Iniciados em Warrants
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Paionense Escreveu:Enslaved Escreveu:Penso que este fabuloso artigo do Marco deverá ser lido por todos que desejem entrar em curtos.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59517
Obrigado
Tópico actualizado
Isso é batota


Abraços
Enslaved Escreveu:Penso que este fabuloso artigo do Marco deverá ser lido por todos que desejem entrar em curtos.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59517
Obrigado
Tópico actualizado
Penso que este fabuloso artigo do Marco deverá ser lido por todos que desejem entrar em curtos
.
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http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59517
maverick Escreveu:E se quisesse tomar posições curtas ou longas de médio/longo prazo, qual era o instrumento mais indicado? Warrants, CFD's ou Futuros?
Não estou por dentro da negociação de futuros, pelo que não os posso equacionar na resposta.
Assim, para médio/longo prazo, estando ambos Warrants e CFD's disponíveis, iria depender para longos, seria CFDs para curtos. Regra geral, em longos recairia sobre os CFD's (com um bom stop metido), mas há excepções. Passo a explicar.
Deter um CFD longo custa LIBOR+x% (normalmente cerca de 5%/6%, penso) sobre 90% da posição. Os Warrants têm como semelhante (parte d)o valor temporal, que diminui à medida que a maturidade se aproxima.
Há situações em que o Warrant está tão in-the-money que o valor temporal pode ser muito reduzido. Recordo-me de um exemplo em que a JMT estava a 5 e picos, um W cotava a 1,13€ e o strike era a 4€. Tinha um valor temporal de 0,03 a quase 3 meses da maturidade. Estamos a falar, grosso modo, de 3% ao ano de taxa de juro. Por outro lado, uma entrada com CFD requeriria uma margem de 0,50€ por acção (10%) ao passo que uma exposição via Warrant "custaria" 1,13€ por acção (margem de 22,5%).
Paionense Escreveu:O W começa a valorizar a partir de que valor ou ainda está out of money?
Penso que já reparou nisso, mas caso não, gostava apenas de chamar para a atenção que Warrants out-of-the-money também flutuam conforme o subjacente flutua. A questão é que a sua flutuação pode ser mais influenciada pela variação de outros factores (volatilidade, tempo para maturidade) do que pela variação do próprio activo. Isso torna a sua negociação mais perigosa. Mas há quem arrisque e por vezes obtenha valorizações de 100%... Não sei é quantas vezes não perde outro tanto e se no final compensará.
HappyFather
http://caprichosdebolsa.blog.pt/ (inactivo)
http://caprichosdebolsa.blog.pt/ (inactivo)
Paionense Escreveu:Enslaved Escreveu:Paionense Escreveu:Não sou a pessoa mais indicada para te responder, mas o Break-even é o valor a partir do qual o teu warrant começa a valorizar, seja ele call ou put. Penso que no inicio é bastante útil.
Olha que não, olha que não. Deste uma explicação sucinta e eficaz
. O prémio e o rácio obtidos são informações tiradas no próprio warrant?
Abraços
Prémio é o preço do warrant e o racio é a paridade (ex: 2:1) é de 0.5. Se calhar o melhor é alterar isso na folha de calculo. O que achas?
Acho que ficaria mais perceptível mas como agora já sei não há problema


Comprei out of the money porque, segundo a minha análise, a EDP ainda tem espaço para cair até aos 3,35€ (quando comprei estava nos 3,97) assim sendo penso que dos puts que o Best disponibilizava, este (com strike nos 3,8€) era o com maior potencial de valorização.
No entanto, não fiz quaisquer contas ou estimativas e nem sei se o meu racícionio está correcto.
Como é óbvio a entrada foi de mt curto prazo (pois acredito num ressalto em breve) mas não de daytrade pois não pensei que ficasse in the money (a EDP esteve a 3,73€) no dia seguinte!
Está out of the money, apenas fica in the money a partir dos 3,8€. Mas tudo o que seja abaixo dos 3,97 já está a valorizar.
O warrant é: EDPP3,8CZ
No entanto, não fiz quaisquer contas ou estimativas e nem sei se o meu racícionio está correcto.
Como é óbvio a entrada foi de mt curto prazo (pois acredito num ressalto em breve) mas não de daytrade pois não pensei que ficasse in the money (a EDP esteve a 3,73€) no dia seguinte!

Paionense Escreveu:Urukai, qual foi o warrant.
O crash dos states está aí tens a EDP a 3.92. O W começa a valorizar a partir de que valor ou ainda está out of money?
Está out of the money, apenas fica in the money a partir dos 3,8€. Mas tudo o que seja abaixo dos 3,97 já está a valorizar.
O warrant é: EDPP3,8CZ
Editado pela última vez por urukai em 22/1/2008 13:28, num total de 1 vez.
urukai Escreveu:Vou ser sincero, eu passei um pouco por cima desses cálculos.
Talvez não tenha escolhido o warrant mais rentável por não ter considerado o valor temporal, valor intrinseco e aquela cangalhada de letras gregas todas mas percebi que, pelo menos até ter estudado mais, só irei usar os warrants em períodos de tendência definida e nítida. (principalmente queda)
Se compraste um out of money é porque estavas a pensar fazer um daytrade não? Traçaste algum price limit?
Enslaved Escreveu:Paionense Escreveu:Não sou a pessoa mais indicada para te responder, mas o Break-even é o valor a partir do qual o teu warrant começa a valorizar, seja ele call ou put. Penso que no inicio é bastante útil.
Olha que não, olha que não. Deste uma explicação sucinta e eficaz
. O prémio e o rácio obtidos são informações tiradas no próprio warrant?
Abraços
Prémio é o preço do warrant e o racio é a paridade (ex: 2:1) é de 0.5. Se calhar o melhor é alterar isso na folha de calculo. O que achas?
Vou ser sincero, eu passei um pouco por cima desses cálculos.
Talvez não tenha escolhido o warrant mais rentável por não ter considerado o valor temporal, valor intrinseco e aquela cangalhada de letras gregas todas mas percebi que, pelo menos até ter estudado mais, só irei usar os warrants em períodos de tendência definida e nítida. (principalmente queda)
Talvez não tenha escolhido o warrant mais rentável por não ter considerado o valor temporal, valor intrinseco e aquela cangalhada de letras gregas todas mas percebi que, pelo menos até ter estudado mais, só irei usar os warrants em períodos de tendência definida e nítida. (principalmente queda)
Paionense Escreveu:Não sou a pessoa mais indicada para te responder, mas o Break-even é o valor a partir do qual o teu warrant começa a valorizar, seja ele call ou put. Penso que no inicio é bastante útil.
Olha que não, olha que não


Abraços

Foi real.
Ainda não vendi. (estou à espera do desempenho dos states)
Usei o Best e quando abriram os mercados estive a ganhar perto de 75% (e facilmente as tinha vendido com um lucro de 50% sem comissões).
Não esperava esta recuperação do PSI-20.
Quanto a erros:
- Comprei ao melhor ontem, o que foi tremendamente estúpido pois comprei 0,04€ mais caro.
- Não ter vendido quando estava com 50€ de lucro.
De resto correu tudo mt bem e até achei simples.
Um problema é o Best ter tão pouca oferta para os clientes Best Trading (acho que para os BEst trading pro há mais, nomeadamente CFDs).
O que achei brutal é a alavancagem que os warrants permitem. No entanto, numa primeira análise parecem-me produtos mt voláteis e como se vê pela minha performance (estou a perder as comissões neste momento) de considerável risco.
Ainda não vendi. (estou à espera do desempenho dos states)
Usei o Best e quando abriram os mercados estive a ganhar perto de 75% (e facilmente as tinha vendido com um lucro de 50% sem comissões).
Não esperava esta recuperação do PSI-20.
Quanto a erros:
- Comprei ao melhor ontem, o que foi tremendamente estúpido pois comprei 0,04€ mais caro.
- Não ter vendido quando estava com 50€ de lucro.
De resto correu tudo mt bem e até achei simples.
Um problema é o Best ter tão pouca oferta para os clientes Best Trading (acho que para os BEst trading pro há mais, nomeadamente CFDs).
O que achei brutal é a alavancagem que os warrants permitem. No entanto, numa primeira análise parecem-me produtos mt voláteis e como se vê pela minha performance (estou a perder as comissões neste momento) de considerável risco.
Enslaved, já sabes que não sou a pessoa mais indicada para te responder, mas o Break-even é o valor a partir do qual o teu warrant começa a valorizar, seja ele call ou put. Penso que no inicio é bastante util.
Urukai, esse trade foi virtual ou real? Como correu? Já vendeste? Qual a tua plataforma? E já agora o que correu mal?
EDIT: Depois de ler o teu novo post, cheguei a uma conclusão tão básica mas penso que fundamental... Alguem que não seja metódico e disciplinado em acções nunca poderá ter sucesso em produtos alavancandos.
A disciplina de trading é directamente proporcional à alavancagem utilizada.
Abraço
JP
Urukai, esse trade foi virtual ou real? Como correu? Já vendeste? Qual a tua plataforma? E já agora o que correu mal?
EDIT: Depois de ler o teu novo post, cheguei a uma conclusão tão básica mas penso que fundamental... Alguem que não seja metódico e disciplinado em acções nunca poderá ter sucesso em produtos alavancandos.
A disciplina de trading é directamente proporcional à alavancagem utilizada.
Abraço
JP
Editado pela última vez por Paionense em 22/1/2008 13:16, num total de 1 vez.
urukai Escreveu: Hoje de manhã na abertura, já in the money, estava a ganhar 50% mas com aquele vermelho todo e levado pela ganância decidi não vender...
Pimba! Tudo verdinho e já estou a perder as comissões de compra e venda!
Acho que o principal problema é a ganância




Eu entrei ontem num put out of the money para a EDP a 3,8€.
Hoje de manhã na abertura, já in the money, estava a ganhar 50% mas com aquele vermelho todo e levado pela ganância decidi não vender...
Pimba! Tudo verdinho e já estou a perder as comissões de compra e venda!
Mas fiquei encantado com o potencial dos puts para um mercado com tendência de queda definida.
Só é pena não ter stops.
Hoje de manhã na abertura, já in the money, estava a ganhar 50% mas com aquele vermelho todo e levado pela ganância decidi não vender...
Pimba! Tudo verdinho e já estou a perder as comissões de compra e venda!
Mas fiquei encantado com o potencial dos puts para um mercado com tendência de queda definida.
Só é pena não ter stops.
Paionense Escreveu:1º post novamente actualizado com um post do batigol acerca das estratégias em warrants.
Fiz também em excel uma calculadora muito rudimentar de Break-Even que é fundamental para quem se inicia em Warrants e ainda não está muito familiarizado.
Quem lhe quiser dar um toque mais artistico está À vontade. Preencher apenas os campos a azul.
Abraço
JP
Epá agora é que me tramaste




Inventam com cada coisa

1º post novamente actualizado com um post do batigol acerca das estratégias em warrants.
Fiz também em excel uma calculadora muito rudimentar de Break-Even que é fundamental para quem se inicia em Warrants e ainda não está muito familiarizado.
Quem lhe quiser dar um toque mais artistico está À vontade. Preencher apenas os campos a azul.
Abraço
JP
Fiz também em excel uma calculadora muito rudimentar de Break-Even que é fundamental para quem se inicia em Warrants e ainda não está muito familiarizado.
Quem lhe quiser dar um toque mais artistico está À vontade. Preencher apenas os campos a azul.
Abraço
JP
Enslaved Escreveu:Segui o teu conselho mas afinal antecipaste-me. Por mim se os administradores acharem melhor podem passar o meu tópico para este
.
Abraços e bons negócios.
Não dá para fazer essa operação, enslaved.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Iniciados em Warrants
Olá!
A abertura deste tópico tem como principal objectivo a partilha de conhecimentos, experiências e outras formas de aprendizagem em warrants a quem esteja interessado.
Pretende-se demarcar dos restantes pela colocação objectiva de informação deveras importante e concentrada apenas num local e actualização sempre que possivel deste primeiro post.
Devido ao facto de não ser especialista em warrants (muito pelo contrário
) toda a informação será (penso eu) muito básica e solicito o apoio de todos os entendidos para quem se está a iniciar neste momento.
Uma vez que o nosso fórum, permite já edição de post, desafiava todos os iniciados a colocarem as suas aventuras virtuais/reais e irem actualizando o vosso próprio post com o passar do tempo, apenas com a indicação no final que o actualizaram
Inicio a contribuição para este post, com uma apresentação em Powerpoint que foi facultado pelo BIGonline aquando do seu roadshow em Setembro e ao qual assisti.
Iniciado em Warrants
Calculadora de Warrants
Aqui!
Um Warrant tem sempre um Valor intrinseco e um Valor temporal
Para se ter uma ideia visual das 3 situações que os warrants podem assumir quanto ao valor intrinseco!
Calcular o Break-Even
Call Warrants
Prémio/Rácio + Strike = Break-Even
Put Warrants
Strike - Prémio/Rácio = Break-Even
Calculadora de Break Even
Estratégias
Retirado de um post do Batigol
Artigo do Marco António
Aqui! É do Marco António e está tudo dito.[/url]
A abertura deste tópico tem como principal objectivo a partilha de conhecimentos, experiências e outras formas de aprendizagem em warrants a quem esteja interessado.
Pretende-se demarcar dos restantes pela colocação objectiva de informação deveras importante e concentrada apenas num local e actualização sempre que possivel deste primeiro post.
Devido ao facto de não ser especialista em warrants (muito pelo contrário

Uma vez que o nosso fórum, permite já edição de post, desafiava todos os iniciados a colocarem as suas aventuras virtuais/reais e irem actualizando o vosso próprio post com o passar do tempo, apenas com a indicação no final que o actualizaram
Inicio a contribuição para este post, com uma apresentação em Powerpoint que foi facultado pelo BIGonline aquando do seu roadshow em Setembro e ao qual assisti.
Iniciado em Warrants
Calculadora de Warrants
Aqui!
Um Warrant tem sempre um Valor intrinseco e um Valor temporal
Para se ter uma ideia visual das 3 situações que os warrants podem assumir quanto ao valor intrinseco!

Calcular o Break-Even
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Strike - Prémio/Rácio = Break-Even
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Estratégias
Retirado de um post do Batigol
- Código: Selecionar todos
Estratégia 1 - Hedging ou cobertura
Através de opções de venda (Put Warrants), é possivel anular ou cobrir uma parte do risco de uma carteira, coprando uma opção de venda (Put Warrant) sobre o activo ou activos que detenha em carteira e dessa forma protegendo-se contra eventuais quedas futuras na cotação do mesmo.
Estratégia 2 - Extracção de Liquidez.
Caso se pretenda ter uma visão mais direccional no mercado (subida ou descida), os Warrants oferecem essa possibilidade, tendo como vantagem o requerer um investimento inicial inferior (via efeito de alavancagem que estes instrumentos conferem) e desta forma limitar as perdas a esse mesmo investimento. Dito de outra forma, permite com um investimento menor replicar a posição inicial da carteira e desta forma “libertar” capital para investimentos alternativos, possibilitando a diversificação
Estratégia 3 - Volatilidade de mercado
A Volatilidade é uma medida do grau de incerteza e oscilação de um determinado activo.Tendo em conta que a cotação das opções (tanto Call como Put) variam de forma positiva face a aumentos de volatilidade e tendo em conta que em periodos de grande incerteza e variações fortes (subida ou descida) de mercado, tradicionalmente este indicador tende a aumentar, os Warrants podem ser um boa alternativa para captar estes movimentos
Artigo do Marco António

Editado pela última vez por Paionense em 15/2/2008 19:35, num total de 7 vezes.
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