Montenegro anuncia redução de IRS nas rendas, isenção de mais-valias e maior dedução à coleta

[nunofaustino]

penso que a melhor maneira de fazeres isso é venderes as acções a um amigo e comprares outra vez as acções uns dias depois. Tens é de lhe pagar as comissões...

Vê se vale a pena, mas comprar e vender com o mesmo número de contribuinte é ilegal e poderá fazer com que sejas fiscalizado.

Um abr
Nuno

[jcms]

A transferencia do titulo x da carteira A para a carteira B não é manipulação.

Bom fim de semana e BOM NATAL

[Fibonacci]

Quanto a vender (a outra pessoa) e comprar mais tarde, isso é completamente diferente. Não vejo aí qualquer problema, apesar do impacto fiscal que tem.

[Fibonacci]

Tenham MUITO cuidado em considerar esse tipo de operações.

Essas operações são monitorizadas pela CMVM e são susceptíveis de serem consideradas manipulação de mercado.

Podem ver em http://www.cmvm.pt/NR/exeres/310397A1-D6E5-4133-85CB-A18203092187.htm o regulamento.

Passo a transcrever o mais relevante:

"Artigo 379.º

Manipulação do mercado


1 - Quem divulgue informações falsas, incompletas, exageradas ou tendenciosas, realize operações de natureza fictícia ou execute outras práticas fraudulentas que sejam idóneas para alterar artificialmente o regular funcionamento do mercado de valores mobiliários ou de outros instrumentos financeiros é punido com prisão até três anos ou com pena de multa.


2 - Consideram-se idóneos para alterar artificialmente o regular funcionamento do mercado, nomeadamente, os actos que sejam susceptíveis de modificar as condições de formação dos preços, as condições normais da oferta ou da procura de valores mobiliários ou de outros instrumentos financeiros ou as condições normais de lançamento e de aceitação de uma oferta pública."

Outra coisa: as corretoras não fazem isto. As corretoras apenas efectuam as ordens enviadas pelos clientes (por isso se chama corretagem).

Fibo

[MarcoAntonio]

Concordo totalmente com o Ulisses. Vender o título e recomprar mais tarde (eventualmente ao mesmo valor), tudo bem.

Vender a si próprio para «enganar» o sistema fiscal, parece-me errado e ilegítimo. Não aconselhava ninguém a fazê-lo e parece-me até desnecessário correr esse risco...

[Ulisses Pereira]

jcms, mas alguém disse o contrário?

Às vezes, com tanta vontade de dizer mal perde-se a noção das coisas. Lembra-se como é que este tópico começou?

Foi com uma pergunta do Small se poderia comprar e vender a si próprio. E eu aconselhei-o a não fazer porque poderia meter-se em problemas.

O facto de outros fazerem responsabiliza cada um dos que o fazem.

Eu mantenho integralmente o conselho que dei.

Um abraço,
Ulisses

[jcms]

Alguem comprou o titulo x a 8€ vendeu a 7€ e comprou a 7€ a ele proprio,teve uma menos valia para IRS de 1€ por titulo.Pode não ser legal,mas os Senhores das corretoras tambem fazem.

Bons negocios.

[Bar]

small compra dia 2 de janeiro... e tá feito...

essa NBA

[USA Boy]

Exemplo

Penso que é a isto a que o small se refere

comprou 500 acções a 10 euros à menos de 12 meses.
5000 euros que gastou.

Essas acções estão a valer 9 euros.
Ele vende.
Compra a si próprio por 4500 euros.

menos-valia = 500 euros deductivel nas mais valias.

O que está em questão é a legalidade de vender a si próprio.

[Resina]

....

1) Claro que a minha única dúvida na hipotese que coloquei é mesmo essa: Eu vou comprar as MESMAS acções. As minhas. Iria lá buscar as minhas ao cofre.

E sim. Serve de menos valias, porque tinha-as há menos de 12 meses. Depois, mesmo que comprasse as mesmas, o período recomeça a contar. e claro, se subirem, pago as mais valias para o ano, se as vender.

Small2007,

Algo me está a escapar...compra acções em 2007 por 0.1. E vende-as por 0.1 qual é a menos valia que tem?

A menos valia que tens é as comissões bancarias que pagaste para as ordens de compra e as ordens de venda...
Para mim e deve ser para muita gente, um negócio só e positivo/rentavel se pagar as comissões todas e se ganhar pelo menos 1centimo. Vender ao mesmo valor não cobra as comissões...

[Ulisses Pereira]

jcms, mas anulares ordens de venda e compra é perfeitamente ilegítimo.

Um abraço,
Ulisses

[Brokas Desinvest]

....

1) Claro que a minha única dúvida na hipotese que coloquei é mesmo essa: Eu vou comprar as MESMAS acções. As minhas. Iria lá buscar as minhas ao cofre.

E sim. Serve de menos valias, porque tinha-as há menos de 12 meses. Depois, mesmo que comprasse as mesmas, o período recomeça a contar. e claro, se subirem, pago as mais valias para o ano, se as vender.

Small2007,

Algo me está a escapar...compra acções em 2007 por 0.1. E vende-as por 0.1 qual é a menos valia que tem?

[carlosfdalmeida]

Podem explicar como se fosse um miudo de 10 anos?!

Ainda não percebi, mas eu não percebi porque não estou por dentro dessa informação, dos impostos que temos de pagar ao estado quando possuímos acções, alguém me faz o favor de me esclarecer? Das mais e das menos valias

Desde já o meu bem haja

[jcms]

[quote="Ulisses Pereira"]

Mas vender uma acção a si próprio com esse propósito não é legal, já que é uma operação claramente fictícia.



Quantas operações ficticias que são efectuadas diariamente pelos Sr. das correctoras,como por exemplo ordens de compra ou venda e logo a seguir são anuladas,já viu esses Senhores serem punidos?

Bons negocios.

[Resina]

Para que não entendam mal o que eu disse.

Vender uma acção e passado um segundo recomprá-la não tem mal nenhum e faz parte de uma estratégia fiscal (neste caso) absolutamente legal e até inteligente.

Mas vender uma acção a si próprio com esse propósito não é legal, já que é uma operação claramente fictícia.

Quem quiser fazer, faz. Eu só disse que desaconselhava fazê-lo porque pode causar-vos problemas.

Um abraço,
Ulisses

Não se pode fazer isso? De certeza?
Então e se ele me vender a mim e eu vender a ele ao mesmo preço, já se pode? Ou já não é considerado porque envolve duas pessoas!?
Abraço

[SMALL2007]

....

1) Claro que a minha única dúvida na hipotese que coloquei é mesmo essa: Eu vou comprar as MESMAS acções. As minhas. Iria lá buscar as minhas ao cofre.

E sim. Serve de menos valias, porque tinha-as há menos de 12 meses. Depois, mesmo que comprasse as mesmas, o período recomeça a contar. e claro, se subirem, pago as mais valias para o ano, se as vender.

[Dmca]

Boas tardes


Uma duvida


Este ano isto correu-me pessimamente mal e, só tenho menos-valias. A minha questão é, em que modo isso irá afectar o meu irs. Tenho de as declarar ?! Serei tributado de alguma forma ?! As acções que vou deixar para o proximo ano, terei de as declarar tb ?!

Esclareçam-me por favor..

Agradeço a atenção...

[Brokas Desinvest]

já percebi

[Jaimek]

Não percebo como é que tens uma menos valia com essa recompra. Não é o mesmo titular a comprar e vender o papel?

Tem sim uma menos-valia, porque a posição é vendida antes do final do ano e recomprada simultâneamente pelo mesmo valor (que só irá ser vendida no próximo ano).

[Brokas Desinvest]

Dúvida:

-posso colocar tipo 20.000 acções à venda, numa acção pouco líquida, e comprá-las eu próprio ao mesmo valor, não é verdade? Em termos fiscais, serve para menos valias e só me custa a 2 comissões de compra/venda.

Obrigado.

Não percebo como é que tens uma menos valia com essa recompra. Não é o mesmo titular a comprar e vender o papel?

[Ulisses Pereira]

Para que não entendam mal o que eu disse.

Vender uma acção e passado um segundo recomprá-la não tem mal nenhum e faz parte de uma estratégia fiscal (neste caso) absolutamente legal e até inteligente.

Mas vender uma acção a si próprio com esse propósito não é legal, já que é uma operação claramente fictícia.

Quem quiser fazer, faz. Eu só disse que desaconselhava fazê-lo porque pode causar-vos problemas.

Um abraço,
Ulisses

[jcms]

Os grandes não têm problemas em manipular o mercado,só os pequenos,era o que eu queria dizer.

[joaopedroinvestidor]

E os grandes que fazem quase todos os dias manipulação,não é crime ,só para os pequenos?Bons negocios e um BOM NATAL

Onde é que está o crime de assumir uma perda ou uma menos-valia?

[Jaimek]

Small, isso pode trazer-te problemas. Eu não o faria.

Um abraço,
Ulisses

Estás enganado. Não há nenhum problema nisso.
Qual o problema em vender uma quantia de acções a um dado valor e depois recomprar ao mesmo ? É um caso bastante comum de alguém que vende porque não acredita no título porque está a fraquejar e recompra logo em seguida ao mesmo valor ou tick abaixo ou acima é indiferente.

[jcms]

E os grandes que fazem quase todos os dias manipulação,não é crime ,só para os pequenos?Bons negocios e um BOM NATAL