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Caldeirão da Bolsa

Situação técnica de alguns papéis do PSI20

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MarcoAntonio » 22/12/2008 23:14

GALP - Tem descaido acompanhando a baixa do petróleo nas últimas semanas e está agora de novo junto do tenue suporte dos 7 euros.
Anexos
GALP081222.png
GALP081222.png (19.41 KiB) Visualizado 10690 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 22/12/2008 23:06

EDPR - A EDPR fez nas últimas sessões o melhor fecho dos quase últimos 3 meses batendo a resistência em torno dos 5 euros. Contudo tem-lhe
faltado o "vento" do mercado a soprar favoravelmente. A próxima resistência (algo ténue) encontra-se pelos 6 euros e o papel poderá "voar"
até lá se entrentato o mercado ajudar.
Anexos
EDPR081222.png
EDPR081222.png (14.93 KiB) Visualizado 10714 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por MarcoAntonio » 22/12/2008 23:00

MarcoAntonio Escreveu:Tenho actualizado poucas vezes o tópico porque o PSI20 tem estado uma "pasmaceira". Muitos papéis a lateralizar, praticamente não mexem. Outros, ainda que algo voláteis, encontram-se dentro de ranges mais ou menos definidos e já aqui apresentados pelo que não haveria novidades...

Em termos "evolutivos", apenas uma nota para a formação de mais alguns suportes além dos que já tinham indicado estar em formação (casos das Sonaes).


A situação mantém-se: o PSI20 está totalmente apático, praticamente não mexe há quase um mês.

Aproveito contudo para actualizar alguns gráficos...


BPI - Ainda dentro do canal descendente e com uma zona de resistência pela frente que poderemos descrever vagamente como estando
entre os 1.60 e os 1.70 euros. Apesar desta recuperação/ressalto, o papel não deu qualquer sinal de inversão. Continuemos à espera de
uma definição do rumo futuro do mercado...
Anexos
BPI081222.png
BPI081222.png (19.1 KiB) Visualizado 10737 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por TRSM » 18/12/2008 16:36

TRSM Escreveu:
TRSM Escreveu:Comentário muito curto sobre a EDP

Se o curtíssimo prazo era o único time frame que ainda mantinha a EDP neutral, com o fecho de ontem e a confirmação de hoje é um título a evitar

Suportes de curto prazo - 2,22 e 2,06

Resist. de curto prazo - 2,75. 2,85, 2,98


Apesar do meu comentário anterior o estado oversold da EDP poderá dar lugar a um ressalto técnico interessante, mas de alto risco.


Pode continuar a subir. Mas o indicador de curtíssimo prazo overbought, manda-nos ter algumas cautelas com entradas longas neste momento sem " respirar" um pouco.
Anexos
edp1.png
edp1.png (17.13 KiB) Visualizado 10963 vezes
 
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por MarcoAntonio » 16/12/2008 20:03

Tenho actualizado poucas vezes o tópico porque o PSI20 tem estado uma "pasmaceira". Muitos papéis a lateralizar, praticamente não mexem. Outros, ainda que algo voláteis, encontram-se dentro de ranges mais ou menos definidos e já aqui apresentados pelo que não haveria novidades...

Em termos "evolutivos", apenas uma nota para a formação de mais alguns suportes além dos que já tinham indicado estar em formação (casos das Sonaes).
Anexos
BPI081216.png
BPI081216.png (19.85 KiB) Visualizado 11372 vezes
SON081216.png
SON081216.png (17.77 KiB) Visualizado 11365 vezes
SONI081216.png
SONI081216.png (18.64 KiB) Visualizado 11372 vezes
ZON081216.png
ZON081216.png (18.97 KiB) Visualizado 11359 vezes
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 12/12/2008 19:24

Jorge158 Escreveu:Marco, se há alguém que quer que isto não acabe sou eu. E nem estou a torcer para que isso aconteça. Bem pelo contrário, até estou dentro de 3 cotadas (son, sonind e edp-r (não, felizmente não foi na opv)) e bem gostaria de ter uma opinião diferente, mas efectivamente o que eu observo é uma desvalorização sistemática. Mas, calma, que o dinheiro não é tudo na vida e felizmente o que foi investido foram "excedentes".


Jorge158, desvalorização sistemática (actualmente) é coisa que está a acontecer em todo o lado. O que se está a discutir é que enquanto uns
caiem 45 outros (como o PSI20) caiem 55 e é isso mesmo que eu estou a defender que espero que continue assim. Porque, historicamente, o
que tem acontecido é o PSI20 cair 55 quando os outros caiem 45 e depois, em Bull Market, sobe 140 quando os outros sobem 120.

Espero bem que o PSI20 continue a apresentar as caracteristicas pelas quais frequentemente é criticado.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Jorge158 » 12/12/2008 16:03

MarcoAntonio Escreveu:
Jorge158 Escreveu:


Por favor não torçam para que isto acabe porque isto é proveitoso (pelo menos para os que seguem tendências e não têm problemas de
impaciência).
Que continue assim por muitos aninhos é
o que mais desejo!


Marco, se há alguém que quer que isto não acabe sou eu. E nem estou a torcer para que isso aconteça. Bem pelo contrário, até estou dentro de 3 cotadas (son, sonind e edp-r (não, felizmente não foi na opv)) e bem gostaria de ter uma opinião diferente, mas efectivamente o que eu observo é uma desvalorização sistemática. Mas, calma, que o dinheiro não é tudo na vida e felizmente o que foi investido foram "excedentes".

Abraço
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por jjoliveiramath » 12/12/2008 13:49

completamente de acordo Marco.

Para pessoas como eu que negocieio muito mal acções, mas que tento aproveitar tendências de longo prazo em fundo de acções, esta característica do PSI20 é excelente.

Por experiência própria, entrei num fundo de acções de Portugal e noutro de acções da Europa em 2004 e sai em ambos em finais de 2007. O de Portugal teve um rendimento maior.

Mais, este ano (Março ou Abril de 2008) o Mercado Americano parecia que ia inverter ao ultrapassar resistências importantes, como o PSI20 não ultrapassou fique de fora, o que me fez poupar uma entrada em falso.

Artista, peço desculpa, mas não concordo contigo relativamente à tua opinião sobre a linha de tendência descendente que anteriormente foi apresentada na Galp. Ela tem significado: enquanto a cotação fizer toque na linha, isto indica que a tendência se mantem; quando esses toques deixarem de ocorrer, significa 2 coisas:

ou as quedas acelararam (a cotação passa para baixo e deixa a linha para cima)

ou a linha fica para baixo e algo mudou na tendência, inverte ou ocorre um atenuar das quedas

um abraço

jjoliveiramath
 
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por MarcoAntonio » 12/12/2008 12:54

Jorge158 Escreveu:Marco, nós até nas descidas somos pequenitos, (...)


No global, o PSI20 cai e tende quase sempre a cair mais do que a generalidade dos outros grandes índices. O meu objectivo não era bem
dizer que o PSI20 cai pouco porque isso não é verdade...

O propósito era antes mostrar (mais uma vez) que não se devem fazer comparações "ao dia". Porque naturalmente só vamos "reclamar"
nos dias em que o comportamento não convém e vamos ficar calados nos outros dias não lhes atribuindo relevância.

O que normalmente/frequentemente leva a leituras pouco objectivas ou incorrectas...


Eu reitero que o PSI20 é um índice que tende a mover-se mais nas grandes tendências. Foi assim no Bear Market anterior, foi assim no Bull
Market anterior e está a ser assim neste Bear Market. E tudo indica que, tal como nas restantes vezes, o PSI20 será dos índices que mais
valorizará ao longo do próximo Bull Market.

Isso não significa que vá ser o índice que sobe mais nos dias de subida x ou y...

Jorge158 Escreveu: é o nosso triste fado


Eu não vejo isto como triste fado coisa alguma. Bem pelo contrário, é uma coisa boa e espero bem que assim continue por várias décadas!

Por favor não torçam para que isto acabe porque isto é proveitoso (pelo menos para os que seguem tendências e não têm problemas de
impaciência). Especialmente ainda porque o PSI20 apresenta ainda uma outra característica interessante, tende a responder com atraso
às grandes tendências...


O PSI20 é um excelente índice para position traders e que permite uma excelente performance. Que continue assim por muitos aninhos é
o que mais desejo!
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Jorge158 » 12/12/2008 12:45

MarcoAntonio Escreveu:
vinas69 Escreveu:Eu sei que já disse isto anteriormente , mas vou dizer novamente , o PSI 20 é uma miséria....todas as bolsas andam a subir á 3 sessões e o PSI 20 não só não acompanha as subidas como ainda cai!!!!

Mesmo sabendo que o PSI20 nunca acompanha a extensão das quedas e das subidas ,isto já começa a não ter muita explicação.


Hoje o DAX está a cair 4.8%, o CAC cai 5.5% e o PSI cai... 1.3%!

Mas hoje poucos reclamarão...
:wink:


Marco, nós até nas descidas somos pequenitos, é o nosso triste fado e além disso o psi 20 está com uma liquidez que até assusta (o que explica também parte desta pequena queda). Já ando a dizer á algum tempo que a nossa praça é das com pior performance, não me baseando só e exclusivamente em dados estatísticos. Nas rallys somos sempre os que menos recuperamos, nas descidas, aí sim somos bons nos trambolhões!
Dizes bem, o psi 20 cai só 1,30%, então espera pelas 14,30h que depois veremos se o tombo não sérá grande para todos (gostava de estar enganado, mas não me parece :oops: ).

Abraço
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por MarcoAntonio » 12/12/2008 12:32

vinas69 Escreveu:Eu sei que já disse isto anteriormente , mas vou dizer novamente , o PSI 20 é uma miséria....todas as bolsas andam a subir á 3 sessões e o PSI 20 não só não acompanha as subidas como ainda cai!!!!

Mesmo sabendo que o PSI20 nunca acompanha a extensão das quedas e das subidas ,isto já começa a não ter muita explicação.


Hoje o DAX está a cair 4.8%, o CAC cai 5.5% e o PSI cai... 1.3%!

Mas hoje poucos reclamarão...
:wink:
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por artista_ » 11/12/2008 0:56

paubo Escreveu:... mas eu comecei a traçar quando ela atingiu os primeiros dois picos(meio de junho e julho)e nao hoje.


E, por coicidência, acabou por passar nos máximos ou mínimos de algumas sessões! :wink:

Mas não há qualque significado técnico... estás a ver alguma forma de tirar partido dessa coincidência?! não é possível! :)

Um abraço

artista
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por paubo » 11/12/2008 0:34

Aceito perfeitamente que essa linha nao tem qualquer validade artista, mas eu comecei a traçar quando ela atingiu os primeiros dois picos(meio de junho e julho)e nao hoje.
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por artista_ » 10/12/2008 19:49

paubo Escreveu:Tenho reparado que a cotação da Galp acompanha esta Lt vermelha. Não sei se podemos considerar valida mas de facto existem varios picos de maximos e minimos que a acompanham como por exemplo o minimo de hoje.


Paubom linhas como essas podemos arranjar muitas, basta que façamos passar linhas que cruzem os valores das cotações, ás vezes servem de suporte ou resistênci, outras não, para que é que isso nos serve?!

Não tem qualquer significado essa linha!

um abraço

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por Pedro447 » 10/12/2008 19:31

Jorge158 Escreveu:
Escudeiro-Mor Escreveu:Apesar disso, ainda há umas duas semanas lembro-me de um dia em que na Europa estava tudo a cair 3-4% e nós por cá ou fechámos positivo ou andou lá muito perto. Não há nada que obrigue um mercado a seguir o resto da manada num determinado dia. Ainda hoje o FTSE100 fechou negativo enquanto o resto fechou tudo positivo...


Não achas miserável, por exemplo na 2ª feira todos os indíces a subirem 6,7,8 e tal % e nós uns espectaculares 2,55! Hoje: ibex sobe 0.84, cac40 sobe 0.68, aex25 1.09, dax 0.54, bel20 1.08 e o fantanbulástico PSI 20 apenas recuou 0.54 como costuma noticiar o Jornal de Negócios (aquela forma habilidosa de dar más notícias). É deprimente o nosso mercadito de bairro! :x

Não acho nada miserável nem deprimente. Ainda no passado dia 1 de Dezembro o DAX caiu 6.4% e o PSI cai apenas 1.4%. Não vale a pena ir analisar dia a dia, pois vais encontrar imensos casos em que não há semelhança entre as cotações. Mas no longo prazo subimos mais quando as coisas estão bem, e caímos mais quando estão mal.

O que acontece é que ninguém se queixa do nosso "miserável" mercado quando este sobe que nem um foguete, apesar de estar localizado numa economia que cresce muito menos que as outras...dá que pensar :wink:
 
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por MarcoAntonio » 10/12/2008 19:22

Jorge, tal como o Escudeiro-Mor referiu, em Bull Market o PSI20 é também dos índices que mais sobe e acresce que, como já diversas vezes mostrei, o PSI20 tem ainda uma tendência para responder com algum atraso aos movimentos mais importantes.

E isso... não é uma desvantagem. É uma vantagem!

São coisas boas e que devemos desejar que se mantenham assim mesmo...
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por paubo » 10/12/2008 19:21

Tenho reparado que a cotação da Galp acompanha esta Lt vermelha. Não sei se podemos considerar valida mas de facto existem varios picos de maximos e minimos que a acompanham como por exemplo o minimo de hoje.
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GALP ENERGIA-NOM 101208.png
GALP ENERGIA-NOM 101208.png (30.3 KiB) Visualizado 8991 vezes
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por Jorge158 » 10/12/2008 19:16

Escudeiro-Mor Escreveu:Apesar disso, ainda há umas duas semanas lembro-me de um dia em que na Europa estava tudo a cair 3-4% e nós por cá ou fechámos positivo ou andou lá muito perto. Não há nada que obrigue um mercado a seguir o resto da manada num determinado dia. Ainda hoje o FTSE100 fechou negativo enquanto o resto fechou tudo positivo...


Não achas miserável, por exemplo na 2ª feira todos os indíces a subirem 6,7,8 e tal % e nós uns espectaculares 2,55! Hoje: ibex sobe 0.84, cac40 sobe 0.68, aex25 1.09, dax 0.54, bel20 1.08 e o fantanbulástico PSI 20 apenas recuou 0.54 como costuma noticiar o Jornal de Negócios (aquela forma habilidosa de dar más notícias). É deprimente o nosso mercadito de bairro! :x
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Re: AT Galp

por Jim Beam » 10/12/2008 19:01

Mastergest Escreveu:Obrigado Marco,

Aproveito para expor o meu gráfico para análise.

Abraço


Não sei se a análise era só para o Marco, mas aqui vai na mesma...

Quanto à LTd nada tenho a acrescentar ao que aqui já foi dito pelo Marco.

No entanto reparei que estás a utilizar uma escala linear. Não sei se o fazes conscientemente, ou se não estás sensibilizado para isso.

O problema é que uma escala linear não é proporcional às variações percentuais (que são as que verdadeiramente interessam).
As escalas percentuais e as logarítmicas são, na minha opinião, as que melhor permitem estudar a Análise Técnica.
Eu pessoalmente utilizo a escala logarítmica...
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por Pedro447 » 10/12/2008 18:18

Quando o PSI20 subiu mais que os outros no anterior bull ninguém disse que era uma miséria por não acompanhar os outros. Mentalizem-se de uma coisa, devido a vários factores desde reduzida liquidez, poucas empresas, poucas diversificação, etc, em bull normalmente o PSI sobe mais, e em bear desce mais. Como ainda estamos em bear não podem querer milagres.

Apesar disso, ainda há umas duas semanas lembro-me de um dia em que na Europa estava tudo a cair 3-4% e nós por cá ou fechámos positivo ou andou lá muito perto. Não há nada que obrigue um mercado a seguir o resto da manada num determinado dia. Ainda hoje o FTSE100 fechou negativo enquanto o resto fechou tudo positivo...
 
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por vinas69 » 10/12/2008 17:22

Eu sei que já disse isto anteriormente , mas vou dizer novamente , o PSI 20 é uma miséria....todas as bolsas andam a subir á 3 sessões e o PSI 20 não só não acompanha as subidas como ainda cai!!!!

Mesmo sabendo que o PSI20 nunca acompanha a extensão das quedas e das subidas ,isto já começa a não ter muita explicação.
 
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por Cradle of Filth » 10/12/2008 14:00

Está estranho sim ...

Volume baixo e a descer e os futuros estão verdes ....
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por lmmj » 10/12/2008 13:59

Não acham que o PSI 20 está com um volume muito baixo? Que virá a seguir?...
 
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por Cradle of Filth » 10/12/2008 13:54

Obrigado Marco

Já percebi que é uma questão de preferências.

Mas parece-me uma questão pertinente uma vez que se se considerar os "corpos", o triângulo fica mais apertado...
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por MarcoAntonio » 10/12/2008 13:47

Cradle of Filth Escreveu:Peço desculpa se estiver a dizer uma bestialidade, mas a limitada superior descendente não deveria tocar o topo das velas emk vez das suas caudas ??

Desculpem o idioma amador...


Hmm, não sei se a questão se dirigia a mim ou ao Mastergest mas em todo o caso eu respondo: embora haja quem defenda esse critério, não é o meu critério.

De uma forma geral considero os máximos e mínimos e acho inclusivamente a teoria dos "corpos" das velas altamente discutível (especialmente ainda se se tratam aberturas e fechos de forma semelhante e indiscriminada).

Por vezes poderei traçar suportes ou resistências (ou mesmo LT's) que passem poder determinados corpos de velas mas sempre de acordo com critérios de consistência.
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