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Caldeirão da Bolsa

Nokia-tempos mais proximos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Incognitus » 3/9/2004 11:14

Ah, I see you started already. That's the spirit.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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por Visitante » 3/9/2004 11:09

Any more brilliant thoughts to offer us today? :shock:
Visitante
 

por Incognitus » 3/9/2004 10:19

Já agora, visitante, para te atormentar um bocado, devo dizer-te que nós, em benefício da nossa economia e do desenvolvimento do nosso povo, e para melhorar a vida das nossas crianças, devíamos simplesmente abdicar do Português e adoptar a lingua inglesa.

(bem, por arrasto isto é capaz de atormentar outros)
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por Incognitus » 3/9/2004 10:10

"entre eles" ... não "entre ele".

Olha, já agora essa atenção é melhor dispensada ao mercado. Eu não me dou nada mal, e tu?
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por Incognitus » 3/9/2004 10:08

Sabes, visitante, tu percebeste a palavra não percebeste? A palavra até pode estar errada, mas o objectivo da linguagem é fazer-mo-nos perceber e não seguir um livrinho de gramática cheia de excepções porque surgiu depois da linguagem e não como um plano desta.

Sabes que toda a gente no mercado diz "cofre" quando a coisa correcta é "cof"? Se calhar até te incluis entre ele.

Eu não sou certamente o único a dizer "deiam", logo, daqui a uns aninhos quem sabe não estarás tu a ser corrigido com a tua forma agora prevalecente?

What do I care. Nothing, really. Já devias saber que os fóruns não são fóruns de gramática, mas pelos vistos não sabes.
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Deiam

por Visitante » 3/9/2004 9:58

Deiam? Vê lá isso bem, é que se escrever é grave, imagina pronunciar deiam.
Visitante
 

por Incognitus » 3/9/2004 9:15

R.Martins, o segredo está em comprar/shortar papéis que, independentemente de para onde vá o mercado, te deiam dinheiro (o comentário não é necessariamente acerca de Nokia).
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perspectivas dos CEO

por vmerck » 3/9/2004 9:12

INtel = Nokia
 
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por R_Martins » 2/9/2004 22:17

As três do ramo...
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Re: Nokia-tempos mais proximos

por R_Martins » 2/9/2004 21:51

homemdoswarrants Escreveu:Em relaçao a esta empresa muito já foi falado, sendo que como eu escrevi em posts anteriores, tem sido alvo de forte ataque curto por parte da Golgman Sachs.
Por 2 vezes penalizou esta acçao , a meu ver exageradamente, pois viu nela a possibilidade de realizar mais valias dificilmente obtidas na quantidade em outras empresas de menor dimensao.
No entanto o Ceo da NOkia mostrou-se atento e com a EXCELENTE situaçao financeira que a empresa detem , passou esta ao ataque.
Pelas minhas contas existem ainda um volume exagerado de posiçoes curtas por fechar e que nao podem por-se a dormir , pois tal como no ultimo trimestre a empresa esta recomprando acçoes proprias.
Este share buyback já foi anunciado em Abril , mas propositadamente ignorado para safar a pele dos ursos.
O plano sahre buyback normalmente acrescenta em valor 5 vezes a percentagem das acçoes recompradas.
Isto deve-se em primeiro a factor psicologico da suposta garantia de liquidez, acrescido a valorizaçao correspondente nas acçoes sobrantes.
Ou seja , nas acçoes agora recompradas , nao existe distribuiçao de dividendos nos periodos seguintes , para alem de aumentar a cota parte de cada acionista , sem que este tenha de dispender mais capital.
Agora para quem shortou enormes quantidades na perspectiva de dispor de 3 meses para fechar as posiçoes , nem que para isso tivesse de re-shortar, ver a propria empresa em luta directa , dá dores de cabeça.È um facto.
Quanto há actividade da empresa , muitos dos sectores dela propria , encontram-se em ascensao exponencial, veja-se no sector multimedia(só que disso nimguem fala)
Quanto aos mobils , nem sempre as coisas sobem , nem sempre descem , há-de chegar o momento da inversao, sendo que pessoalmente acredito que surja no 4º trimestre com o aumento de procura.
Mas o mercado funciona por antecipaçao, a empresa recomprando acçoes massivamente, acreito que quando o Ceo notar que atinjiu o limite de investimento nisso, possa ele mesmo e a qualquer momento fazer UPGRADE ao papel.
Nessa altura e o mercado a dispor de menos papeis livres para negociar , o efeito de desequilibrio entre comprador e vendedor fara notar-se mais.
Nao acredito que aconteça já imediatamente ,talvez 2 semanas apos o meio do trimestre , para que exista movimento expeculativo , antes da antecipaçao normal.
Quanto há actual situaçao, uma empresa que dispoem em caixa livres de dinheiro que daria para recomprar 1/3 das acçoes dispersas pelo mercado e que mesmo baixando as receitas , estas dariam a cada periodo para recompra de mais 10% das acçoes proprias , meus amigos veja o P.E.R. que ela tem.
Acredito que muitos se vao arrepender de ter vendido acçoes da Nokia, pois quando pensarem em entrar de novo, já a empresa terá mais capital acumulado e mais acçoes proprias recompradas, logo nao esperem por grandes saldos.
Ate ja nos warrants é notavel o aumento de volatilidade implicita.
Conclusao:

- Salvo condiçoes de mercado , alheias a propria actividade da Nokia , acredito que o fundo já foi feito, embora o grande arranque dela , talvez venha a verificar-se entre a ultima semana de Agosto e a 1ª de Setembro, contudo e ate lá havera ligeiro exponencial de subida.

( Quero agradecer os elogios que me tem sido dirigidos, especialmente pelo TRSM e Grenoctober , que bastante motivaçao dao a quem faz isto sem esperar nada em troca, a eles dedico este post e no futuro estarei cá para assumir , caso ele esteja falhado)



Caro homemdoswarrants

Conheço a sua crença na Nokia. Aliás vejo que acompanha com alguma atenção a Empresa e que lhe dedica algum tempo a estudar os fundamentais.
Para alem de tudo isso, eu garanto-lhe, tenho a certeza, sei que vou acertar: A Nokia, terá a tendência que o mercado seguir. De nada valerão os fundamentais da Nokia, nem que revestidos de ouro fossem os resultados. Foi sempre assim, será assim no futuro...
E para onde vai a tendência de mercado? Não sei...
Bons negócios.
R. Martins
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Nokia

por Jobeta » 2/9/2004 19:52

Amigo jarc:

Proximo objectivo 38% =15,6 $

Abraço
 
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Nokia

por jarc » 2/9/2004 18:53

Caso o mercado tenha força para ir para cima, podes provavelmente deitar foguetes. Esperemos por amanhã. Concordo que houve muito paleio catastrofista para alguns as apanharem baratinhas. Eu a príncipio entrei cedo, mas a cautela ajudou-me e tive oportunidade de reforçar a tempo.
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Re: Nokia-tempos mais proximos

por homemdoswarrants » 2/9/2004 17:47

homemdoswarrants Escreveu: Nao acredito que aconteça já imediatamente ,talvez 2 semanas apos o meio do trimestre , para que exista movimento expeculativo , antes da antecipaçao normal.










Acredito que muitos se vao arrepender de ter vendido acçoes da Nokia, pois quando pensarem em entrar de novo, já a empresa terá mais capital acumulado e mais acçoes proprias recompradas, logo nao esperem por grandes saldos.
Conclusao:

- Salvo condiçoes de mercado , alheias a propria actividade da Nokia , acredito que o fundo já foi feito, embora o grande arranque dela , talvez venha a verificar-se entre a ultima semana de Agosto e a 1ª de Setembro, contudo e ate lá havera ligeiro exponencial de subida.

( Quero agradecer os elogios que me tem sido dirigidos, especialmente pelo TRSM e Grenoctober , que bastante motivaçao dao a quem faz isto sem esperar nada em troca, a eles dedico este post e no futuro estarei cá para assumir , caso ele esteja falhado)


BINGO
Acertei exatamente na data em que sairia este rumor.
Neste post de citaçao apaguei algumas frases para tornar mais simples o que pretendi revelar na altura , no entanto recomendo a leitura do post com que abri este tema a discussao.
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
 
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Re: Nokia

por homemdoswarrants » 21/7/2004 11:56

Anonymous Escreveu:Agora tens mais probabilidade de acertar, o programa de recompra de acções deixa os vendedores à toa.

Porquê vender se eles estão a comprar sentados em cima de uma pipa de massa?

Comparativamente sabes quanto é que a Motorola tinha de crescer para estar ao preço da Nokia? 12 vezes! E hoje vai subir... Portanto os dias da Nokia háo-de chegar, concordo com isso.


Caro visitante
A situaçao da Nokia é exatamente a mesma que era ha um mes atraz , logo a possibilidade de acerto mantem-se inalterada.
Eu nao alterei em nada o meu discurso.
A nokia já há muito vem reconprando acçoes.
Agora nao esquecer que existem antecipadores de mercado ursos , mas tambem existem antecipadores de mercado touros , logo os touros neste momento tem a seu favor , nao somente o share buyback, mas tambem a possibilidade de inversao de fundamentais cada dia mais acentuada.
E quem investiu curto netas duas vezes , quererá para alem de fechar posiçoes , abrir longos?
È que os grandes fundos semeiam para colher , antes das noticias e parece-me razoavel que muitos fundos comecem ja a colocar-se longo.
Outros há que ficaram lá entalados e tem de procurar achar preço medio compativel e uma vez que o rebond se avisinha...
Quanto aos warrants , maioria deles sao para Dezembro.
Acredito que qualquer deles , principalmente com exercicios para 12 e 13, nao serao demasiado arriscados, só que já começam a subir a volatilidade implicita neles.
Com sorte daqui a dias estarao mais caros com a acçao a praços mais baixos. :?:
O share buy back tem grande peso psicologico, retira urgencia de vender e espanta ursos
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
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Vamos lá então falar da Nokia

por valves » 21/7/2004 11:29

A meu ver e isto é só uma opinião de quem apenas terá uma ideia do que poderá acontecer é que a tendencia de curto prazo ( não de curtissimo prazo )será descendente agora é obvio que no ultimo trimestre poderemos ter uma arrancada - a amplitude dessa arrancada é para mim um mistério embora admita que possa ser significativa e também condicionada pela amplitude da queda no que chamei curto prazo.
Agora para quem detem Warrants existe uma condicionante que não se poderá ignorar e que chama maturidade e portanto é á luz deste cenario que quem está longo em Nokia deve tomar a melhor decisão

Um abraço

Vasco
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
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Nokia

por Visitante » 21/7/2004 11:19

Agora tens mais probabilidade de acertar, o programa de recompra de acções deixa os vendedores à toa.

Porquê vender se eles estão a comprar sentados em cima de uma pipa de massa?

Comparativamente sabes quanto é que a Motorola tinha de crescer para estar ao preço da Nokia? 12 vezes! E hoje vai subir... Portanto os dias da Nokia háo-de chegar, concordo com isso.
Visitante
 

Nokia-tempos mais proximos

por homemdoswarrants » 21/7/2004 11:04

Em relaçao a esta empresa muito já foi falado, sendo que como eu escrevi em posts anteriores, tem sido alvo de forte ataque curto por parte da Golgman Sachs.
Por 2 vezes penalizou esta acçao , a meu ver exageradamente, pois viu nela a possibilidade de realizar mais valias dificilmente obtidas na quantidade em outras empresas de menor dimensao.
No entanto o Ceo da NOkia mostrou-se atento e com a EXCELENTE situaçao financeira que a empresa detem , passou esta ao ataque.
Pelas minhas contas existem ainda um volume exagerado de posiçoes curtas por fechar e que nao podem por-se a dormir , pois tal como no ultimo trimestre a empresa esta recomprando acçoes proprias.
Este share buyback já foi anunciado em Abril , mas propositadamente ignorado para safar a pele dos ursos.
O plano sahre buyback normalmente acrescenta em valor 5 vezes a percentagem das acçoes recompradas.
Isto deve-se em primeiro a factor psicologico da suposta garantia de liquidez, acrescido a valorizaçao correspondente nas acçoes sobrantes.
Ou seja , nas acçoes agora recompradas , nao existe distribuiçao de dividendos nos periodos seguintes , para alem de aumentar a cota parte de cada acionista , sem que este tenha de dispender mais capital.
Agora para quem shortou enormes quantidades na perspectiva de dispor de 3 meses para fechar as posiçoes , nem que para isso tivesse de re-shortar, ver a propria empresa em luta directa , dá dores de cabeça.È um facto.
Quanto há actividade da empresa , muitos dos sectores dela propria , encontram-se em ascensao exponencial, veja-se no sector multimedia(só que disso nimguem fala)
Quanto aos mobils , nem sempre as coisas sobem , nem sempre descem , há-de chegar o momento da inversao, sendo que pessoalmente acredito que surja no 4º trimestre com o aumento de procura.
Mas o mercado funciona por antecipaçao, a empresa recomprando acçoes massivamente, acreito que quando o Ceo notar que atinjiu o limite de investimento nisso, possa ele mesmo e a qualquer momento fazer UPGRADE ao papel.
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Nao acredito que aconteça já imediatamente ,talvez 2 semanas apos o meio do trimestre , para que exista movimento expeculativo , antes da antecipaçao normal.
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- Salvo condiçoes de mercado , alheias a propria actividade da Nokia , acredito que o fundo já foi feito, embora o grande arranque dela , talvez venha a verificar-se entre a ultima semana de Agosto e a 1ª de Setembro, contudo e ate lá havera ligeiro exponencial de subida.

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