Ao minuto: José Luís Carneiro: “Não conta com o PS para desinvestir no Estado Social”

[Carrancho_]

Ai o confinamento nao é para salvar vidas ?
Entao é para que ?
Ah espera ... é para nao colapsar o Sns e, com isso ... Salvar vidas !!!!!
Enfim ...

Não, nenhum dos confinamentos teve como base a mortalidade. No primeiro confinamento tinhamos quantas mortes por Covid? Nessa altura já cá andavas a comparar a contagem de "meia dúzia" de mortes com estatísticas da gripe em 2019 que davam 3300 mortes, hoje não te vejo comparar os números de mortes covid-19 2020 com os da gripe de 2019. Isso foi-te explicado aqui desde o inicio, é assumido pelas entidades publicamente que aplicam as medidas, só quem não quer não sabe. Além disso a morte não é o único problema causado pelo covid-19, por cada morto há muitos com graves problemas de saúde, para meses, anos ou mesmo para o resto das suas vidas. Desconheço qualquer medida de confinamento em qualquer parte do mundo que tenha sido implementada com base na contagem de mortos. R´ s, Rt´´ s, capacidade das UCI´s, mais não sei quantos fatores e indicadores estão na base da aplicação das medidas de confinamento, não o número de mortos.

[artista_]

Os Suecos, Finlandeses, Noruegueses e Dinamarqueses são marcianos, só podem ser comparados entre eles.
Já o resto do mundo é todo igual !
Cada pais tem as suas especificidades, a Suecia tb tem a media de idade superior aos paises vizinhos, mas o facto é o que é.
Fez melhor que 70% dos paises da UE !

Deve-se comparar o que é comparável... se as características do Brasil forem idênticas à Suécia podemos comparar... e o mesmo é válido para regiões, concelhos, ou cidades! Faz sentido comparar Portalegre com Lisboa? ou o Rio de Janeiro com com o Alvito?! Isto parece-me consensual mas contigo nunca se sabe...

[artista_]

Eu meti o titulo e a noticia.
O titulo é:
Mortalidade na Suécia subiu menos que na UE. Arquiteto da estratégia sueca critica confinamento

Há paises que fizeram melhor ? Há, e por sinal tb sem mascara !
Mas relativamente à UE a Suecia fez melhor, sem mascara nem confinamentos !

Criticas quem não vai ler as 100 páginas de um estudo que aqui colocas, mas um simples artigo só te interessa o título! As gargalhadas que eu já dei....

[artista_]

Em Portugal foi um caso de desequilíbrio perfeito, tragédia na mortalidade e na economia... Dificilmente se poderia fazer pior talvez sem fazer absolutamente nada tivesse melhor resultado (da mesma forma que penso sobre uma grande parte da legislação, inventada por burocratas, que fazem leis para um mundo virtual que vive na cabecinha de gente que acha que são seres superiores).

Não consigo fazer uma avaliação tão taxativa, acho que conseguimos identificar erros claros (alguns até assumidos pelos próprios) e alguma incoerência... a avaliação dos resultados positivos ou negativos, piores ou melhores, são bastante subjetivas e que certamente irão variar muito. Na minha opinião algumas coisas correram mal, outras cometeram erros evitáveis e obviamente podia ser melhor, mas não consigo dizer que «pior era impossível»!

[Nuno V]

Olha que Israel ja vacinou quase toda a gente e tem mais casos e mortes que Portugal ...

Extraído do worldmeters:

Israel
Coronavirus Cases:
830,845
Deaths:
6,163

Portugal
Coronavirus Cases:
819,210
Deaths:
16,814

Acho que uma grande parte das medias são erráticas e não quero viver sob estas regras para sempre caso as coisas não se resolvam.
Aliás isso nem é viável...
Mas convém argumentar com dados correctos.

[Qualnhick]

Esse era/é um risco acrescido, quando os contactos entre avós, filhos e netos são grandes e até coabitação na mesma casa, incomparável com a Suécia.

E ainda queria que Portugal aplicasse o mesmo tipo de recordações/medidas da Suécia, aquando da primeira vaga...alias ou nenhumas...pois isto era uma vírus "banal" de risco "banal"...

E continuo a defender o mesmo.
Um virus que tem a mesma letalidade que o virus da gripe de 1957 ou 1968, em que nao se fechou tudo, nem se tomaram estas medidas absurdas.
Quanto à Suecia eu diria mesmo que os Suecos sao super-homens imbativeis, e como tal incomparaveis aos Portugueses.
Ja agora até ja os nossos especialistas, ou um dos especialistas, concluiu que as crianças nao têm papel relevante na infeccao e até podem fornecer alguma proteccao. Coisa que foi dita por mim aqui ha 1 ano e que, pelos vistos, ainda nao aprendeste.

https://www.dnoticias.pt/2021/3/23/2551 ... -familias/

A estrategia da Suecia, no meu ponto de vista, foi correta e os resultados sao muito melhores que a grandissima maioria dos paises.

Se o virus nao desaparecer vais viver como ?
Com mascara para o resto da vida ?
Com confinamento ?
Olha que Israel ja vacinou quase toda a gente e tem mais casos e mortes que Portugal ...

[pepe7]

Cada pais tem as suas especificidades, a Suecia tb tem a media de idade superior aos paises vizinhos, mas o facto é o que é.

Mais uma vez essa afirmação não corresponde à verdade, como se pode verificar segundo dados de 2019, apenas a Noruega está melhor a esse nível :
- Finlândia - 138,9
- Dinamarca - 120,0
- Suécia - 112,2
- Noruega - 99,8

Na sua afirmação diz "média de idade", logo coloquei o rácio - %, do índice de envelhecimento, daí ter dito que não corresponde à verdade.

Não fui verificar, estava no artigo que coloquei:
Sweden’s proportion of people aged over 80 was 5.1% at the start of 2019, lower than the EU average of 5.8% but on par with United Kingdom and higher than Norway and Denmark.
E olhando agora para os dados vê-se que, com população acima dos 65 anos (não arranjei acima dos 70), só a Finlandia tem mais que a Suecia:
Dinamarca - 19.91 %
Suecia - 20.59%
Noruega - 17.43%
Finlandia - 22.26%
https://www.indexmundi.com/sweden/age_structure.html

Mesmo para a faixas etárias acima, não condiz com o que afirma acima noutro contexto, pois englobou todos: " superior aos países vizinhos"
Também tenho que ser coerente, em que as faixas etárias mais altas são as mais afectadas por covid, apesar de estar agora afectar também outras idades(infelizmente)...mas não sei as percentagem.
Se as percentagens que refere estiverem dentro da realidade, pois há ali uma diferença considerável para a Noruega(mas não registou qualquer aumento na sua taxa de mortalidade), era preciso saber qual a média de idades das vítimas mortais de Covid-19 nos países nórdicos até a data, pois podem andar acima dos 75 ou 80 anos, teria então que se saber as percentagem de ambos e percebe um possível impacto, mas estamos a falar de países com hábitos sociais iguais distanciamento social,etc, logo duvido que tenha um impacto considerar, sabemos é que excesso de mortalidade da Suécia é enorme em relação aos países vizinhos, ao contrário do que tentou demonstrar ser algo diferente num post anterior com o gráfico, tentar ignorar esse excesso, mas os dados são evidentes na notícia que colocou, tal como nos gráficos que coloquei em posts anteriores.

Nesta analise a Suecia aparece com um incremento de 1.5%, os paises vizinhos com decrescimo (fizeram melhor), a generalidade dos outros paises fizeram pior ou muito pior.
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mo ... s-in-2020/

Pode comparar com países nas mesmas circunstancias e os países vizinhos da Suécia estiveram muito melhor e sabemos porquê.

Nesta analise em 32 paises a Suecia fez melhor que 23 paises, ou seja fez melhor que 72% dos paises !

Não faz sentido comparar países distintos na Europa...já para si faz...normal...

E mencionei o índice de envelhecimento, sempre que tentou comparar Portugal v Suécia, quando são países totalmente distintos em tudo :

- Fronteira com países com excelente controle sobre a pandemia desde a primeira vaga, enquanto nós fazemos fronteira com Espanha, um país do mundo também muito afectado pela Pandemia. nomeadamente na primeira e segunda vaga;
- População menos envelhecida;
-Menos pacientes com diabetes, obesidade e outras complicações estatisticamente associadas, que engrossam os grupos de risco;
- Menor densidade populacional;
-Menor índice de coabitação da mesma residência (há mais gente na Suécia a viver em domicílio unipessoal, o que é uma vantagem também para evitar a propagação dentro de 4 paredes, entre familiares);
- Distanciamento social, etc.

Esse era/é um risco acrescido, quando os contactos entre avós, filhos e netos são grandes e até coabitação na mesma casa, incomparável com a Suécia.

E ainda queria que Portugal aplicasse o mesmo tipo de recomendações/medidas da Suécia, aquando da primeira vaga...alias ou nenhumas...pois isto era uma vírus "banal" de risco "banal"...

[Qualnhick]

Mais uma vez essa afirmação não corresponde à verdade, como se pode verificar segundo dados de 2019, apenas a Noruega está melhor a esse nível :
- Finlândia - 138,9
- Dinamarca - 120,0
- Suécia - 112,2
- Noruega - 99,8

Não fui verificar, estava no artigo que coloquei:
Sweden’s proportion of people aged over 80 was 5.1% at the start of 2019, lower than the EU average of 5.8% but on par with United Kingdom and higher than Norway and Denmark.
E olhando agora para os dados vê-se que, com população acima dos 65 anos (não arranjei acima dos 70), só a Finlandia tem mais que a Suecia:
Dinamarca - 19.91 %
Suecia - 20.59%
Noruega - 17.43%
Finlandia - 22.26%
https://www.indexmundi.com/sweden/age_structure.html

Nesta analise a Suecia aparece com um incremento de 1.5%, os paises vizinhos com decrescimo (fizeram melhor), a generalidade dos outros paises fizeram pior ou muito pior.
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mo ... s-in-2020/

Nesta analise em 32 paises a Suecia fez melhor que 23 paises, ou seja fez melhor que 72% dos paises !

[pepe7]

De resto só faz sentido comparar a Suécia com os países vizinhos, isso sim, comparar com outros países já não faz sentido...pois são países distintos e com hábitos sociais diferente, mais, aliás tem tb outros factores diferente e que fazem toda a diferença...aliás o Opcard mencionou alguns e bem.

Cada pais tem as suas especificidades, a Suecia tb tem a media de idade superior aos paises vizinhos, mas o facto é o que é.
Fez melhor que 70% dos paises da UE !

Mais uma vez essa afirmação não corresponde à verdade, como se pode verificar segundo dados de 2019, apenas a Noruega está melhor a esse nível :
- Finlândia - 138,9
- Dinamarca - 120,0
- Suécia - 112,2
- Noruega - 99,8

Resultado esse que também deve ser um caso para estudo cientifico :

Porém, olhando para o caso dos vizinhos nórdicos, a situação identificada na Suécia é menos positiva. A Noruega não registou, no ano passado, qualquer aumento na sua taxa de mortalidade. Na Dinamarca e na Finlândia, o excesso de mortalidade foi, respetivamente, de 1,5% e 1,0% – bastante abaixo dos 7,7% na Suécia.

Já agora deixo a de Portugal : 161,3
Se Portugal já foi que foi na ultima vaga....imagem na primeira vaga o que nos tinha acontecido se aplicássemos as mesmas medidas...

Fonte: https://www.pordata.pt/Europa/%C3%8Dndi ... mento-1609

Nesta analise a Suecia aparece com um incremento de 1.5%, os paises vizinhos com decrescimo (fizeram melhor), a generalidade dos outros paises fizeram pior ou muito pior.

https://www.cebm.net/covid-19/excess-mo ... s-in-2020/

Não foi melhor, foi muito melhor...

[Qualnhick]

Chamaste de mentiroso até um dos moderadores no inicio deste tópico, queres que vá buscar?

Chamei exactamente porque ele mentiu, nao por ter rebatido os meus argumentos, como tu disseste. Podes ir buscar a mensagem porque está lá referido clarissimamente isso.

Mentes quando há poucas mensagens atrás afirmas que as medidas de confinamento têm intenção de reduzir a mortalidade. Mais uma mentira descarada que fazes passar e que facilmente se desmonta, as medidas de confinamento NUNCA foram para reduzir mortalidade nenhuma, sempre foram com foco na necessidade de cuidados hospitalares e para evitar o colapso do SNS que, obviamente, por consequência impede o disparar da mortalidade (de todas as causas).

Ai o confinamento nao é para salvar vidas ?
Entao é para que ?
Ah espera ... é para nao colapsar o Sns e, com isso ... Salvar vidas !!!!!
Enfim ...

Já agora, eu menti onde, podes citar?

Acabaste de mentir ao dizer que eu chamo de mentiroso quem rebate os meus argumentos. Eu chamo de mentiroso quem ... mente.

Tu desvalorizas e desacreditas tudo o que não vai de encontro às tuas crenças ridículas, para o concretizar não tens qualquer problema de recorrer à demagogia e mentira.

Ridiculas sao as tuas crenças.

[Qualnhick]

Uma coisa são as medidas, leis e regras que são impostas a todos, e outra coisa são medidas que se tornam injustas e diferenciadoras!!!
Há por aqui algum advogado que possa opinar?

Ja nao estamos em um estado de direito faz mais de 1 ano.
Era só para achatar a curva ...
Vamos no 14 estado de emergencia, quando o estado de emergencia é um estado de excepção previsto para 15 dias (que pode ser prorrogado, é verdade, mas não para este exagero), isto é subverter a constituição.
Na prática o que passou a ser estado de excepção é viver na normalidade, porque vivemos mais em estado de excepção do que na normalidade.
Acresce que este estado de excepcao vai ser aprovado com a mortalidade ABAIXO dos outros anos ... é só para achatar a curva ... pois.

[Carrancho_]

O tal pais que aqui apelidaram de inconscientes, de assassinos, onde iam morrer todos ...

O tal que entrou aqui a chamar mentirosos a quem rebatesse os seus argumentos, continua a usar da demagogia e mentira com quantos dentes tem.

Onde é que eu chamei de mentiroso quem rebatesse os meus argumentos ?
Chamei, e chamo, de mentiroso quem ... mente, como é o teu caso

Chamaste de mentiroso até um dos moderadores no inicio deste tópico, queres que vá buscar?

Tu mentes nesta mensagem, total e descaradamente, demonstra lá onde aqui andou alguém a dizer essas barbaridades que meteste nessa frase.

Mentes quando há poucas mensagens atrás afirmas que as medidas de confinamento têm intenção de reduzir a mortalidade. Mais uma mentira descarada que fazes passar e que facilmente se desmonta, as medidas de confinamento NUNCA foram para reduzir mortalidade nenhuma, sempre foram com foco na necessidade de cuidados hospitalares e para evitar o colapso do SNS que, obviamente, por consequência impede o disparar da mortalidade (de todas as causas).

Já agora, eu menti onde, podes citar?

Tu desvalorizas e desacreditas tudo o que não vai de encontro às tuas crenças ridículas, para o concretizar não tens qualquer problema de recorrer à demagogia e mentira.

[Marco Martins]

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/turistas-estrangeiros-e-nao-residentes-podem-deslocar-se-na-pascoa-para-chegar-aos-alojamentos

Está tudo louco!!!! Num estado de emergência, permitem aos turistas estrangeiros maior movimentação que aos residentes?!?!
Isto cabe na cabça de alguém?!?!?
Quer dizer, passo um ano sem ver a família e agora, permitem a outros vir passear por todo o lado, quando eu tenho de continuar a aguentar o confinamento?!?!
E melhor, os turistas a seguir vão embora, os números de covid aumentam e eu vou ter novamente de ser sujeito a mais restrições?!?!?!

Realmente, mais vale emigrar!!!

Este tipo de diferenciação no tratamento da liberdade de circulação, tendo em conta que o turismo (embora seja considerado uma matéria prima) não faz parte de uma necessidade primária, e tendo em conta que estão a ser diferenciadas liberdades entre cidadãos, esta medida não será ilegal?

Uma coisa são as medidas, leis e regras que são impostas a todos, e outra coisa são medidas que se tornam injustas e diferenciadoras!!!
Há por aqui algum advogado que possa opinar?

[Qualnhick]

De resto só faz sentido comparar a Suécia com os países vizinhos, isso sim, comparar com outros países já não faz sentido...pois são países distintos e com hábitos sociais diferente, mais, aliás tem tb outros factores diferente e que fazem toda a diferença...aliás o Opcard mencionou alguns e bem.

A Suecia teve melhores resultados que 70% dos paises da UE e fez melhor que a media, apenas com medidas light.
É curioso que só queiram comparar a Suecia com os paises vizinhos, porque quando falam do Brasil nunca comparam com os paises vizinhos, quando falam dos EUA nunca comparam com os paises vizinhos, quando falam da Italia nunca comparam com os paises vizinhos ...
Os Suecos, Finlandeses, Noruegueses e Dinamarqueses são marcianos, só podem ser comparados entre eles.
Já o resto do mundo é todo igual !
Cada pais tem as suas especificidades, a Suecia tb tem a media de idade superior aos paises vizinhos, mas o facto é o que é.
Fez melhor que 70% dos paises da UE !

Como já foi referido, não há metodos infaliveis para comparar paises diferentes.
MAs uses que metodo usares a Suecia está sempre melhor que a media.
Por exemplo, para atenuar o problema que referes de Portugal ter população mais velha, tens aqui outro tipo de analise que faz a standardização da idade dos diversos paises:

https://www.cebm.net/covid-19/excess-mo ... s-in-2020/

Nesta analise a Suecia aparece com um incremento de 1.5%, os paises vizinhos com decrescimo (fizeram melhor), a generalidade dos outros paises fizeram pior ou muito pior.
Por exemplo, Portugal +6.8%, Espanha +12.9%, Grecia que é apontada como caso de sucesso +4.9%, etc etc etc

[pepe7]

Tal como há uns dias atrás disse que a mortalidade na Suécia era " residual', o que não ė verdade...pois mais de 7% em nada ė residual...

Em 30 paises da UE é só melhor que 21 deles (ou seja, melhor que em 70% dos paises da UE).
Sem mascara, sem lockdowns, sem medidas absurdas !
Fizeram melhor que 70% dos paises da UE, com confinamentos, mascaras, encerramentos de comercio, serviços, servicos publicos, etc etc etc

Primeiro ignorou o meu argumento sério e coerente, veio com conversa do costume...a querer sugerir algo diferente...mas o "algodão nao engana".
Depois, minha observação e questão não tem nada a ver com a tua resposta.

O excesso de mortalidade na Suecia foi, em 2020, residual.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1640168&hilit=+suecia#p1640168

Mas sim quanto ao afirmar que o excesso de mortalidade na Suécia ė "residual", o que de verdade não tem nada...mais uma vez ė "banalizar" a mortalidade com está afirmação...
Ė para quem lê, induz / leva as pessoas ao engano...

De resto só faz sentido comparar a Suécia com os países vizinhos, isso sim, comparar com outros países já não faz sentido...pois são países distintos e com hábitos sociais diferente, mais, aliás tem tb outros factores diferente e que fazem toda a diferença...aliás o Opcard mencionou alguns e bem.

Então em relação a Portugal e países vizinhos são muito grandes, mais, Portugal ė um dos países ds Europa como sendo um dos países com mais índice de envelhecimento, mais riscos.

[Qualnhick]

Tal como há uns dias atrás disse que a mortalidade na Suécia era " residual', o que não ė verdade...pois mais de 7% em nada ė residual...

Em 30 paises da UE é só melhor que 21 deles (ou seja, melhor que em 70% dos paises da UE).
Sem mascara, sem lockdowns, sem medidas absurdas !
Fizeram melhor que 70% dos paises da UE, com confinamentos, mascaras, encerramentos de comercio, serviços, servicos publicos, etc etc etc

[pepe7]

Lendo o artigo...so metes o que te interessa claro...

Porém, olhando para o caso dos vizinhos nórdicos, a situação identificada na Suécia é menos positiva. A Noruega não registou, no ano passado, qualquer aumento na sua taxa de mortalidade. Na Dinamarca e na Finlândia, o excesso de mortalidade foi, respetivamente, de 1,5% e 1,0% – bastante abaixo dos 7,7% na Suécia.

Yggy,

Ia colocar precisamente esta parte do artigo, mas antecipaste e bem.
Há dias coloquei o acumado por covid da Suécia e os países vizinho, o que tinha disponível.
Veio logo de seguida com o argumento do excesso de mortalidade entrar ambos países, com um gráfico pouco amplo em largura, como sendo o mais "preciso e correto", para tentar demonstrar algo contrário...
Respondi de seguida com gráficos mais claros e evidentes da grande diferença do excesso de mortalidade em comparação entre ambos os países, os números acima refletem claramente aquilo que argumentei: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=9200#p1641179

Depois veio com este argumento:

Lá está, coloca o que lhe interessa...
O que foi sugerir é "dados em números absolutos e base per capita", logo o gráfico que colocou não condiz com tal.

Nem sequer és capaz de entender um grafico.
Coloquei exatamente o mesmo grafico que tu colocaste, com a diferença de incluir Portugal no grafico.
Ainda nem sequer entendeste que o importante é o excesso de mortalidade.
O que o Marco dizia era excesso de mortalidade em numeros absolutos por milhao, nao era casos covid !
Ainda nao entendeste que estar a comparar mortos covid é completamente enviesado por metodologias diferentes de registo de mortes covid, e que o importante é salvar vidas, seja protegendo-as do covid, da fome, cancro, what ever.
O que é que interessa um pais nao ter mortes covid, ou ter menos mortes covid, se morrerem mais de outras causas ?
Escusas de responder, já estavas, e estas, na ignore list faz muito.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=9200#p1641185

Perante isto estamos entendidos...

Tal como há uns dias atrás disse que a mortalidade na Suécia era " residual', o que não ė verdade...pois mais de 7% em nada ė residual...

[Masterchief]

Eu também já estou a achar exagerado este confinamento.
Se fez algum sentido após a grave situação a que chegamos em janeiro, agora já não o faz. Vamos ficar todos fechados até depois da páscoa porque o povo não tem juízo e este governo também não. E não é só o governo, são os partidos da oposição também.
E depois da páscoa? Vamos abrir tudo? E os turistas? Vai haver algum tipo de control? Sem as medidas de controlo e gestão da pandemia voltamos ao mesmo num instante!
Como diz o Marco uns posts atrás, os locais não se podem deslocar e os turistas podem?!?

O que era essencial era testar e rastrear e não este confinamento "cego". Isto é um estupidez. Para mim este confinamento é o resultado da incompetência deste governo para lidar com a situação. Estão a destruir tudo, economia e sociedade.

Quem concorda com a governação socialista (e mais á esquerda) deveria assistir á entrevista ao presidente da Out Systems ontem na TV.

[Qualnhick]

Convém por toda a informação (costumas so pôr o que te interessa, como sempre). Entretanto vai ler a noticia sem ser traduzida que explica la muita coisa.

A Su´ecia ficou pior que os seus congeneres e pior que outros paises da UE. O resto é conversa.

Enquanto continuares a dizer que nao houve confinamento/restrições na Suécia..continuas a mentir...e sabes bem disso.

Vamos lá por a noticia em Ingles, aqui:

https://www.reuters.com/article/us-heal ... ce=twitter

Titulo:
Sweden saw lower 2020 death spike than much of Europe - data

Twenty-one of the 30 countries with available statistics had higher excess mortality than Sweden.

A Suecia fez melhor que 21 paises em 30 !
Fez pior que os seus paises vizinhos e melhor que 21 em 30, melhor que a media da UE !
Quanto ao confinamento e restrições, as medidas da Suecia foram MINIMAS comparadas com o resto da Europa.
Não usaram nem usam mascara (Nem na Noruega nem na finlandia), nao fizeram lockdown, não encerraram tribunais, não encerraram serviços publicos, etc etc etc

[yggy]

Já agora, se puderes responder as perguntas que te fiz la atrás. É sem ofensa mesmo.

[yggy]

O tal pais que aqui apelidaram de inconscientes, de assassinos, onde iam morrer todos ...

Mortalidade na Suécia subiu menos que na UE. Arquiteto da estratégia sueca critica confinamento

https://eco.sapo.pt/2021/03/24/mortalid ... finamento/

Lendo o artigo...so metes o que te interessa claro...

Porém, olhando para o caso dos vizinhos nórdicos, a situação identificada na Suécia é menos positiva. A Noruega não registou, no ano passado, qualquer aumento na sua taxa de mortalidade. Na Dinamarca e na Finlândia, o excesso de mortalidade foi, respetivamente, de 1,5% e 1,0% – bastante abaixo dos 7,7% na Suécia.

Eu meti o titulo e a noticia.
O titulo é:
Mortalidade na Suécia subiu menos que na UE. Arquiteto da estratégia sueca critica confinamento

Há paises que fizeram melhor ? Há, e por sinal tb sem mascara !
Mas relativamente à UE a Suecia fez melhor, sem mascara nem confinamentos !

Convém por toda a informação (costumas so pôr o que te interessa, como sempre). Entretanto vai ler a noticia sem ser traduzida que explica la muita coisa.

A Su´ecia ficou pior que os seus congeneres e pior que outros paises da UE. O resto é conversa.

Enquanto continuares a dizer que nao houve confinamento/restrições na Suécia..continuas a mentir...e sabes bem disso.

[Qualnhick]

O tal pais que aqui apelidaram de inconscientes, de assassinos, onde iam morrer todos ...

Mortalidade na Suécia subiu menos que na UE. Arquiteto da estratégia sueca critica confinamento

https://eco.sapo.pt/2021/03/24/mortalid ... finamento/

Lendo o artigo...so metes o que te interessa claro...

Porém, olhando para o caso dos vizinhos nórdicos, a situação identificada na Suécia é menos positiva. A Noruega não registou, no ano passado, qualquer aumento na sua taxa de mortalidade. Na Dinamarca e na Finlândia, o excesso de mortalidade foi, respetivamente, de 1,5% e 1,0% – bastante abaixo dos 7,7% na Suécia.

Eu meti o titulo e a noticia.
O titulo é:
Mortalidade na Suécia subiu menos que na UE. Arquiteto da estratégia sueca critica confinamento

Há paises que fizeram melhor ? Há, e por sinal tb sem mascara !
Mas relativamente à UE a Suecia fez melhor, sem mascara nem confinamentos !

[yggy]

O tal pais que aqui apelidaram de inconscientes, de assassinos, onde iam morrer todos ...

Mortalidade na Suécia subiu menos que na UE. Arquiteto da estratégia sueca critica confinamento

https://eco.sapo.pt/2021/03/24/mortalid ... finamento/

Lendo o artigo...so metes o que te interessa claro...

Porém, olhando para o caso dos vizinhos nórdicos, a situação identificada na Suécia é menos positiva. A Noruega não registou, no ano passado, qualquer aumento na sua taxa de mortalidade. Na Dinamarca e na Finlândia, o excesso de mortalidade foi, respetivamente, de 1,5% e 1,0% – bastante abaixo dos 7,7% na Suécia.

[Qualnhick]

O tal pais que aqui apelidaram de inconscientes, de assassinos, onde iam morrer todos ...

O tal que entrou aqui a chamar mentirosos a quem rebatesse os seus argumentos, continua a usar da demagogia e mentira com quantos dentes tem.

Onde é que eu chamei de mentiroso quem rebatesse os meus argumentos ?
Chamei, e chamo, de mentiroso quem ... mente, como é o teu caso

[Marco Martins]

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/turistas-estrangeiros-e-nao-residentes-podem-deslocar-se-na-pascoa-para-chegar-aos-alojamentos

Está tudo louco!!!! Num estado de emergência, permitem aos turistas estrangeiros maior movimentação que aos residentes?!?!
Isto cabe na cabça de alguém?!?!?
Quer dizer, passo um ano sem ver a família e agora, permitem a outros vir passear por todo o lado, quando eu tenho de continuar a aguentar o confinamento?!?!
E melhor, os turistas a seguir vão embora, os números de covid aumentam e eu vou ter novamente de ser sujeito a mais restrições?!?!?!

Realmente, mais vale emigrar!!!