesmo sobre "análises ditas económicas e que estão totalmente erradas". Igualmente não acrescenta nada e ficamos todos a saber o mesmo....

Qual o problema de alguem aqui colocar artigos de opinião encontrados por esse mundo fora?

Razalas, penso que houve aqui um lapso da tua parte.

O Conquistador falou de copy&paste de notícias e estava a referir-se a algo que nem ocorre neste tópico e tu já estás a falar de Artigos de Opinião, quem erra ou quem não erra, de Análise Técnica, etc...

Quer dizer, falou-se de uma coisa e tu extravaste completamente e já vais umas milhas adiante, discutindo coisas a que as pessoas até agora, que eu tenha visto, nem se referiram!

E mesmo em relação às notícias do Negócios que são aqui no Forum colocadas, ninguém proibiu nem impediu.

Vamos lá com calma...

Para começar, não estás a falar da mesma coisa. E depois estás a extravazar e a passar muito para lá do que foi dito!

[carcanhol]

Boa tarde pessoal!

é deste start que eu não gostei...

Olá "creepy", podes desenvolver porque não gostas do start, desconfias do mesmo é isso?

Se puderes... obrigado!