Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Ulisses Pereira » 22/9/2006 15:25

Eu apenas quis corrigir aquele ponto do teu post que poderia induzir em erro. Penso que é importante a distribuição de dividendos até porque, para qualquer investidor de longo prazo (ou de referência), não é fácil manter um investimento durante anos sem ir tendo algum retorno.

Mas eu nunca entrei em nenhum papel por causa do seu dividendo.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

pois...

por br@instock » 22/9/2006 15:19

Estou totalmente de acordo Ulisses, mas, quando eu recebo os dividendos não quer dizer que eu vá vender as minhas acções, eu posso muito bem continuar dentro se na minha análise considerar a acção com potencial e tendencia ascendente.

O que eu quis dizer é que as ideias do Buffet estão correctíssimas mas temos que nos posicionar na estratégia dele de investimento.

Então Ulisses, na tua opinião as empresas não deveriam distribuir dividendos, para dessa forma manterem a cotação?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 382
Registado: 30/12/2004 1:06
Localização: braga

por Ulisses Pereira » 22/9/2006 15:06

br@instock,

pois eu quero é receber os dividendos e vender as minhas acções com um lucro razoável para engordar a minha carteira e investir noutros títulos quando deixar de acreditar.


Mas quando se receber os dividendos, a acção irá ter a correcção natural do mesmo montante.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por 654235 » 22/9/2006 15:03

Rics Escreveu:Eu por acaso não negoceio acções sequer.
Apenas negoceio contratos de futuros de mercados diversos, com base em sinais técnicos de um programa em linguagem Wealth-Script do Wealth-lab.

De qualquer forma, se não me engano, a Berkshire Hathaway do Buffet, nunca na sua história (já longuinha) fez algum split ou distribui dividendo. No entanto tal não tem afastado investidores do título (e todos eles são INVESTIDORES, não especuladores - e de longo prazo até).

Não encontro qualquer sentido em comprar uma acção pelo dividendo. Encontro sentido (e estou a falar numa perspectiva de investimento e não especulação) em comprar uma acção na expectativa de que o meu investimento seja melhor rentabilizado pela adminstração dessa empresa que por mim. Se depois a empresa me dá parte do dinheiro de volta só me pode estar a dizer "eh pá, toma lá o dinheiro porque de certeza que consegues fazer melhor que nós".

Se a empresa for bem gerida e tiver lucros, para quê distribuir dividendos (A menos que seja um negócio tão tão maduro que não tem mais capacidade de expansão, o que não é de certeza absoluta o caso da EDP). Esses lucros serão inevitavelmente reflectidos na cotação e se eu necessitar de dinheiro vendo as acões, não preciso esperar pelo dividendo (que quando acontece, vê a cotação ajustada na mesma proporção de qualquer forma).


Enfim mas muitas coisas não tem de fazer sentido mesmo! O Sol, ainda não há muito tempo andava à volta da Terra...

Quantas não são as empresas que hoje dão um dividendo (só porque tem que ser, se não até parece mal), para daqui a 6 meses estarem a pedir um aumento de capital, para financiar um novo plano de investimentos qualquer.


Rics, já estava à espera dessa resposta :) Mas olha isso é uma ilusão. Diz-me quantas empresas nao recorrem a aumentos de capital para expansão poupando em dividendos. Engraçado estarmos a falar nisto logo precisamente na EDP, uma das empresas com maior liquidez para investimentos. :P
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

warren

por br@instock » 22/9/2006 15:03

Parece-me que há necessidade de distinguir aqui o investimento em acções numa perspectiva de longo prazo e numa perspectiva de curto prazo.

No longo prazo, que é tipicamente a postura do Buffet parece-me bastante obvia a observação de que se nos dão dividendos é porque acham que os investidores serão capazes de investir o dinheiro melhor do que a empresa que dá o dividendo. Ou seja, se a própria empresa investisse os lucros devidamente iria obrigatoriamente criar lucro para os detentores das acções.

Mas por outro lado, essa postura numa perspectiva de curto ou médio prazo é pouco aplicável, pois eu quero é receber os dividendos e vender as minhas acções com um lucro razoável para engordar a minha carteira e investir noutros títulos quando deixar de acreditar.

Se nós quisessemos que os outros investissem por nós não estariamos na bolsa mas sim entregariamos as nossas poupanças ao um gestor de conta...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 382
Registado: 30/12/2004 1:06
Localização: braga

por Ulisses Pereira » 22/9/2006 13:58

Rui, se fosse assim a Bolsa era uma festa. Em Portugal, quantas notícias más há por ano? Uma por empresa? :roll:


Luxor, as razões para os meus clientes deterem posições longas sobre a EDP estão em

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... 6&start=25

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por Rics » 22/9/2006 13:57

Eu por acaso não negoceio acções sequer.
Apenas negoceio contratos de futuros de mercados diversos, com base em sinais técnicos de um programa em linguagem Wealth-Script do Wealth-lab.

De qualquer forma, se não me engano, a Berkshire Hathaway do Buffet, nunca na sua história (já longuinha) fez algum split ou distribui dividendo. No entanto tal não tem afastado investidores do título (e todos eles são INVESTIDORES, não especuladores - e de longo prazo até).

Não encontro qualquer sentido em comprar uma acção pelo dividendo. Encontro sentido (e estou a falar numa perspectiva de investimento e não especulação) em comprar uma acção na expectativa de que o meu investimento seja melhor rentabilizado pela adminstração dessa empresa que por mim. Se depois a empresa me dá parte do dinheiro de volta só me pode estar a dizer "eh pá, toma lá o dinheiro porque de certeza que consegues fazer melhor que nós".

Se a empresa for bem gerida e tiver lucros, para quê distribuir dividendos (A menos que seja um negócio tão tão maduro que não tem mais capacidade de expansão, o que não é de certeza absoluta o caso da EDP). Esses lucros serão inevitavelmente reflectidos na cotação e se eu necessitar de dinheiro vendo as acões, não preciso esperar pelo dividendo (que quando acontece, vê a cotação ajustada na mesma proporção de qualquer forma).


Enfim mas muitas coisas não tem de fazer sentido mesmo! O Sol, ainda não há muito tempo andava à volta da Terra...

Quantas não são as empresas que hoje dão um dividendo (só porque tem que ser, se não até parece mal), para daqui a 6 meses estarem a pedir um aumento de capital, para financiar um novo plano de investimentos qualquer.
 
Mensagens: 284
Registado: 8/11/2002 12:16

por 654235 » 22/9/2006 13:45

Ah e já me esquecia oh Rics. Todas as empresas têm um activo e um passivo. O Salazar é que não sabia o que isso era.
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por Rui Aires » 22/9/2006 13:41

Eu acho estranho é a empresa com tão boas noticias não "disparar"; se fosse nos EUA já estava a 5,00.Aqui para subir um centimo passa-se uma manhã. Só entro acima doas 3,20
 
Mensagens: 551
Registado: 31/8/2005 14:07

por 654235 » 22/9/2006 13:33

Ulisses já que procuras fazer um sensus dos forenses sobre as suas opinióes mais variadas, gostaria de saber as tuas razões para estar dentro da EDP.
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por 654235 » 22/9/2006 13:32

Luxor Escreveu:
Rics Escreveu:Por acaso é incrível como tantos movimentos de cotações de acções são motivados por notícias que não trazem nem retiram nenhum valor à empresa em questão. Isso acontece quando se faz um stok-split (a cotação vale menos, mas a quantidade de acções aumenta na mesma proporção e logo é obviamente neutro na performance da empresa), reverse split e com aumento de dividendos (a empresa quando dá um dividendo de volta ao investidor está a pagar-lhe com valor que retira da empresa e logo a cotação da mesma deveria descer na mesma proporção).

Além disso, a meu ver, e tal como diz o Warren Buffet, uma empresa quando dá um dividendo (e neste caso pior, porque é extraordinário) ao accionista, está a transmitir a mensagem "tomem lá de volta este dinheiro que nós não conseguimos investi-lo de forma mais rentável do que vocês provavelmente farão"...


Não concordo. Uma empresa que distribui um dividendo é uma empresa que na maior parte dos casos é bem gerida e está a criar valor. Ao mesmo tempo é um chamariz para novos investidores.
No teu caso concreto RICS, compras acçoes de uma empresa com que finalidade ? Especular ou investir. É que pelas tuas palavras parece mais especulaçao. Se nunca distribuisse dividendos como tu defendes qual era o objectivo de investir nessa empresa ? Apenas pura especulaçao ou intençao de fazer parte da administração :mrgreen:


No caso do Buffet está claro qual é o objectivo dele. :mrgreen:
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por 654235 » 22/9/2006 13:28

Rics Escreveu:Por acaso é incrível como tantos movimentos de cotações de acções são motivados por notícias que não trazem nem retiram nenhum valor à empresa em questão. Isso acontece quando se faz um stok-split (a cotação vale menos, mas a quantidade de acções aumenta na mesma proporção e logo é obviamente neutro na performance da empresa), reverse split e com aumento de dividendos (a empresa quando dá um dividendo de volta ao investidor está a pagar-lhe com valor que retira da empresa e logo a cotação da mesma deveria descer na mesma proporção).

Além disso, a meu ver, e tal como diz o Warren Buffet, uma empresa quando dá um dividendo (e neste caso pior, porque é extraordinário) ao accionista, está a transmitir a mensagem "tomem lá de volta este dinheiro que nós não conseguimos investi-lo de forma mais rentável do que vocês provavelmente farão"...


Não concordo. Uma empresa que distribui um dividendo é uma empresa que na maior parte dos casos é bem gerida e está a criar valor. Ao mesmo tempo é um chamariz para novos investidores.
No teu caso concreto RICS, compras acçoes de uma empresa com que finalidade ? Especular ou investir. É que pelas tuas palavras parece mais especulaçao. Se nunca distribuisse dividendos como tu defendes qual era o objectivo de investir nessa empresa ? Apenas pura especulaçao ou intençao de fazer parte da administração :mrgreen:
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por 654235 » 22/9/2006 13:19

Ulisses Pereira Escreveu:Luxor, a notícia diz que é provável que a EDP distribua um dividendo extraordinário. Aquilo que discordo de ti é que não considero que isso seja uma razão para se entrar num papel. E estou à vontade para o dizer até porque os meus clientes detêm posições longas sobre a EDP.

Um abraço,
Ulisses


Ulisses, tens razão no que dizes. Eu enumerei uma mas existem muitas outras. Por exemplo considero que a EDP é uma empresa que tem sido nos últimos tempos muito bem gerida e agora ainda mais com este novo administrador jovem e empreendedor. As energias renováveis vao dar ainda muito que falar e a EDP está na 1ª linha. Gostei muito desta nova estratégia no aspecto de se descartarem de activos nao rentáveis e do investimento sem medo e promissor nos EUA (vanguarda das novas tecnologias).
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por Rics » 22/9/2006 13:10

Por acaso é incrível como tantos movimentos de cotações de acções são motivados por notícias que não trazem nem retiram nenhum valor à empresa em questão. Isso acontece quando se faz um stok-split (a cotação vale menos, mas a quantidade de acções aumenta na mesma proporção e logo é obviamente neutro na performance da empresa), reverse split e com aumento de dividendos (a empresa quando dá um dividendo de volta ao investidor está a pagar-lhe com valor que retira da empresa e logo a cotação da mesma deveria descer na mesma proporção).

Além disso, a meu ver, e tal como diz o Warren Buffet, uma empresa quando dá um dividendo (e neste caso pior, porque é extraordinário) ao accionista, está a transmitir a mensagem "tomem lá de volta este dinheiro que nós não conseguimos investi-lo de forma mais rentável do que vocês provavelmente farão"...
 
Mensagens: 284
Registado: 8/11/2002 12:16

por Ulisses Pereira » 22/9/2006 12:59

Luxor, a notícia diz que é provável que a EDP distribua um dividendo extraordinário. Aquilo que discordo de ti é que não considero que isso seja uma razão para se entrar num papel. E estou à vontade para o dizer até porque os meus clientes detêm posições longas sobre a EDP.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por 654235 » 22/9/2006 12:55

Ulisses Pereira Escreveu:Luxor, com base nesta notícia? Por que razão?

Disclosure: Os meus clientes possuem posições longas sobre a EDP.

Um abraço,
Ulisses


A noticia diz tudo apesar de ainda ser prematuro.
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por Ulisses Pereira » 22/9/2006 12:51

Luxor, com base nesta notícia? Por que razão?

Disclosure: Os meus clientes possuem posições longas sobre a EDP.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por 654235 » 22/9/2006 12:48

Estava tentado a comprar EDP. Que acham ?
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por 654235 » 22/9/2006 12:37

Nyk Escreveu:EDP poderá pagar dividendo extraordinário de 1,68 mil milhões
A separação dos activos renováveis da EDP ainda antes de 2008, como noticiou ontem o Jornal de Negócios, poderá levar a empresa liderada por António Mexia a reforçar o sua estratégia de remuneração aos accionistas, de acordo com as estimativas da JPMorgan.

--------------------------------------------------------------------------------

Patrícia Silva Dias
patriciadias@mediafin.pt


A separação dos activos renováveis da EDP ainda antes de 2008, como noticiou ontem o Jornal de Negócios, poderá levar a empresa liderada por António Mexia a reforçar o sua estratégia de remuneração aos accionistas, de acordo com as estimativas da JPMorgan.

Com base numa simulação do "spin off" que avalia os activos renováveis da eléctrica portuguesa em 3,2 mil milhões de euros, a casa norte-americana considera ser "muito provável" o pagamento de um dividendo especial de 0,46 euros por acção. Este valor implica que a empresa venha a pagar aos seus accionistas cerca de 1,682 mil milhões de euros, um montante calculado a partir do actual número de acções da EDP disponíveis no mercado (3,656 mil milhões).

Questionada pelo Jornal de Negócios, fonte oficial da EDP não comentou as estimativas avançadas pela JP Morgan.


:mrgreen: Lindo
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

por Nyk » 22/9/2006 7:11

EDP poderá pagar dividendo extraordinário de 1,68 mil milhões
A separação dos activos renováveis da EDP ainda antes de 2008, como noticiou ontem o Jornal de Negócios, poderá levar a empresa liderada por António Mexia a reforçar o sua estratégia de remuneração aos accionistas, de acordo com as estimativas da JPMorgan.

--------------------------------------------------------------------------------

Patrícia Silva Dias
patriciadias@mediafin.pt


A separação dos activos renováveis da EDP ainda antes de 2008, como noticiou ontem o Jornal de Negócios, poderá levar a empresa liderada por António Mexia a reforçar o sua estratégia de remuneração aos accionistas, de acordo com as estimativas da JPMorgan.

Com base numa simulação do "spin off" que avalia os activos renováveis da eléctrica portuguesa em 3,2 mil milhões de euros, a casa norte-americana considera ser "muito provável" o pagamento de um dividendo especial de 0,46 euros por acção. Este valor implica que a empresa venha a pagar aos seus accionistas cerca de 1,682 mil milhões de euros, um montante calculado a partir do actual número de acções da EDP disponíveis no mercado (3,656 mil milhões).

Questionada pelo Jornal de Negócios, fonte oficial da EDP não comentou as estimativas avançadas pela JP Morgan.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 12173
Registado: 2/9/2005 12:45

por Nyk » 21/9/2006 7:45

Participada da EDP para renováveis vai ser cotada em bolsa
A EDP–Energias de Portugal está a planear a dispersão em bolsa de parte do capital da participada EDP Renováveis, a empresa que o grupo eléctrico vai criar para substituir a NEO–Novas Energias do Ocidente –que herdou os activos da Enernova (EDP) e da Genesa (Hidrocantábrico).

--------------------------------------------------------------------------------

Tânia Ferreira
tf@mediafin.pt


A EDP–Energias de Portugal está a planear a dispersão em bolsa de parte do capital da participada EDP Renováveis, a empresa que o grupo eléctrico vai criar para substituir a NEO–Novas Energias do Ocidente –que herdou os activos da Enernova (EDP) e da Genesa (Hidrocantábrico).

A maior fatia do investimento previsto pela eléctrica de 5,610 mil milhões de euros, até 2008, será canalizado para a área das renováveis. O anúncio da intenção de realizar um IPO (oferta pública inicial) das renováveis foi feito em Julho pelo presidente executivo da EDP, António Mexia, após a apresentação aos jornalistas das linhas gerais do plano estratégico para o próximo triénio, em Londres.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 12173
Registado: 2/9/2005 12:45

por Nyk » 21/9/2006 7:44

EDP avança com aquisições de parques eólicos nos EUA
O próximo passo de internacionalização da EDP – Energias de Portugal vai ser dado nos Estados Unidos da América (EUA), na área das energias renováveis, com a aquisição de activos eólicos, noticia hoje o Jornal de Negócios.

--------------------------------------------------------------------------------

Tânia Ferreira
tf@mediafin.pt


O próximo passo de internacionalização da EDP – Energias de Portugal vai ser dado nos Estados Unidos da América (EUA), na área das energias renováveis, com a aquisição de activos eólicos, noticia hoje o Jornal de Negócios.

O objectivo da EDP é chegar aos 200 megawtts no mercado norte-americano.

A eléctrica presidida por António Mexia já contratou bancos de investimento para estudar o mercado e assessorar as operações de aquisição. A par disso, a empresa enviou para os EUA uma equipa alargada de quadros internos para avaliar a rentabilidade dos projectos.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 12173
Registado: 2/9/2005 12:45

por Nyk » 14/9/2006 17:49

EDP vende posição na REN depois de agendada a privatização

O presidente-executivo da EDP- Energias de Portugal, António Mexia, afirma que a eléctrica decidirá a venda da sua participação de 25% na Rede Eléctrica Nacional (REN) apenas depois de definido o calendário de privatização.



«Só depois de definido o calendário de privatização da REN, decidiremos como e quando vamos vender», afirmou António Mexia aos jornalistas à margem da inauguração do novo Espaço da Sustentabilidade esta quinta-feira.
A privatização da REN estava prevista para Novembro.

A EDP tem uma participação de 30% na REN, mas de acordo com a recente legislação do sector eléctrico, tem de limitar a 5%, até 31 de Dezembro deste ano, a participação directa ou indirecta na REN.

O objectivo de vender os 25% na REN, «antes do final de 2007», consta das linhas estratégicas apresentadas pela EDP em Julho como um desinvestimento em activos não estratégicos.

A legislação especifica que a alienação tem de ser feita até ao final do ano.

Se a venda não for concretizada até essa data, os direitos de voto e de natureza patrimonial da participação serão «imediatamente suspensos na proporção que supere os 5% até que a mesma participação seja reduzida».

Diário Digital / Lusa
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 12173
Registado: 2/9/2005 12:45

por Quico » 14/9/2006 15:18

Engraçado como a EDP tem estado a "acamar" naquela LTA! 8-)
Anexos
edp14set2006.PNG
edp14set2006.PNG (29.84 KiB) Visualizado 6040 vezes
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4688
Registado: 12/5/2004 19:52

por Rui Aires » 13/9/2006 12:58

Obrigado Ulisses. Realmente é verdade. Abraço
 
Mensagens: 551
Registado: 31/8/2005 14:07

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: AlfaTrader, darkreflection, Gold Stock, Google [Bot], Google Adsense [Bot], latbal, m-m, malakas, Manchini888, OCTAMA, OffTheRecord, PAULOJOAO, Phil2014, PiFer, Shimazaki_2, silva_39, Silvaz77, trilhos2006, zorro2009 e 187 visitantes