Investidores querem auditor a fixar preço da OPA à Martifer

[Clinico]

Boa noite Ilustres.
Hoje foi um bom dia para o ouro e o petróleo.

Comecemos pelo petróleo.
- As notícias que tenho lido no JN e na Bloomberg, deixam no ar que o petróleo subiu devido a 1) salvamento do Citigroup (esta está boa...arranjam desculpas para tudo) e 2) a fraqueza do dólar. Ora aí está o que eu tenho vindo a dizer: no meu post hoje antes de sair deixei aquele artigo "aterrador" que diz que os States vão inundar o mundo de dólares . Pode demorar um tempinho mas o dólar vai cair de podre e parece que os investidores se vão virar para o petróleo (entre outros) para salvaguardar o valor do seu dinheiro.
Hoje não comprei certificados, fiquei na espectativa e não consegui seguir os mercados durante o dia.

E o ouro:
- Apesar dos avisos da minha querida Pata que os bancos podem não recomprar ouro, as vantagens da barra é que se pode vender em qualquer parte do mundo em qualquer moeda. Ouro é dinheiro igual a qualquer outra moeda e sobe e desce em relação ás mesmas. Mas é dinheiro!Para mim, enquanto houver procura e supply esgotado, vai haver sempre quem compre.
Como para mim, o pior ainda está para vir, com toda a comoção social (que esta crise ainda mal começou a gerar) e a fabricação do dólar como quem fabrica rolos de papel higiénico, o ouro é um refúgio que, por enquanto me deixa tranquilo.
O Peter Schiff compra-o e vende-o em barra. E continua a armazená-lo. O Jim Rogers prefere o petróleo e o açucar como refúgio.

As subidas de hoje foram boas, mas continuam a ser ressaltos. Como diz o Ulisses, é aproveitar para sair. Nada mudou. Por que é que o salvamento do Citi leva a estas subidas? alteram os resultados das empresas? diminuiram o desemprego? Levam a fabricar mais dólares! este rally tambem se deve ao optimismo da equipa escolhida por Obama. Tudo bem, mas a situação continua precária. A frase chave do discurso do Schiff dá que pensar: "Enquanto os States estiverem a viver de empréstimos e não do aumento da produção, o caos está á porta". Bom senso.

Por fim, para responder ás perguntas de hoje:
- Tenho ouro em barra comprado no AB7 (Millenium) mas está esgotado e não têm previsão quando estará available. Comprei-o a 20,50 e pouco o grama e oriento-me pelos valores da onça dados pelo Banco de Portugal em euros aqui http://www.bportugal.pt/rates/cambtx/tx ... Reur_p.htm.
- tenho certificados bcp sobre o petróleo comprados no AB7 e tenho vindo a comprar desde os 5,70 e tal até abaixo dos 5

Enfim, vamos ver onde tudo isto nos leva. Mas a frase do Ulisses quando me disse que "não foi a JM que caiu foi o Mundo que desabou" mantem-se como uma das análises mais fabulosas dos tempos que correm.

Abraços
Clinico

[Nyk]

Petróleo fecha a subir mais de 9%


Os preços do petróleo terminaram a primeira sessão da semana em forte alta, pressionados pela ajuda estatal dos EUA ao Citigroup e pela debilidade do dólar.
Em Londres, o barril de Brent para entrega em Janeiro encerrou nos 53,90 dólares, uma subida de 4,71 dólares ou 9,6%.

No mercado nova-iorquino, o barril de West Texas Intermediate fechou nos 54,50 dólares, uma subida de 4,57 dólares ou 9,2%.

[Nyk]

Petróleo dispara 9% com garantias ao Citigroup e queda do dólar
Os preços do crude, bem como das restanets matérias-primas, encontram-se em forte alta, depois do resgate do banco Citigroup por parte do Governo dos Estados Unidos ter restaurado a confiança dos investidores, ao mesmo tempo que a desvalorização do dólar tornou o investimento em matérias-primas mais atraente.

Pedro Duarte

Às 17h04, o barril de Brent (petróleo de referência na Europa) para entrega em Janeiro era transaccionado no ICE de Londres a ganhar 4,32 dólares, ou mais 8,78%, para os 53,51 dólares.

À mesma hora, o contrato de Janeiro do West Texas Intermediate (petróleo de referência nos EUA) era negociado no NYMEX de Nova Iorque a subir 4,28 dólares, ou 8,57%, para os 54,27 dólares.

Segundo afirmou à Bloomberg um operador sénior da Alaron Trading Corp., "o resgate do Citigroup alertou a face de tudo. Existe a esperança de que o crédito vai agora ser mais fácil de obter, e que as pessoas vão efectuar compras. Se a crise de crédito se desvanecer, poderemos agora ver as empresas a aumentarem as suas aquisições de matérias-primas."

Já o estratega-chefe para os mercados da Confluence Investment Management, Bill O'Grady, disse à Bloomberg que "todos os mercados estão agora interdependentes. Se as acções sobem, vamos ver ganhos nas matérias-primas, mesmo se não houver uma ligação óbvia. Esta acção [o salvamento do Citigroup] pode restaurar alguma confiança no crescimento.

[Nyk]

Petróleo avança mais de 3% com queda do dólar
O petróleo inverteu a tendência de queda e segue agora a negociar em alta impulsionado pela desvalorização do dólar, o que aumenta a atractividade da matéria-prima como forma de investimento.

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Lara Rosa
lararosa@mediafin.pt


O petróleo inverteu a tendência de queda e segue agora a negociar em alta impulsionado pela desvalorização do dólar, o que aumenta a atractividade da matéria-prima como forma de investimento.

O West Texas Intermediate (WTI), em Nova Iorque, seguia a valorizar 3,4% para os 51,64 dólares e, em Londres, o Brent do mar do Norte, que serve de referência à economia portuguesa, avança 3,33% para os 50,83 dólares por barril.

A matéria-prima está a ser impulsionada pela desvalorização do dólar face às principais divisas mundiais, o que aumenta a atractividade do petróleo como forma de investimento, uma vez que as cotações são denominadas em dólares e se tornam menos dispendiosas.

O dólar está a desvalorizar quase 1% contra o euro, penalizado pelos receios de que os dados que vão ser hoje divulgados nos EUA revelem uma deterioração da economia norte-americana. Os investidores acreditam que a maior economia do mundo poderá estar já em recessão.

O petróleo tem invertido a tendência por algumas vezes esta manhã, tendo estado já a desvalorizar penalizado pelos receios de um abrandamento da procura petrolífera.

[Resina]

O que eu queria eram activos, ou futuros de petróleo, se é que dá para comprar.
Até hoje o que tenho simplesmente comprado e vendido, tem sido só acções, mas como vos oiço falar na compra de ouro e petróleo, gostaria de saber, como, onde, e os perigos ou não de comprar estes produtos.

Abraços

Há varios activos...
Os perigos e vantagens são os mesmos das acções.
O Clinico compra barras, mas pelo que me parece não é para as vender tão cedo...
Se queres negociar como nas acções tens futuros, certificados, etc... Não sou cliente do Bpi, mas o Bpi de certeza que tem disso.
Abraço

[rasteiro]

O que eu queria eram activos, ou futuros de petróleo, se é que dá para comprar.
Até hoje o que tenho simplesmente comprado e vendido, tem sido só acções, mas como vos oiço falar na compra de ouro e petróleo, gostaria de saber, como, onde, e os perigos ou não de comprar estes produtos.

Abraços

Aonde posso comprar ouro ou petroleo?

Se fores a refinaria de Sines ainda deve ser possível comprares uns bidons de petroleo antes de serem transformados em gasolina...
Falando serio, o Clinico tem algumas barras de ouro comprados no Ab7.
Agora não entendi se querias mesmo petroleo ou se eram activos.
Abraço

[MarcoAntonio]

Para já tem estado calmo, a aguentar-se calmo sobre os 50USD (que de resto era um candidato a suporte e um dos principais valores que tinha apontado como target no "meu" tópico). Esta é uma zona favorável a uma consolidação ou mesmo a um ressalto.

Mas atenção se o suporte é quebrado. A acontecer, provavelmente lançará o crude em nova lag down cujo target seguinte mais provável são os 40USD...


Em traços gerais:

Tendência de curto e médio-prazo: descendentes;

Tendência de longo-prazo: indefinida;

Resistência: 70USD;

Suporte: 50USD

Entretanto parece-me que começou um ressalto (subiu quase 3USD desde o meu comentário da manhã). Não me vou aventurar a apontar targets para ele, parece-me um exercício de pura adivinhação...

[rufa]

Economia
Redução de preços desde o Verão
Combustíveis: portugueses poupam 19 euros por depósito
2008/11/24 08:07Redacção / CPSAAAA
Desde Junho, petróleo já desvalorizou 66%
Os portugueses poupam hoje cerca de 19 euros quando enchem o depósito do carro com gasolina 95 ou com gasóleo, face aos preços máximos registados em Junho.

Segundo o «Correio da Manhã», atestar um depósito de 60 litros, uma das dimensões mais comuns dos veículos do país, com gasolina sem chumbo 95 custa agora 71,4 euros, quando na última semana de Junho custava 90,66 euros.

Feitas as contas, os portugueses estão a poupar 19,26 euros face ao valor gasto há cinco meses, uma queda de 21,2% no preço. Por litro, a gasolina 95 está 32,1 cêntimos mais barata.

Cumps.

[Resina]

Aonde posso comprar ouro ou petroleo?

Se fores a refinaria de Sines ainda deve ser possível comprares uns bidons de petroleo antes de serem transformados em gasolina...
Falando serio, o Clinico tem algumas barras de ouro comprados no Ab7.
Agora não entendi se querias mesmo petroleo ou se eram activos.
Abraço

[rasteiro]

mas esse não é o meu problema.
Mas sim CASH, em quantidade, para investir....


Abraços

Mas queres mesmo comprar ouro e petróleo, a matéria-prima em si ou queres comprar activos financeiros que te permitam lucrar com essas matérias-primas?.

[Woodhare]

Mas queres mesmo comprar ouro e petróleo, a matéria-prima em si ou queres comprar activos financeiros que te permitam lucrar com essas matérias-primas?.

[rasteiro]

Aonde posso comprar ouro ou petroleo?
Trabalho só com o BPI, e telefonei para o banco mas eles próprios não me souberam responder.
Estou á espera que eles me digam qualquer coisa.

Obrigados

O papel dinheiro vale cada vez menos e o ouro esgota-se...poderemos refugiar-nos no petróleo tambem?

Abraço
Clinico[/quote]

[MarcoAntonio]

Para já tem estado calmo, a aguentar-se calmo sobre os 50USD (que de resto era um candidato a suporte e um dos principais valores que tinha apontado como target no "meu" tópico). Esta é uma zona favorável a uma consolidação ou mesmo a um ressalto.

Mas atenção se o suporte é quebrado. A acontecer, provavelmente lançará o crude em nova lag down cujo target seguinte mais provável são os 40USD...


Em traços gerais:

Tendência de curto e médio-prazo: descendentes;

Tendência de longo-prazo: indefinida;

Resistência: 70USD;

Suporte: 50USD

[Clinico]

Pode ser que o petróleo ainda baixe mais antes de voltar a seguir. É por isso que se vai entranto pouco a pouco e em pequenas quantidades.

As energias alternativas ainda vão levar um tempo antes de serem consideradas um risco imediato para o petroleo. A industria e os carros ainda não andam a vento...
A situação financeira actual tambem vai atrasar a exploração e produção de novos poços.
A OPEP, pouco ou muito poderosa, tambem vai fechando as torneiras, com maior ou menor impacto sobre o petroleo.

Portanto, isto continua a ser um investimento a médio prazo.

2 pequenos comentários:
- estas subidas, como hoje, levam os preços das acções a valores ainda muito baixos e menores que há duas semanas, portanto esta subida dá ilusões de ganhos quando se trata de uma recoperação para quem está dentro.
- este artigo é, no mínimo, aterrador
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

O papel dinheiro vale cada vez menos e o ouro esgota-se...poderemos refugiar-nos no petróleo tambem?

Abraço
Clinico

[whitebala]

Hoje, adiantei-me ao NYK porque me parece que estas duas notícias são importantes para quem está metido nos certificados sobre o petróleo.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

Continuo a pensar que, para quem não tem tempo de seguir a bolsa durante o dia (como eu, e com o VIX aos níveis que está, e pensa no médio prazo, os certificados sobre o petróleo podem ser uma boa aposta. Pelo menos é o que tenho feito.

Abraços
Clinico

Eu tambem estou metido nesse barco. No entanto estou com "medo" por dois motivos.

1) Estou a violar uma das regras basicas da negociação que é buscar fundos.

2) Apesar de pouco provável podemos estar as portas de uma super recessão que conjuntamente com os investimentos em energias alternativas levem o petroleo para o seu valor real (20 - 30 USD???). E poderá acontecer manter-se ai demasiado tempo até que os certificados expirem.


Seria mais seguro a longo prazo investir em CFD mas no meu caso ainda estou verde para me meter nisso

Abraço

[Clinico]

Hoje, adiantei-me ao NYK porque me parece que estas duas notícias são importantes para quem está metido nos certificados sobre o petróleo.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

Continuo a pensar que, para quem não tem tempo de seguir a bolsa durante o dia (como eu, e com o VIX aos níveis que está, e pensa no médio prazo, os certificados sobre o petróleo podem ser uma boa aposta. Pelo menos é o que tenho feito.

Abraços
Clinico

[MozHawk]

Por acaso também acho interessantes estas notícias. Afinal o crude não sobe por causa do comportamento do dólar?

Um aspecto curioso é que, para além da recuperação do petróleo (Brent e Light), Oman registou uma ligeira valorização para entregas em 01 e 02.2009 ($43.50 e $45.15) e desvalorização superior a $1 o barril até 12.2010 (prazo até onde há open interest).

Um abraço,
MozHawk

[MarcoAntonio]

Já agora, o gráfico de longo-prazo do crude oil (actualizado até ontem)...

[Clinico]

Bem, meu Ilustre Amigo, cá estaremos se vier aos 40 usd (30 e tal euros)...
Abraço
Clinico

[MarcoAntonio]

Hoje tem estado a consolidar e a recuperar ligeiramente. Se vier a quebrar os 50USD, a próxima paragem deverá ser por volta dos 40USD...

[Clinico]

Estas notícias são fabulosas

- petróleo desce, petroleo sobe, petroleo desce mais, petroleo sobe um pouco, petroleo em mínimos, petroleo recupera....

Como é que os degraçados dos investidores vão acertar no alvo com tanto sobe e desce ?

Reforcei hoje o certificado sobre o ptróleo, aproveitando ter descido abaixo dos 5. Continuo a pensar no médio prazo. Se fôr como das outras 4 vezes em que caiu, há-de subir de novo um pouco mais.

Abraços
Clinico

[Nyk]

Petróleo ganha terreno com cumprimento de novo "plafond" da OPEP
As cotações do crude seguem a subir nos mercados internacionais, pela primeira vez em seis sessões, sustentadas pelo facto de os membros da Organização dos Países Exportadores de Petróleo (OPEP) estarem a cumprir os cortes de produção definidos em Outubro.

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Carla Pedro
cpedro@mediafin.pt


As cotações do crude seguem a subir nos mercados internacionais, pela primeira vez em seis sessões, sustentadas pelo facto de os membros da Organização dos Países Exportadores de Petróleo (OPEP) estarem a cumprir os cortes de produção definidos em Outubro.

O contrato de Janeiro do Brent do Mar do Norte, crude de referência para a Europa, seguia em alta de 2,41%, a cotar-se nos 49,24 dólares por barril.

Nos Estados Unidos, o West Texas Intermediate (WTI), subia 0,95%, para 49,89 dólares por barril.

A OPEP deverá ter reduzido a sua oferta em 3,8% este mês, já que os seus membros estão a implementar o corte de 1,5 milhões de barris por dia decidido na reunião de Outubro, segundo a consultora PetroLogistics.

O cartel vai reunir-se extraordinariamente na próxima semana para debater a actual situação do mercado. É possível que possa ser anunciada uma nova redução do seu “plafond” de produção, mas o presidente da OPEP, Chakib Khelil, deu a entender que isso não deve acontecer. Essa decisão pode ser assim adiada para a reunião oficial de 17 de Dezembro.

[Nyk]

Petróleo sobe com provável corte de produção da OPEP
Os preços do crude encontram-se em alta pela primeira vez em seis sessões nos mercados internacionais, a beneficiarem da especulação de que os Governos mundiais irão aumentar os seus esforços para reanimarem o crescimento económico e a Organização dos Países Exportadores de Petróleo (OPEP) irá cortar novamente a sua produção.

Pedro Duarte

Às 18h22, p barril de Brent (petróleo de referência na Europa) para entrega em Janeiro era negociado no ICE de Londres a subir 1,21 dólares para os 49,29 dólares, enquanto que à mesma hora o contrato de Janeiro do West Texas Intermediate (petróleo de referência nos Estados Unidos) era transaccionado no NYMEX de Nova Iorque a subir 8 cêntimos para os 49,50 dólares.

Os especialistas consultados pela Bloomberg notam que a OPEP deverá provavelmente reduzir a sua produção em 3,8% ainda este mês, dando seguimento ao corte de produção já anunciado em Outubro.

"Os dados dos envios marítimos estão a mostrar que a OPEP está a começar a cumprir com as suas quotas, o que suporta os preços", disse à Bloomberg o analista da Tradition Energy Gene McGillian, que notou que "a reunião [da OPEP] dentro de oito dias vai pesar sobre o mercado."

[Nyk]

Petróleo reforça mínimos e perde quase 100 dólares desde os máximos
Os preços do petróleo reforçaram hoje os mínimos perdendo já quase 100 dólares desde que tocaram os valores mais elevados de sempre no mês de Julho. Os receios de uma recessão na maior economia do mundo e uma consequente queda da procura estão a penalizar a matéria-prima.

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Lara Rosa
lararosa@mediafin.pt


Os preços do petróleo reforçaram hoje os mínimos perdendo já quase 100 dólares desde que tocaram os valores mais elevados de sempre no mês de Julho. Os receios de uma recessão na maior economia do mundo e uma consequente queda da procura estão a penalizar a matéria-prima.

O West Texas Intermediate, em Nova Iorque, seguia desvalorizar 1,89% para os 48,68 depois de ter tocado nos 48,25 dólares, o valor mais baixo desde Maio de 2005. Em Londres, o Brent do mar do norte, que serve de referência à economia portuguesa, tocou já hoje nos 47,40 dólares, um mínimo de Fevereiro de 2005. As cotações em Londres, que já estiveram a cair mais de 2% estão agora a valorizar 0,12% para os 48,14 dólares.

A matéria-prima está a ser penalizada pelos receios de uma recessão económica e consequente redução da procura. Este motivo tem sido aliás a principal razão para a queda das cotações nos últimos meses.

Desde que tocou nos máximos históricos de 11 de Julho a matéria-prima já desvalorizou cerca de 100 dólares por barril, acumulando uma desvalorização de cerca de 67% nos mercados de referência.

Esta contínua descida dos preços do crude decorre também dos receios de que a economia norte-americana enfrente uma situação de deflação, o que ameaça o investimento em projectos de produção de petróleo e gás.

A Agência Internacional de Energia (AIE) previu já que a procura de crude atinja o ritmo mais lento dos últimos 23 anos em 2008, sobretudo devido à entrada em recessão nos Estados Unidos, Europa e Japão.

“O petróleo a 147 dólares foi puramente uma bolha especulativa”, comentou à Bloomberg um analista do Dredsner Kleinwort Group, Gareth Lewis-Davies.

[José_P.]

pois é... mas é nestes momentos que é importante lembrar que ainda há 3 meses o petroleo atingiu valores recordes e andava toda a gente empertigada com o preço dos mesmos... se poscionarmos isto num horizonte temporal adequado... torna estas subidas e descidas algo... relativas!