Caldeirão da Bolsa

Presidenciais Americanas (2024)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 13/9/2024 23:59

Deverão sair mais sondagens durante o fim-de-semana. Aqui fica o update com as disponíveis por enquanto, onde é possível observar já algum efeito pós-debate. Tendo em conta as que entretanto cairam, o debate parece estar a apontar para um bump de 1%...

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 12/9/2024 21:28

Primeiras sondagens nacionais pós-debate começam a cair, mas ainda é cedo para se conseguir ver um efeito (individualmente, a análise das sondagens que cairam sugere que a diferença no voto popular a nível nacional vai voltar a aumentar). Nos swing states, ainda não há praticamente nada de novo. Entretanto, Trump diz que não quer participar num terceiro debate (se ainda vai mudar de ideias ou não, teremos de aguardar para ver).

O mercado de apostas mantém uma ligeira vantagem na probabilidade de vitória para Harris desde o debate. A linha vertical a ponteado no gráfico abaixo (clicável) marca a data do debate.

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 11/9/2024 19:18

Cotada de Donald Trump nos mínimos do ano após o debate.

Os actuais valores são agora comparáveis aos anteriores às primárias.

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 11/9/2024 4:05

Bom, creio que não há grandes dúvidas sobre quem ganhou o debate. Aqui fica o update para já, com a "mudança" no mercado de apostas, que virou a favor de Harris. As diferenças são pequenas e a eleição continua na região de toss-up. Veremos agora como reagem as sondagens, o que ainda vai demorar uns dias a apurar...

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Evolução do mercado de apostas desde a desistência de Biden:

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 10/9/2024 18:44

Dia de debate nos States. Possivelmente o único que colocará frente a frente Harris e Trump...

Pouco antes do debate, o mercado de apostas continua a dar alguma vantagem a Trump na probabilidade de vitória.

Nas sondagens, entre ontem e hoje uma série delas actualizadas e outras novas. Duas na Virginia colocam a diferença pelos 8% pelo que para já afasta as dúvidas. Quanto aos restantes, tudo muito incerto nos swing states. Historicamente, é das corridas mais incertas dos tempos modernos. Na média nacional, a generalidade das sondagens aponta para uma reaproximação entre os dois candidatos.

Ficam também as taxas de favorabilidade (liquidas) à data do debate, segundo a média fivethirtyeight.

Harris: -0.6%
Trump: -9.4%

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Ligeiras vantagens para Trump no Arizona e para Harris no Michigan. Um pouco mais certo para Harris no Wisconsin. No restante dos estados críticos que provavelmente decidirão a eleição, tudo "empatadíssimo" (a imagem abaixo é "clicável").

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 8/9/2024 22:46

Faltam dois dias para o debate. Mais algumas sondagens durante o fim de semana. A mais significativa é uma sondagem do NYT que apresenta Trump cerca de 2% á frente no voto popular nacional, o que é uma excepção face à generalidade das sondagens recentes mas vem também depois de um período de estagnação. Portanto, Trump poderá estar agora a recuperar face a Harris (a confirmar com mais sondagens).

O mercado de apostas dá agora alguma vantagem a Trump nas probabilidades de vitória, a maior diferença favorável a Trump desde o início de Agosto.

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 6/9/2024 21:03

Algumas sondagens ontem e hoje, mas menos do que é habitual para quintas e sextas-feiras. Efeito conjunto do passado labor day weekend e do debate que se avizinha (próxima terça), que deve ter "atrasado" a rotação das sondagens. Penso que ainda vamos ter mais algumas até segunda (não obstante serem dias que tipicamente são parcos em sondagens).

Entretanto, fiz alguns ajustes ao cálculo da média. Muito embora o impacto seja mínimo, sondagens identificavelmente partidárias e sondagens internas pesam menos. Não é que estas sondagens tendam a diferir "muito" das outras (salvo algumas excepções) mas tendem a fugir mais a uma rotação identificavel e, especialmente as internas, podem ser divulgadas estrategicamente (aka, 'leaks') pelo que tenderão a sofrer mais de "selectividade" (conveniência). Os critérios de ponderação são todos baseados em métricas objectivas: dimensão da amostra, tipo de amostra, antiguidade da sondagem, tipo de sondagem (novo). Não são aplicados pesos ou biases baseados em identificação partidária ou histórico (estes dados são demasiado erráticos - e até, manipuláveis - para eu ver vantagem nisso). Por exemplo, a performance histórica tipicamente é avaliada com base nos resultados publicados nas útlimas semanas antes de uma eleição (a única altura em que existe ground truth). Não só o número de sondagens nestas condições face ao todo é reduzido, como os pollsters sabem disso, se quiserem "manipular" os pesos.

O gráfico também passa a mostrar todos os swing states de 2024 (se abrirem a imagem em separado dará para ver com melhor qualidade, a imagem é "clicável").

Bottom line:

O mercado de apostas tem estado a dar alguma vantagem a Trump nos últimos dias. Mas de resto, não há nenhuma alteração de maior, os swing states continuam em zona de "toss-up" e, por arrasto, a eleição como um todo.

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 4/9/2024 20:47

Poucas sondagens hoje também, tudo bastante estagnado. Conto com um número expressivo de sondagens nos próximos dias, ainda antes do debate.

Os mesmos cinco estados mais renhidos (Nevada, Arizona, Georgia, Carolina do Norte e Pensilvânia) mantêm-se como verdadeiras incógnitas, onde nenhum dos dois parece conseguir descolar para já.

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Fora estes, os seguintes mais incertos são Michigan, Wisconsin. E, possivelmente, Virginia, onde existem muito poucas sondagens realizadas desde que o Biden desistiu.

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 3/9/2024 22:58

Poucas sondagens ainda. Uma no Maryland (confirma a vantagem esperada para os Democratas) e outra na Carolina do Norte, com menos de 1% de vantagem para Trump, a confirmar que a corrida está apertada.

A minha expectativa é que até ao fim de semana, ou mesmo início da semana que vem, sejam publicadas bastantes sondangens, facultando um panorama geral antes do debate.

Suspendi também por enquanto a utilização de um dos pollsters (ActiVote) pela forma como são conduzidas as sondagens e publicados os resultados. As polls continuam a ser descarregadas, mas não são incluídas dos cálculos. O impacto nos resultados é mínimo, porém.

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 2/9/2024 21:02

Os números parecem ter estagnado. Os dias mais recentes estão (sempre) menos representados, portanto isto pode vir a ser contrariado nos próximos dias (com o fim de semana do labor day, poderá demorar mais do que o habitual). No entanto, será natural que haja mesmo agora alguma estagnação.

O (primeiro?) debate entre Harris e Trump ocorre dentro de uma semana (dia 10).

A corrida presidencial mantém-se em território de empate técnico. A aparente vantagem de Harris no voto popular cai mais ou menos na região em que o resultado do Colégio Eleitoral poderá pender para um lado ou para o outro.

Nesta altura, os estados mais renhidos são precisamente os mesmo quatro que deixaram a eleição pendurada no suspense por uns dias em 2020, mais a Carolina do Norte (que, por seu turno, foi o estado em que Biden perdeu pela menor diferença percentual).

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 1/9/2024 18:10

Ao fim de semana tendem a ser publicadas menos sondagens.

Aqui fica um update com as publicadas entretanto. O gráfico passa a mostrar a dispersão das sondagens (via weighted standard deviation, não confundir com a margem de erro das sondagens). Se as bandas estreitarem, isto significa que as sondagens são mais consistentes entre si e vice-versa (as bandas podem estreitar/alargar para um candidato e não para outro).

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Todos os estados disponíveis:

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 31/8/2024 17:27

Aqui ficam os 7 swing states e as nacionais, comparando a média simples com a média publicada pelo RCP.

Só há duas pequenas disparidades no arredondamento à décima. Curiosamente, ambas para o lado do Trump, mas pode ter sido coincidência. A razão para aquelas duas pequenas disparidades suponho na verdade que seja pelo facto de as margens (diferenças) estarem arredondadas à unidade para efeitos de apresentação na página (mas possivelmente à décima no cálculo da média).

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Nunca na vida, se fizessem ponderações e aplicassem pesos, íamos ter um resultado destes para 7 estados e para o nacional. Bastaria que pesassem a dimensão das amostras para as médias serem substancialmente diferentes. Por exemplo, pesando as dimensões das amostras no nacional passava para +2.3...

Claramente, não são médias pesadas ou ponderadas, como o ChatGPT alega.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 31/8/2024 16:14

O RCP não explica em qualquer lugar a metodologia (os outros agregadores, melhor ou pior, normalmente explicam). O RCP é também conhecido por incluir todos os pollsters que favorecem sistematicamente os republicanos - insideradvantage, trafalgar, rasmussen, etc - e excluir outros sem razão aparente (chegando ao ponto de incluir/excluir outros de forma discricionária ao longo do tempo conforme as vezes, se favorecem ou não os republicanos).

Entretanto, actualizaram o Nevada e agora dá tie. A sondagem que entrou dá +1 para o Trump mas a média baixou de +0.3 para 0.0 (porque saiu da média uma com um mês que dava +3). É uma média simples, tenho quase a certeza que nem a dimensão da amostra pesam e claramente não pesam a antiguidade (nem ponderam pollsters como o ChatGPT alega).

Qualquer método minimamente decente teria feito subir a média se uma sondagem recente dá +1 e a média está (estava) em +0.3...


A resposta do ChatGPT soa a alucinação (está a inventar "factos"). Aparentemente, está a incluir coisas que são comuns fazer na agregação das sondagens e a atribui-los ao RCP (sem que haja evidência que façam isso, aliás, olhando para as médias que publicam o que parece é, precisamente, que não fazem).
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 31/8/2024 15:56

As empresas utilizam métodos diferentes de contagem. É também por isso que escolhi cinco empresas para as médias nacionais, mas para os estados só vejo duas, porque as outras três não disponibilizam os dados.

A explicação genérica do Chatgpt sobre a contagem do RCP:

O RealClearPolitics (RCP) calcula suas médias de sondagens através de um processo detalhado e metódico. Aqui está uma visão geral de como eles geralmente realizam esse cálculo:

Coleta de Dados: A RCP coleta dados de várias sondagens realizadas por diferentes organizações de pesquisa. Esses dados podem incluir sondagens sobre eleições, aprovação de candidatos, e outras questões políticas.

Escolha das Sondagens: Não todas as sondagens são incluídas na média. A RCP seleciona aquelas que considera mais confiáveis, baseando-se em fatores como a metodologia usada pela empresa de sondagem, a amostra, e o histórico de precisão. A frequência das sondagens também pode influenciar a inclusão.

Ponderação: As sondagens selecionadas são ponderadas. A RCP atribui diferentes pesos às sondagens com base em sua metodologia, qualidade e histórico de acurácia. Isso significa que algumas sondagens podem ter mais influência na média final do que outras.

Cálculo da Média Simples: Para calcular a média, a RCP usa uma média simples das sondagens ponderadas. Isso significa que eles somam os resultados das sondagens ponderadas e dividem pelo número total de sondagens. A média simples proporciona uma estimativa geral que é mais estável do que qualquer sondagem individual.

Atualização Regular: As médias são atualizadas regularmente para refletir as sondagens mais recentes e novas informações. Isso ajuda a manter a média relevante e atualizada, considerando as mudanças na opinião pública ao longo do tempo.

Correção e Ajustes: Em alguns casos, a RCP pode ajustar a média para levar em conta fatores como o viés da amostra ou a demografia. Estes ajustes ajudam a garantir que a média represente mais fielmente a opinião pública.

O objetivo da média RCP é fornecer uma visão geral equilibrada e menos suscetível a variações de curto prazo que podem ocorrer em sondagens individuais.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 31/8/2024 15:36

Tens razão em relação à 270. Eu vi a página principal do 270towin e estava ainda 0,4% em Nevada. Acho que o problema foi que não carreguei a página de novo e ainda estava a ver o valor antigo. Agora também vejo 1,2%
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 31/8/2024 15:26

Já agora, a situação de RFK não é bem uma desistência. Ele disse que "suspendia" a campanha e passou a apoiar o Trump mas não está a retirar o nome do boletim em muitos estados (e disse que não ia retirar, logo no dia em que anunciou a suspensão). E mesmo em estados em que deixou a sugestão de que ia retirar - falou em swing states - ou não está a tentar retirar ou tentou retirar mas já não foi possível. Ele vai aparecer como candidato em muitos estados e vai receber votos. Alguns pollsters estão a retira-lo das perguntas, outros não. A nível nacional, sou da opinião que a pergunta devia manter-se (ele vai estar no boletim em muitos estados, em muitos casos de forma manifestamente voluntária). A nível de estados, deviam reflectir a situação de cada estado. Há estados onde já foi retirado e estados onde já se sabe que ele vai ficar no boletim.

Ele falou também da possibilidade de uma "contigent election" e ele poder de alguma forma "decidir" a eleição (não directamente, de forma indirecta) mas as probabilidades disso ocorrer são bastante reduzidas. Não é impossível, porém. Se a eleição terminar com 269-269 (os votos nele poderiam ter tido um efeito indirecto que levasse a esse resultado) então, legalmente, a Câmara dos Representantes (eleita) decidiria o Presidente e o Senado (eleito) decidiria o Vice-Presidente.

As probabilidades neste momento sugeriam um Presidente Democrata e um Vice-Presidente Republicano (poderiamos acabar com Harris presidente e Trump vice-presidente). Tecnicamente, é possível.

Assim como outros cenários caso o resultado das eleições para lugares no congresso não vá no sentido que estou a considerar...
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 31/8/2024 15:08

previsor Escreveu:Nas medias do RealClearPolitics e 270ToWin o Trump ainda está à frente em Nevada ( +0,3% e +0,4% ) e a vantagem média nacional das 5 médias é de 2,72% para a Harris. Mudou pouco em relaçao ao que estava no dia 24/8. Estava 2,68%

A desistencia do 3 candidato a favor do Trump nao parece ter tido impacto nas médias.



No 270towin, Harris está à frente no Nevada, ver aqui (eles têm +1.2, eu tenho +0.9). Eles só consideram as 5 últimas na média.


Quanto ao RCP, aqui fica o cenário deles no Nevada:

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Não parece estar a pesar a antiguidade das sondagens e tenho ideia que também não pesam o tamanho das amostras. Verifica como as sondagens mais recentes dão todas Harris, as mais antigas Trump. As duas sondagens com +3 para Trump têm 3 e 4 semanas. Além disso, há bastantes mais sondagens disponíveis do que as que estão a considerar neste período:

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Portanto, só estão a incluir cerca de metade das sondagens que saíram no período em que estão a calcular a média e a forma como calculam a média é bastante questionável. Aqui ficam as diferenças, da mais recente para as mais antigas:

+0.6 Harris
Tie
+2.0 Harris
+2.0 Harris
+5.4 Harris
-2.0 Trump
-1.0 Trump
+6.0 Harris
-3.4 Trump
-5.0 Trump
-1.0 Trump
Tie


Evolução da minha média, que pesa a dimensão da amostra, a qualidade da amostra e a antiguidade da sondagem (as sondagens com menos de uma semana têm peso máximo, depois baixa progressivamente; a maior parte do peso vem de sondagens com menos de duas semanas).

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Esta semana saíram 4 sondagens de 4 entidades diferentes, 3 deram vantagem a Harris e uma deu empate.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 31/8/2024 13:14

Nas medias do RealClearPolitics e 270ToWin o Trump ainda está à frente em Nevada ( +0,3% e +0,4% ) e a vantagem média nacional das 5 médias é de 2,72% para a Harris. Mudou pouco em relaçao ao que estava no dia 24/8. Estava 2,68%

A desistencia do 3º candidato a favor do Trump nao parece ter tido impacto nas médias.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 30/8/2024 22:43

Outro dia forte em sondagens. Mas serviram apenas para confirmar o que já vinhamos tendo. As sondagens nacionais são bastante consistentes: praticamente sem excepção, na última semana, as sondagens nacionais deram vantagem para Harris entre 2 e 7%, com uma média a rondar os 4% (nota: a tabela abaixo inclui mais sondagens). Esta vantagem "solidificada" à escala nacional não se tem materializado numa vantagem nos swing states, porém.

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Mapa indicativo. Toss-ups: Arizona, Nevada, Georgia, Carolina do Norte e Pensilvânia.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 30/8/2024 1:55

Dia forte em sondagens (possivelmente o dia em que mais sondagens foram publicadas neste ciclo eleitoral) mas com poucas implicações nas médias. Os toss-ups estão agora alargados a Arizona, Nevada, Georgia, Carolina do Norte e Pensilvânia.

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Para completar a evolução das médias nos cinco estados mais renhidos, aqui fica também a Pensilvânia a juntar aos 4 anteriores:

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 29/8/2024 15:27

Sun belt swing states.

Todos estes estados eram dados como praticamente certos para Trump quando Biden era o candidato (Carolina do Norte: +6%; Georgia: +5%; Arizona: +7%; Nevada: +5%). Actualmente estão todos como toss-up, com diferenças inferiores a 1%.


Carolina do Norte:

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Georgia:

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---

Nevada:

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Arizona:

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 29/8/2024 1:42

Mais algumas sondagens recentes em swing states, a apresentar Harris ligeiramente à frente no Nevada, Arizona e Georgia; e ligeiramente atrás na Carolina do Norte. Georgia passa agora para toss-up.

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 27/8/2024 23:51

Novas sondagens no Texas e Florida apontam agora para uma margem mais apertada (a média baixou dos 5%). Trump venceu na Florida por 3.3% e no Texas por 4.4% em 2020 mas as diferenças vinham sendo bastante maiores nos últimos tempos da era Biden. Agora, estarão de volta a valores próximos dos registados em 2020.

De resto, as novas sondagens entretanto saídas não trouxerem novidades de maior. Com este quadro, a eleição é um toss-up. A vantagem no voto popular, mesmo que as sondagens estejam correctas, não se reflecte numa vantagem identica no colégio eleitoral.

No mercado de apostas continuam também tecnicamente empatados.

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 26/8/2024 23:14

Entretanto, as taxas de favorabilidade continuam a evoluir. Creio que, dentro de dias, K. Harris terá um valor neutro ou mesmo ligeiramente positivo. As sondagens mais recentes apontam largamente nesse sentido.

Candidatos:
K. Harris -1.6%
D. Trump -9.7%

Vices:
T. Walz +5.4%
JD Vance -9.7%
(nota: cerca de 25% ainda não tem opinião)

Biden para referência:
J. Biden -17.1%

Algumas sondagens nacionais novas, mas não alteram nada, apenas confirmam a tendência geral. Faltam sondagens estaduais, especialmente Arizona, Nevada e Georgia, em que as mais recentes têm mais de uma semana, para avaliar se como a evolução geral se reflectiu nestes estados, onde o resultado ainda é extremamente incerto.

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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 26/8/2024 19:41

Aproxima-se a data do debate e agora surge nova "questão":

- A campanha de Harris quer os microfones sempre activos.

- A campanha de Trump quer os microfones inactivos quando não é a vez de falar (= debate Biden-Trump).

- Trump prefere os microfones sempre activos.


Não me parece difícil perceber o que se está aqui a passar.






Trump, Harris campaigns clash over muting mics during scheduled ABC debate (The Hill)
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