Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Em caso de uma invasão de um pais do Báltico pela Rússia (Kaliningrado faz fronteira com a Lituânia, que por sua vez faz fronteira com a Bielorrúsia), o Presidente dos EUA, que se for Trump, pode não enviar meios, e nesse caso a Europa, não tem meios para intervir.
Estaria a violar o artigo 5.
Até eu acredito no acordo subjacente à NATO. É um contracto, obviamente que os membros se sentiriam na obrigação de o cumprir sob pena de ser rasgado por todos.
A NATO transcende a presidência americana ou de qualquer país. É um dos tratados mais importantes da historia, o próprio Trump nunca tentou acabar com a NATO, nem tem poder e seria suicídio politico imediato por corromper a soberania americana. As FAs americanas podiam no limite impor um golpe de estado. Ainda mais vindo de um presidente do partido republicano que representa o patriotismo americano...
Acredito plenamente que 99% das pessoas minimamente informadas são completamente pro NATO. Excepto forças politicas/ONGs ultras. Mesmo que ocorre-se o que imaginas que Trump quisesse deixar um membro da NATO à mercê de um ataque russo, seria atacado por todas as frentes, não acredito que tivesse o suporte de um único senador republicano.
PMP69 Escreveu:Para se ter uma ideia, o RU que já esteve umas das marinhas mais potentes do mundo, está a desactivar navios por falta de marinheiros, a RAF passa por problemas semelhantes e por aí fora ......
Acabas de identificar que o maior flagelo e ameaça à sociedade ocidental é a própria sociedade ocidental.
Se não existe nada para defender, queres defender o quê?
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Frota do Mar Negro.
Grande parte do que resta, foi deslocada da base de Sevastopl, na Crimeia, para a base de Novorossisk, em Krasnodar/Rúussia. Os russos estão a preparar a base naval da Abecásia, no Cáucaso, para recebre navios da Frota do Mar Negro.

Pedro
Grande parte do que resta, foi deslocada da base de Sevastopl, na Crimeia, para a base de Novorossisk, em Krasnodar/Rúussia. Os russos estão a preparar a base naval da Abecásia, no Cáucaso, para recebre navios da Frota do Mar Negro.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:PMP69 Escreveu:Mais, acho que com as divisões que existem, mesmo em caso de invasão dos paises bálticos, que a Nato pode não intervir.
No entanto, há forças francesas e inglesas no terreno, nomeadamente da força aérea.
Embora tenha um exercito financiando por orçamento comum não é disso que se trata. Sabes perfeitamente que a NATO é acima de tudo um acordo/tratado e não umas FAs.
Se os membros da NATO não ajudarem outro membro que está a ser atacado isso significaria violar o article 5 e simplesmente assumir que o tratado não serve para absolutamente nada.
Article 5 provides that if a NATO Ally is the victim of an armed attack, each and every other member of the Alliance will consider this act of violence as an armed attack against all members and will take the actions it deems necessary to assist the Ally attacked.
Da minha parte tenho claro que NATO interviria em caso de um hipotético avanço russo.
No que concerne a ameaças à soberania dos membros NATO Europeus, a Russia nem sequer deve chegar ao TOP10 das preocupações reais. O que falta na UE são países externos a exercer poder na tomada de decisões.
Mas sem qualquer margem para duvidas a maior ameça ao bem estar do povo europeu é o tsunami ideológico de socialismo progressivista e nacionalista que cegam a maioria das pessoas neste momento. A Europa é um doente com cancro, a guerra da Russia com a Ucrânia é um sintoma. A Europa nega a doença e nega os tratamentos e o cancro continua a crescer...
Bear, hoje a Nato é os EUA, e nisso o Trump tinha razão, os membros Europeus praticamente não contribuiam(em) para o orçamento da mesma.
Em caso de uma invasão de um pais do Báltico pela Rússia (Kaliningrado faz fronteira com a Lituânia, que por sua vez faz fronteira com a Bielorrúsia), o Presidente dos EUA, que se for Trump, pode não enviar meios, e nesse caso a Europa, não tem meios para intervir.
Para se ter uma ideia, o RU que já esteve umas das marinhas mais potentes do mundo, está a desactivar navios por falta de marinheiros, a RAF passa por problemas semelhantes e por aí fora ......
Sá a base de Ramstein na Alemanha alberga cerca de 50.000 militares americanos.
Além do mais, os EUA têm a preocupação do Indo-Pacíficio,
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O navio patrulha Sergey Kotov foi atingido perto do Estreito de Kerch, na Crimeia, com drones marítimos MAGURA V5 (fabrico ucraniano).
https://twitter.com/RALee85/status/1764959610606166135
Pedro
https://twitter.com/RALee85/status/1764959610606166135
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Mais, acho que com as divisões que existem, mesmo em caso de invasão dos paises bálticos, que a Nato pode não intervir.
No entanto, há forças francesas e inglesas no terreno, nomeadamente da força aérea.
Embora tenha um exercito financiando por orçamento comum não é disso que se trata. Sabes perfeitamente que a NATO é acima de tudo um acordo/tratado e não umas FAs.
Se os membros da NATO não ajudarem outro membro que está a ser atacado isso significaria violar o article 5 e simplesmente assumir que o tratado não serve para absolutamente nada.
Article 5 provides that if a NATO Ally is the victim of an armed attack, each and every other member of the Alliance will consider this act of violence as an armed attack against all members and will take the actions it deems necessary to assist the Ally attacked.
Da minha parte tenho claro que NATO interviria em caso de um hipotético avanço russo.
No que concerne a ameaças à soberania dos membros NATO Europeus, a Russia nem sequer deve chegar ao TOP10 das preocupações reais. O que falta na UE são países externos a exercer poder na tomada de decisões.
Mas sem qualquer margem para duvidas a maior ameça ao bem estar do povo europeu é o tsunami ideológico de socialismo progressivista e nacionalista que cegam a maioria das pessoas neste momento. A Europa é um doente com cancro, a guerra da Russia com a Ucrânia é um sintoma. A Europa nega a doença e nega os tratamentos e o cancro continua a crescer...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rg7803 Escreveu:Aquela malta que luta com pás e picaretas, e com tanques T-34 afinal é mais resistente do que parece.
Não são mais resistentes, têm mais meios para irem queimando, mas os recursos não são infinitos.
Por exemplo, a Beriev está a retirar peças de A-50 que estão no "cemitério" de Severny, em Ivanovo, para colocar nos poucos que têm a voar e querem reactivar a linha de produção dos A-50, que não são produzidos desdes 1992.
rg7803 Escreveu:Já aqui escrevi e é a minha opinião sincera, a Ucrânia nunca mais vai ter o formato pré-2014.
Também acho dificil voltar às fronteiras de 2014, pois o provável é esta guerra se arrastar, como já se arrastava desde 2014. A não ser que haja uma mudança radical em Moscovo, o que me parece difícil no curto prazo/médio.
rg7803 Escreveu:A NATO não vai entrar, a Russia nao vai largar.
A Nato não vai intrevir, nem tem que intervir nesta fase. Mais, acho que com as divisões que existem, mesmo em caso de invasão dos paises bálticos, que a Nato pode não intervir.
No entanto, há forças francesas e inglesas no terreno, nomeadamente da força aérea.
rg7803 Escreveu:Eu concordo com o BB é muito provável que se vá para a mesa negociação com um desenho muito parecido ao actual.
Não me parece que existam condições para conversações, pois já existiram Minsk 1 e 2, que não foram cumpridos por ambos os lados.
Hoje, a situiação é muito pior, e nenhum dos lados pode abdicar do que quer, a Ucrânia as fronteiras de 2014, e a Rússia a totalidade do território desta.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Aquela malta que luta com pás e picaretas, e com tanques T-34 afinal é mais resistente do que parece.
Já aqui escrevi e é a minha opinião sincera, a Ucrânia nunca mais vai ter o formato pré-2014.
A NATO não vai entrar, a Russia nao vai largar.
Eu concordo com o BB é muito provável que se vá para a mesa negociação com um desenho muito parecido ao actual.
Já aqui escrevi e é a minha opinião sincera, a Ucrânia nunca mais vai ter o formato pré-2014.
A NATO não vai entrar, a Russia nao vai largar.
Eu concordo com o BB é muito provável que se vá para a mesa negociação com um desenho muito parecido ao actual.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Demonstro o quê?
Que a guerra não acabou? Que a contra ofensiva falhou? Que Putin continua no poder? Que a Russia não capitulou?
Não sou eu que suporto o regime que falhou em defender a sociedade europeia/ocidental em prol dos ideias socialistas.
Que a guerra não acabou? Que a contra ofensiva falhou? Que Putin continua no poder? Que a Russia não capitulou?
Não sou eu que suporto o regime que falhou em defender a sociedade europeia/ocidental em prol dos ideias socialistas.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:
Por aqui faziam-se piadas e o próprio Zelenseky pregoava que iria passar férias na Crimeia.
Aliás o Zelensky nem sequer se queixou da falta de meios. Dizia que uma vez que chegassem os Leopard estava a guerra definida. O Biden anunciou que a Russia já tinha perdido a guerra.
demonstras isso sff?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
niceboy Escreveu:A contraofensiva da Ucrânia falhou
Podes tentar procurar a justificação que te apeteça não vai impedir de ter falhado.
O que não faltou foi mediatismo e dinheiro. As expectativas eram de uma contra ofensiva manteiga.
Por aqui faziam-se piadas e o próprio Zelenseky pregoava que iria passar férias na Crimeia.
Aliás o Zelensky nem sequer se queixou da falta de meios. Dizia que uma vez que chegassem os Leopard estava a guerra definida. O Biden anunciou que a Russia já tinha perdido a guerra.
Neste momento mais depressa vejo os russos em Kiev, do que os ucranianos na Crimeia. Diria que o mais provável é que nem uma coisa nem outra, devem eventualmente chegar a um bloqueio, numa posição pouco diferente da actual.
Aliás o mais seguro para a estabilidade mundial é que nem haja avanços significativos de nenhuma parte. Pelo menos enquanto estiver Putin no poder e enquanto o ocidente não reencontrar o caminho da sanidade mental.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
niceboy Escreveu:A contraofensiva da Ucrânia falhou porque não houve elemento de surpresa.
Os militares, políticos e sobretudo jornalistas ocidentais relatavam tudo, e mostravam os planos e estratégias mais prováveis.
Os russos assim, nem precisam espiões e informadores.
Noutros tempos seria traição.
A contraofensiva falhou porque não tinham os meios suficientes para a efectuar com o sucesso esperado (o objectivo era cortar as forças russas a sul - eixo Zaporíjia/Tokmak/Melitopol e assim isolar a Crimeia e impedir o abastecimento da frente sul), nomeadamente aviões, veículos blindados de desminagem, carros de combate (os M1- Abrams chegaram no último trimestre de 2023), mísseis de médio/longo alcance ....... e ainda porque o Gen. Surovikin, montou um excelente linha defensiva (Surovikin Line), para a qual os Ucranianos não tinham meios para a romper.
A contra-ofensiva foi iniciada por pressão do Ocidente, e o Gen. Zaluzhnyi, nas várias entrevistas que deu, menciou o que precissava e não lhe foi dado, ou tardiamente e a conta-gotas.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Como já foi dito inúmeras vezes, a Ucrãnia precisa de armamento, e especialmente munições de artilharia, além de homens.
No entanto, a Ucrânia têm estado a desenvolver e a produzir equipamentos, como drones aéreos, terrestres e navais, artilharia autopropulsada e outros equipamentos.
No entanto, mesmo nestas condições, parece-me impossível a Rússia ocupar mais do que já ocupou, e muito menos que esteja vitoriosa.
March 2022
- 159,000 Square Kilometers
- 61,400 Square Miles
- 26.4% of all Ukraine
March 2024
- 111,900 Square Kilometers
- 42,200 Square Miles
- 18.5 % of all Ukraine
Hipoteticamente, mesmo que as perdas da Russia fossem metade dos números mencionados pela Ucrânia, são incomportáveis a médio/longo prazo.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Pedro
No entanto, a Ucrânia têm estado a desenvolver e a produzir equipamentos, como drones aéreos, terrestres e navais, artilharia autopropulsada e outros equipamentos.
No entanto, mesmo nestas condições, parece-me impossível a Rússia ocupar mais do que já ocupou, e muito menos que esteja vitoriosa.
March 2022
- 159,000 Square Kilometers
- 61,400 Square Miles
- 26.4% of all Ukraine
March 2024
- 111,900 Square Kilometers
- 42,200 Square Miles
- 18.5 % of all Ukraine
Hipoteticamente, mesmo que as perdas da Russia fossem metade dos números mencionados pela Ucrânia, são incomportáveis a médio/longo prazo.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A contraofensiva da Ucrânia falhou porque não houve elemento de surpresa.
Os militares, políticos e sobretudo jornalistas ocidentais relatavam tudo, e mostravam os planos e estratégias mais prováveis.
Os russos assim, nem precisam espiões e informadores.
Noutros tempos seria traição.
Os militares, políticos e sobretudo jornalistas ocidentais relatavam tudo, e mostravam os planos e estratégias mais prováveis.
Os russos assim, nem precisam espiões e informadores.
Noutros tempos seria traição.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Dmitry Medvedev, vice-presidente do Conselho de Segurança da Rússia, garantiu esta segunda-feira que a Ucrânia faz parte da Rússia, tendo descartado quaisquer negociações de paz com a atual liderança ucraniana.
De acordo com o ex-presidente russo, Moscovo vai levar a cabo o que chama de “operação militar especial” até que o outro lado capitule, salientando que partes históricas da Rússia “deveriam voltar para casa”.
“Um dos ex-líderes da Ucrânia disse em algum momento que a Ucrânia não é a Rússia”, disse Medvedev. “Esse conceito precisa desaparecer para sempre. A Ucrânia é definitivamente a Rússia”, garantiu.
Os russos têm corrigido muitos erros que fizeram no passado e agora estão mais confiantes.
Têm explorado bem a situação em Gaza e diminuir o foco de atenção na Ucrânia ao mesmo tempo que criam atritos entre nações aliadas ocidentais (Israel é (supostamente) ocidente).
Por outro lado no ocidente os erros agravam-se. Biden com as politicas internas desastrosas, abriu nova brecha politica nos USA ao promover a politica de portas abertas. Isto é musica para os russos.
Na Europa idem. Políticos que se dão voz a gente avariada da cabeça e ignoram, propositadamente, o cidadão trabalhador comum ao mesmo tempo que vivem para manter a ilusão do sistema socialista de pensões. Até o estado exemplo do liberalismo tem sucumbido á retorica socialista. Em vez de resolver os problemas por politicas liberais, vão também os Suíços hipotecar os trabalhadores actuais.
Swiss voters have given themselves an extra month's pension each year - in a nationwide referendum focusing on living standards for the elderly.
The government had warned that the increased payments would be too expensive to afford.
Cada dia é uma vitoria para os russos. A propaganda ocidental anunciou a capitulação de Putin que agora aparece cada vez mais consolidado no poder. As armas ocidentais falharam a vitoria fácil que prometiam na contra ofensiva que tinha sido meticulosamente planeada com tudo que de melhor o ocidente tem para oferecer. E o resultado é que os russos estão agora a ganhar novos terreno.
No meio disto tudo temos a Índia. Sim a Índia é um dos grandes vencedores desta guerra. Conseguiu acesso a oil barato e em termos geopolíticos está numa posição cada vez mais fortalecida. Idem para a China. Ambos beneficiam do caos no ocidente. Para ambos quanto mais durar a guerra e quanto piores forem as consequências, maiores serão os ganhos geopolíticos.
Quem vê geopolítica não vê pessoas, mas a historia não escreve sobre pessoas mas sim sobre potencias. Para os colectivista um individuo nada mais é do que um instrumento. No ocidente tínhamos ultrapassado essa ideia, agora volta a ser o paradigma aceite.
O próprio Macron já veio expressar a vontade de inciar a WWIII. Nao acredito numa guerra NATO vs Russia. Seria demasiado fácil. Uma guerra entre Russia e NATO vai desencadear uma cadeia de acontecimentos e o mais certo é uma WWIII com pelo menos a China metida ao barulho.
Tudo isto é um cenário completamente especulador, altamente improvável. Ainda falta pelo menos os russos marcharem sobre Kiev, que pelo que temos visto até aqui, não vai acontecer facilmente mesmo com a Ucrânia a lutar sozinha. Mas já acreditei menos nessa possibilidade...
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― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A principal causa para tantos caças-bombardeiros Su-34 terem sido abatidos, é estarem a fazer saídas, como nunca antes.
UMPKs, são kits que transformam "bombas burras" (dumb bombs) ou de gravidade, em bombas de precisão, guiadas por GPS, à semelhanda dos americanos JDAM (Joint Direct Attack Munition).
O Su-34 tem 12 hardpoints e pode carregar 16 bombas FAB-500 (4 em cada harpoint), ou 6 bombas KAB-500 ....
https://twitter.com/GuyPlopsky/status/1764523949646619075
https://twitter.com/uarealitynow/status/1763971034292551976
Pedro
UMPKs, são kits que transformam "bombas burras" (dumb bombs) ou de gravidade, em bombas de precisão, guiadas por GPS, à semelhanda dos americanos JDAM (Joint Direct Attack Munition).
O Su-34 tem 12 hardpoints e pode carregar 16 bombas FAB-500 (4 em cada harpoint), ou 6 bombas KAB-500 ....
https://twitter.com/GuyPlopsky/status/1764523949646619075
https://twitter.com/uarealitynow/status/1763971034292551976
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
luislobs Escreveu:Obrigado PMP dá gosto ler os teus comentários.
.
Obrigado pelas palavras.
Caças Mirage 2000-5 franceses interceptam 2 Su-30M no Báltico. O Báltico é o calcanhar de Aquiles da Nato.
A Alemanha vai enviar (2027) 5.000 soldados para a Lituânia, que será o primeiro destacemento no exterior no pós Segunda Guerra Mundial.
https://twitter.com/NATO_AIRCOM/status/1763486925443194884
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
luislobs Escreveu:Obrigado PMP dá gosto ler os teus comentários.
.
Obrigado pelas palavras.
Caças Mirage 2000-5 franceses interceptam 2 Su-30M no Báltico. O Báltico é o calcanhar de Aquiles da Nato.
A Alemanha vai enviar (2027) 5.000 soldados para a Lituânia, que será o primeiro destacemento no exterior no pós Segunda Guerra Mundial.
https://twitter.com/NATO_AIRCOM/status/1763486925443194884
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Obrigado PMP dá gosto ler os teus comentários.
.
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.
É preciso viver..nao apenas existir.
É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Berdychi, norte de Avdiivka, onde as forças ucranianas estabeleceram uma linha defensiva.
As forças russas continuam a efectuar ataques frontais, mantendo a sua filosofia que vem da 2ª Guerra Mundial, que se designa por "ataque de onda humana", que basicamente consiste em avançar a infantaria, em vagas, até conseguirem romper a linha inimiga.
Esta táctica usa-se contra forças fortemente entrincheiradas, e quando a nossa força é muito superior, pois leva a baixa enormes.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1763561741676408859
https://twitter.com/OSINTNic/status/1763576936129802610
Pedro
As forças russas continuam a efectuar ataques frontais, mantendo a sua filosofia que vem da 2ª Guerra Mundial, que se designa por "ataque de onda humana", que basicamente consiste em avançar a infantaria, em vagas, até conseguirem romper a linha inimiga.
Esta táctica usa-se contra forças fortemente entrincheiradas, e quando a nossa força é muito superior, pois leva a baixa enormes.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1763561741676408859
https://twitter.com/OSINTNic/status/1763576936129802610
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
djovarius Escreveu:Alô,
Ainda no outro dia, a propósito da propaganda da guerra, estava a falar com um veterano da nossa guerra colonial.
Dizia ele: "bem, isto das mentiras sempre houve e não é preciso internet. No nosso tempo em Angola, havia um campo de aviação e um posto de rádio das nossas tropas. Também ouvíamos a radio clandestina do MPLA"
Seguiu a explicação: "Nós dizíamos que tínhamos abatido X guerrilheiros e eles diziam que tinham abatido Y aeronaves portuguesas. Andávamos nisto. A verdade é que no campo de aviação não faltava aparelho nenhum, nada foi abatido e, se fosse verdade o que a gente dizia, também já não haveria blacks em África".
Assim, era muito fácil fazer propaganda. Aliás, basta ver os últimos "wochenschau" da Alemanha nazi (as atualidades que passavam no cinema) para observar que apesar do colapso (Berlim sitiada e quase em colapso) não faltavam "informações" a anunciar a vitória iminente sobre os invasores da URSS.
Quer parecer que, agora, temos ainda mais propaganda e mentiredo...
Abraço
dj
As acções Psicossociais foram usadas no Ultramar, com grande mestria pelas forças armadas portuguesas, e são essenciais numa guerra subversiva/guerrilha, não tanto para criar insegurança ao inimigo, mas fundamental para lhe retirar o apoio das populações.
Já agora o único movimento que condicionou a FA foi o PAIGC, pois recebeu da URSS em 1973 os SA-7 Strela (míssil terra/ar), que obrigou os aviões a voarem mais alto, onde perdia eficácia, e em parelhas. O Tenente Miguel Pessoa (Fiat G-91), foi o primeiro piloto a ser abatido e foi recuperado pelo Grupo de Combate do Marcelino da Mata (a realidade foi um pouco diferente, pois quem deu com ele foram os parquedistas que receberam ordens de Bissau, para esperar pelo Grupo do Marcelino da Mata).
Acrescentar ainda, que Portugal foi provavelmente o primeiro país a usar os helicópeteros para ataques ao solo, nomeadamente os Alouette, que eram equipados com um canhão de 20 mm (MG 151).
Voltando à informação, esta é a primeira guerra que se pode acompanhar quase em directo, pois há milhões de telemóveis no teatro de operações, que gravam e colocam imagens na net, e conforme já foi mencionado, há diversos canais e rastreadores que vão compilando essas informações.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A cidade de Avdiivka foi arrassada, em grande parte, pela aviação russa (caças bombardeiros Su-34), que largaram bombas de 250 e 500 kgs, desde de dumb bombs, bombas de fósforo, bombas "inteligentes" e bombas de fragmentação, guiadas por laser, que implica que as aeronaves tenham que se aproximar mais dos alvos.
Foram usadas na sua maioria bombas KAB-500 (500 kgs), que têm um efeitos devastador.
Pedro
Foram usadas na sua maioria bombas KAB-500 (500 kgs), que têm um efeitos devastador.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Alô,
Ainda no outro dia, a propósito da propaganda da guerra, estava a falar com um veterano da nossa guerra colonial.
Dizia ele: "bem, isto das mentiras sempre houve e não é preciso internet. No nosso tempo em Angola, havia um campo de aviação e um posto de rádio das nossas tropas. Também ouvíamos a radio clandestina do MPLA"
Seguiu a explicação: "Nós dizíamos que tínhamos abatido X guerrilheiros e eles diziam que tinham abatido Y aeronaves portuguesas. Andávamos nisto. A verdade é que no campo de aviação não faltava aparelho nenhum, nada foi abatido e, se fosse verdade o que a gente dizia, também já não haveria blacks em África".
Assim, era muito fácil fazer propaganda. Aliás, basta ver os últimos "wochenschau" da Alemanha nazi (as atualidades que passavam no cinema) para observar que apesar do colapso (Berlim sitiada e quase em colapso) não faltavam "informações" a anunciar a vitória iminente sobre os invasores da URSS.
Quer parecer que, agora, temos ainda mais propaganda e mentiredo...
Abraço
dj
Ainda no outro dia, a propósito da propaganda da guerra, estava a falar com um veterano da nossa guerra colonial.
Dizia ele: "bem, isto das mentiras sempre houve e não é preciso internet. No nosso tempo em Angola, havia um campo de aviação e um posto de rádio das nossas tropas. Também ouvíamos a radio clandestina do MPLA"
Seguiu a explicação: "Nós dizíamos que tínhamos abatido X guerrilheiros e eles diziam que tinham abatido Y aeronaves portuguesas. Andávamos nisto. A verdade é que no campo de aviação não faltava aparelho nenhum, nada foi abatido e, se fosse verdade o que a gente dizia, também já não haveria blacks em África".
Assim, era muito fácil fazer propaganda. Aliás, basta ver os últimos "wochenschau" da Alemanha nazi (as atualidades que passavam no cinema) para observar que apesar do colapso (Berlim sitiada e quase em colapso) não faltavam "informações" a anunciar a vitória iminente sobre os invasores da URSS.
Quer parecer que, agora, temos ainda mais propaganda e mentiredo...
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A esse propósito, há uns tempos a Ucrania disse que tinha abatido 3 caças russos no mesmo dia. No dia a seguir, surgiu a Russia dizer que tinha abatido 4 caças ucranianos...
Ainda assim, vai sendo mais fácil saber o que ocorre a material russo. Não pelo que a Ucrânia alega, mas pelas open sources que tentam validar.
Ainda assim, vai sendo mais fácil saber o que ocorre a material russo. Não pelo que a Ucrânia alega, mas pelas open sources que tentam validar.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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