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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 18/1/2021 20:07

Continuo sem conseguir perceber porque razão as escolas não fecham (ou melhor, percebo, o custo financeiro é elevado) e porque razão os supermercados fecham mais cedo. Essa então é totalmente inexplicável.

Mais_um, quis pegar em algo que disseste atrás quando disseste que tínhamos poucos especialistas . Há anos que o estado não paga (que chegue) aos médicos para formar novos médicos. . Há muitos anos que as vagas das especialidades são ridículas em número, totalmente ridículas. O desinvestimento tem sido permanente. As PPP foram criadas para suprir as falhas cada vez maiores e ingeríveis, inaceitáveis, porque era mais barato . O resultado está à vista, agravado pela teimosia demagógica ( mentira demagógica!) em como que é preciso salvar o SNS. O Ronaldo das finanças poupou imenso e foi um herói. Obrigada Ronaldo das Finanças.

Mas olha que ciclovias não nos faltam. Os lisboetas que se deitem na ciclovia quando precisarem de cuidados intensivos. Vamos ser a capital verde da Europa. E com poucos utilizadores porque vamos morrendo e estamos confinados. Só sucessos.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 18/1/2021 19:46

Marco Martins Escreveu:Não sei se as pessoas estão conscientes do que poderá acontecer se o SNS entrar em colapso!!!
A meu ver haverá um número incremental de mortos onde numa situação normal teriam acesso às urgências e a cuidados intensivos, e nesta situação não terão!!!


Tinham que criar hospitais exclusivos para O. Covid e outros para todas as demais doenças..
Porque em Quanto se Preocupam com O. Covid as outras doenças também continuam a matar gente
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 18/1/2021 19:37

Pois, não se se viste que o emoji usado significa ironia na minha frase. Mas dá para entender que todos ficamos espantados !!!

Eu antes já me tinha referido (até repeti) ao que eu defendia e que, aliás, teria de ter sido feito muito antes, antes deste colapso.
Medidas duras com 4 mil casos por dia são bem melhores do que as mesmas medidas com 10 mil casos por dia.

Acabam por ter efeito mais rápido, menos colapso da saúde, mais confiança da sociedade e, claro, melhor economia, pois uma coisa é reduzir a economia por 2 a 3 semanas, outra coisa, devido à atual incúria, é esmagar a economia, por 4 a 6 semanas, tal como deverá ocorrer.

Ninguém aí para fazer uma moção de censura?? :wall: :wall: :wall:

Abraço

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 18/1/2021 19:29

Chamares correcção a isto é como chamar correcção a uma queda de 1,2% da Tesla. :roll:
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 18/1/2021 19:27

E o Governo acaba de corrigir as medidas !! :shock:

Sempre, sempre atrás do prejuízo. Com estes Partidos e estes políticos não dá!!
E querem eles liderar a "recuperação" ????

Alea jacta est

Abraço

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 18/1/2021 19:11

Não sei se as pessoas estão conscientes do que poderá acontecer se o SNS entrar em colapso!!!
A meu ver haverá um número incremental de mortos onde numa situação normal teriam acesso às urgências e a cuidados intensivos, e nesta situação não terão!!!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 18/1/2021 15:29

m-m Escreveu:
forza algarve Escreveu:Doenças existem e ha que se conviver com elas..
Vocês querem obrigar as pessoas a fazer o que elas nao querem..e isso ja ha um ano..
Alias levando a miseria milhoes de pessoas ..claro que quem é reformado ou trabalha para.o estado esta se borrifando se a atividade privada despenca..

Nao é o virus o problema..é a decisão dos politicos face ao vírus


Sem palavras... (ou melhor, muitas mas não se podem transcrever aqui :evil: )

O problema é que este Governo andou com a cantiga da cigarra estes últimos 4 anos e tal, e agora não tem dinheiro para ajudar as atividades económicas que são prejudicadas pelo confinamento!

portugal-foi-dos-que-menos-gastou-na-zona-euro-em-2020-para-combater-pandemia
https://observador.pt/especiais/portuga ... s-a-fazer/


Infelizmente, as pessoas só abrem um pouco os olhos quando têm a parede à frente... até lá fazem como a cigarra!!!
Algumas coisas foram feitas... mas muitas ficaram por fazer... Na parte da adaptação das escolas para possibilitar um trabalho remoto acessivel a todos os alunos, por exemplo, não foi feito nada!!!!
Somos um povo que sempre viveu de reacções e não de acções e neste momento estamos a fazer o mesmo na relação com esta pandemia!!!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 18/1/2021 15:21

Muito triste a nossa realidade... :cry:, infelizmente não me surpreende...não são só idosos que estão internados...desenganasse...e ter que escolher quem vai sobreviver.... :cry: sem palavras...

"Meias medidas não servem." Ordem dos Médicos pede confinamento geral
Numa carta com 10 propostas, os médicos afirmam que este é "um grito de alerta".


https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/meias-medidas-nao-servem-ordem-dos-medicos-pede-confinamento-geral-13244260.html



Como é possível um vírus "banal" provocar isto....
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Laribau » 18/1/2021 14:34

forza algarve Escreveu:Doenças existem e ha que se conviver com elas..


Pessoas como o meu "amigo" existem e há que conviver com elas (o menos possível..!). Felizmente não são a maioria... :shame: :shame:
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por m-m » 18/1/2021 14:32

forza algarve Escreveu:Doenças existem e ha que se conviver com elas..
Vocês querem obrigar as pessoas a fazer o que elas nao querem..e isso ja ha um ano..
Alias levando a miseria milhoes de pessoas ..claro que quem é reformado ou trabalha para.o estado esta se borrifando se a atividade privada despenca..

Nao é o virus o problema..é a decisão dos politicos face ao vírus


Sem palavras... (ou melhor, muitas mas não se podem transcrever aqui :evil: )

O problema é que este Governo andou com a cantiga da cigarra estes últimos 4 anos e tal, e agora não tem dinheiro para ajudar as atividades económicas que são prejudicadas pelo confinamento!

Se o Estado Português tivesse reduzido a dívida pública tal e qual estava previsto no Programa de Governo da coligação que ganhou as eleições legislativas de 2015, agora havia margem para se endividar... Ver página 86: https://www.dn.pt/DNMultimedia/DOCS+PDFS/Portugal%20%C3%80%20Frente%20-%20Agora,%20Portugal%20pode%20mais.pdf

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https://observador.pt/especiais/portuga ... s-a-fazer/
Editado pela última vez por m-m em 18/1/2021 15:11, num total de 2 vezes.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 18/1/2021 14:31

forza_algarve, nem com os hospitais já sem vagas, com pessoas com mais de 70 anos a não irem para os cuidados intensivos e a morrerem, tu manténs o mesmo discurso negacionista? É triste, é desumano. Arranjares soluções é que não vejo.

A realidade é esta. Mas tu achas que a solução é abrir tudo. Tu que foste o primeiro a chorar e a lamentar a situação que se viveu em Itália.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 18/1/2021 14:23

Doenças existem e ha que se conviver com elas..
Vocês querem obrigar as pessoas a fazer o que elas nao querem..e isso ja ha um ano..
Alias levando a miseria milhoes de pessoas ..claro que quem é reformado ou trabalha para.o estado esta se borrifando se a atividade privada despenca..

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 18/1/2021 13:13

Para quem ainda tem alguma dúvida quanto à gravidade desta doença que procure questionar um médico ou enfermeiro conhecido que trabalhe num Hospital sobre o que se está a passar lá neste momento.

Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 18/1/2021 13:10

Boa semana a todos os confinados e aos outros também,

Há 5 dias eu disse isto, mas o que está em parêntesis é o comentário atual.

Agora só há uma solução:

Viagens internacionais com testes ANTES de viajar. Desde logo de avião, claro, nas não só.
(Aqui, parabéns à IATA que finalmente vai introduzir a partir de 1 de Março o Travel pass, portanto, ou estás vacinado ou testado, senão não embarcas)

15 dias de "lockdown" duro. Deter imediatamente os prevaricadores ao abrigo do Estado de Emergência. (Governo não teve coragem, claro)
15 dias de "soft lockdown" mantendo-se a interdição de viajar entre concelhos, com as exceções previstas. Negócios abertos até às 19 horas, recolher obrigatório após essa hora. (Esta 2ª fase não será feita, porque não fizeram a 1ª, também não teriam coragem).
15 dias de retoma gradual, com interdição mais leve de passagem entre concelhos e divisão dos mesmos em dois escalões: só nos concelhos com menos de 1 caso ativo por mil habitantes e menos de 1 caso novo diário por cada 5 mil habitantes (média últimas 7 dias) é que se poderá abrir mais coisas até às 22 horas e recolher obrigatório a partir dessa hora, nos restantes fica a regra das 19 horas.
Finalmente, 15 dias de normalização gradual.
Se tudo corresse bem, um ano após o 1º "lockdown" poderíamos viver em linha com o que acontecia no mês de Julho, por exemplo.


COMO está a ser feito, parece o tolinho a meio da ponte, como se diz no norte, sem saber se volta se vai para a frente.

Agora parece que lá vão acabar com os cafezinhos, bagaços clandestinos e outras aberrações. Infelizmente, sofrem também aqueles que estavam a passear o cão sozinhos, longe de tudo e de todos, sem chance de contagiar alguém (se bem que os cães até ficam com as patas em sangue de tanto passear), entre outros exemplos.

Abraço

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 18/1/2021 12:33

Todo o que li até hoje sobre o COVID , está é a notícia que me abateu para hoje nem mercados , nem liberdade é assustador .



Almost a third of recovered Covid patients return to hospital in five months and one in eight die

https://www.telegraph.co.uk/news/2021/0 ... ve-months/
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 18/1/2021 12:20

E sou da opinião que para mantermos alguma saúde mental não podemos ouvir e fazer tudo o que nos mandam como se fossemos robôs. E se na primeira vez que nos mandaram a todos para casa, as pessoas cumpriram, agora não será assim. É mais um mês disto, não é? Estou em estado de choque. O país não aguenta.”


Era uma vez um jovem pastor que costumava levar o seu rebanho de ovelhas para a serra a pastar. Como estava sozinho durante todo o dia, aborrecia-se muito. Então, pensou numa maneira de ter companhia e de se divertir um pouco. Voltou-se na direção da aldeia e gritou: "Lobo! Lobo!". Os camponeses correram em seu auxílio. Não gostaram da graça, mas alguns deles acabaram por ficar junto do pastor por algum tempo. O rapaz ficou tão contente que repetiu várias vezes a façanha. Alguns dias depois, um lobo saiu da floresta e atacou o rebanho. O pastorzinho pediu ajuda, gritando ainda mais alto do que costumava fazer: "Lobo! Lobo!". Como os camponeses já tinham sido enganados várias vezes, pensaram que era mais uma brincadeira e não o foram ajudar. O lobo pôde encher a barriga à vontade porque ninguém o impediu. Quando regressou à aldeia, o rapaz queixou-se amargamente, mas o homem mais velho e sábio da aldeia respondeu-lhe: "Na boca do mentiroso, o certo é duvidoso."
Anexos
atividades fábula o pastor mentiroso.docx.png
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por m-m » 18/1/2021 10:07

O Governo do António Costa, da Marta Temido, do Tiago Brandão Rodrigues, com o respaldo do PR Marcelo criaram as condições para a tempestade perfeita, senão vejam:
    Alivio das restrições no Natal seguida da vergonhosa campanha de propaganda da vacinação levaram a generalidade da população a cometer abusos;
    Entrada em cena das novas variantes muito mais contagiosas (UK, Brasil, Africa do Sul);
    Cerca de 3 semanas de tempo muito frio e seco, condições ideais para a sobrevivência de virus;
    Frio levou as pessoas a descurar a ventilação dos espaços

Sabendo disto tudo (afinal temos previsões meteorológicas), o Governo deveria ter adiado o reinicio do 2º período lectivo como fizeram outros países e com isso forçava boa parte da população a ficar em casa.

Rezem para que não haja nenhuma catástrofe natural como aquela que aconteceu na Croácia...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 18/1/2021 1:58

“Cortar-lhe o cabelo, senhor padre? É proibido, mas corto-lhe na boa!” (histórias de um não confinamento)

No primeiro dia deste novo confinamento conhecemos o lado clandestino da capital que mexe, fura as regras e finta a polícia e os fiscais. Nas ruas há bem mais pessoas do que seria de esperar e o sentimento geral é de saturação e injustiça

Manhã de sexta-feira do primeiro dia das novas medidas de confinamento. Estamos à porta de uma barbearia de bairro nos arredores de Lisboa. Como seria de esperar pelas novas regras, a tabuleta indica que quem tem barbas ou cabelos para cortar ou aparar tem de esperar pelo menos um mês. Ou dois. “Sorry we´re closed!”. A montra está forrada a plástico preto, para não deixar dúvidas.

Batemos à porta, porque fomos avisados que o espaço estava a furar o confinamento. O barbeiro Fernando, de 38 anos, de máscara preta no rosto, espreita por uma portinhola improvisada - como se estivéssemos à entrada de um quartel ou discoteca - para se certificar que não é a polícia ou um fiscal. Convida-nos a entrar. Lá dentro, avistamos um cliente com a nuca já desbastada. Mais uns toques finais e está pronto. É o quinto cliente da manhã. O último a ser atendido foi um padre que abençoou esta prática ilegal. “Ele ligou-me a perguntar-me se o atendia. E eu respondi-lhe: “Cortar-lhe o cabelo senhor padre? É proibido, mas se o senhor padre alinhar eu corto-lhe, é na boa. E assim foi.” #Deus no comando e muita fé na navalha.

Fernando bebe uma cerveja mini, enquanto nos explica que no confinamento de março do ano passado cumpriu as regras sem pestanejar. “Fui um convicto adepto desse primeiro confinamento. Fechei o meu espaço, não cortei o cabelo a ninguém e fui para casa. Mas agora isso já não pega. Uns trabalham e outros não? Digam-me o caso de uma barbearia onde tenha havido um surto de Covid. Não existiu. Porque são espaços seguros. Eu trabalho sempre de máscara, esteja a cortar o cabelo a amigos ou desconhecidos. Aqui todas as pessoas desinfectam as mãos com o álcool gel e eu garanto o devido distanciamento entre clientes. O governo quis dar-me umas férias não remuneradas, mas não vou nisso.” E ainda acrescenta: “As medidas deviam proteger os idosos e os grupos de risco, mas malta saudável como eu ou vocês não devia ter de se sujeitar a estas regras todas.”

O profissional conta-nos que tem muitas despesas fixas e que não pode dar-se ao luxo de parar, para não ir ao fundo. Só pela barbearia paga 700€ de renda, outros tantos vão para a morada onde mora, e ainda tem de garantir o aluguer e despesas do filho mais velho que está a estudar numa universidade fora de Lisboa. “É muito dinheiro. E sem ganhar não dá. Tenho algum de parte guardado, mas não quero gastá-lo e ficar sem nada. E se da última vez não concorri aos apoios, porque não gosto dessas merdas e achei que não precisava, desta vez vou querer o que tenho direito até ao último cêntimo.”

O que é certo é que o futuro está incerto para este setor. Consciente disso, a sua filha, de 15 anos, quando o acordou esta manhã antes de ir para a escola chegou a dizer-lhe que não se importava de ir trabalhar para as limpezas se fosse preciso ajudar a família. “Até as lágrimas me vieram aos olhos.”, recorda.

Apesar de não parar, Fernando reduziu o horário e agora atende apenas na parte da manhã, para não chamar a atenção. “Se puder ganhar pelo menos 50 euros por dia é óptimo. Claro que a minha média por dia era o triplo do valor. Mas assim dá para me aguentar. Curiosamente, hoje na fila do peixe, uma senhora abordou-me e marcou para amanhã de manhã cortes de cabelo para a família. Está-se bem.”

E se a coisa der para o torto? Se a polícia ou inspecção lhe bater num destes dias à porta da sua barbearia? A resposta chega pronta. “Não abro, eles não entram e eu piro-me pelo quintal das traseiras e peço ao vizinho para me deixar sair pela casa dele. Eu trabalho aqui há 20 anos, a esquadra da polícia está aqui há bem menos.” #Minha barbearia, minhas regras.

Também a sua mulher, que trabalha no ramo da estética, vai passar a deslocar-se a casa das suas clientes para fazer unhas de gel, colocar pestanas postiças e outros serviços de embelezamento, agora feitos pela calada, à porta fechada.

É o lado clandestino da cidade a mexer. E de que maneira. Fernando foi convidado para assistir ao jogo Benfica-Porto numa associação recreativa que vai ter uma multidão de adeptos. “Mas aí não vou.”

Já na rua, damo-nos conta que há um sapateiro a funcionar com a porta entreaberta. E já que é uma da tarde, Fernando convida-nos para almoçar com ele num restaurante ali perto. Aceitamos. Logo à entrada, o estabelecimento tem uma mesa a barrar a entrada dos clientes. Serviço só para “take away”. Assim ditam as novas regras. Mas Fernando é amigo e cliente habitual e entramos ‘pela porta do cavalo’. Na sala do fundo estão outros dois sujeitos amigos a almoçar. Chega à mesa arroz de polvo e gambas. Um pitéu de primeira. A merecer um picante caseiro que leva whisky, malagueta ‘das boas’ e outros segredos do cozinheiro. Todos os empregados e cozinheiros estão de máscara, mas o dono não esconde estar contra estas novas medidas. “São péssimas. Se vamos confinar, confinemos todos. Parece que os da restauração é que são os criminosos desta história. Não há lógica. Isto não é confinamento, é brincar com quem trabalha e precisa disto para viver. E ainda vamos ver como e quando vêm as ajudas e se serão mesmo a 100% como prometeram. Porque voltámos todos à estaca zero. E quem não tem um balão de oxigénio vai à vida e fechará certamente as portas de vez...”

Na baixa de Lisboa, esta sexta-feira parece um sábado comum. Vemos mais pessoas nas ruas do que num feriado. E incomparavelmente mais movimentação do que no confinamento de março passado em que esta zona da cidade era um deserto de gente.

À porta do restaurante e café “O Lírio”, no Largo de São Domingos, os empregados lavam a fachada. O gerente Marco Castro serve alguns cafés. Perdeu a maioria da clientela que vinha do Teatro Nacional D. Maria, das lojas das redondezas, da associação de bancários. "Estávamos a faturar 15% do habitual e agora contamos passar a 5% que é o que aconteceu no último grande confinamento.” Marco, que vive na margem sul, desabafa que ficou incrédulo quando se meteu esta manhã na estrada e viu uma imensidão de carros. “O trânsito circulava como se não estivéssemos em confinamento. É um confinamento de brincadeira. Mas o que é isto? Uns confinam e outros não, porquê?“.


Abordamos pouco depois a arquiteta paisagista, Susana Rodrigues, de 44 anos, a cruzar a Rua Augusta num passo apressado. Numa das mãos um copo grande de café que acabara de comprar em ‘take away’. Decidiu ir bebê-lo junto ao Cais das Colunas, para olhar o Tejo, desanuviar a mente e apanhar sol. “Mandaram-nos ficar em casa, mas é contra natura ficarmos tanto tempo fechados. Ainda mais no Inverno em que o frio se sente tanto nas nossas moradas. E sou da opinião que para mantermos alguma saúde mental não podemos ouvir e fazer tudo o que nos mandam como se fossemos robôs. E se na primeira vez que nos mandaram a todos para casa, as pessoas cumpriram, agora não será assim. É mais um mês disto, não é? Estou em estado de choque. O país não aguenta.”

https://expresso.pt/coronavirus/2021-01 ... namento--1
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 18/1/2021 1:48

artista_ Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:... e ainda há quem defenda que devia ser feito informando e deixado à responsabilidade de cada um, está-se bem a ver. :wall:


Para quem tinha dúvidas, está visto o que daria em Portugal uma estratégia idêntica à Suécia....



Não havia também alguém que defendia que tínhamos menos infectados por causa da vacina da BCG?
Com os números actuais só pode ter passado o efeito...!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 18/1/2021 1:47

Por falar em chineses...detectam tudo e agem logo...pelas noticias que temos... :-k
A Europa nem os aeroportos consegue controlar no mais básico...
Mas claro tb estamos a falar culturas diferentes...

China deteta coronavírus em gelados produzidos no país
A fábrica situada em Tianjin, a uma centena de quilómetros de Pequim, foi encerrada, enquanto os empregados são testados. Dos ingredientes do produto, fazem parte leite em pó importado da Nova Zelândia e soro de leite em pó da Ucrânia.


As autoridades chinesas anunciaram neste domingo que detetaram vestígios do coronavírus em gelados produzidos numa fábrica no leste da China, levando ao seu encerramento.

A fábrica Daqiaodao Food Co., situada em Tianjin, a uma centena de quilómetros de Pequim, foi encerrada, enquanto os empregados são testados, segundo um comunicado das autoridades locais, citado pela agência de notícias Associated Press (AP).

A maioria dos 29 mil lotes ainda não tinham sido vendidos, segundo a mesma fonte, tendo 390 unidades vendidas em Tianjin sido recolhidas.

Dos ingredientes fazem parte leite em pó importado da Nova Zelândia e soro de leite em pó da Ucrânia.

A 16 de dezembro, as autoridades chinesas anunciaram pela primeira vez que encontraram vestígios do coronavírus em embalagens de carne de frango congelada de produção doméstica, também numa cidade do leste da China.

Até então, a China tinha anunciado vários casos de vestígios de SARS-CoV-2 em embalagens de alimentos congelados, mas oriundos de outros países, entre os quais o Brasil.

O Governo chinês tem vindo a sugerir que a doença, detetada pela primeira vez no final de dezembro de 2019 em Wuhan, uma cidade do centro da China, chegou ao país através de mercadorias importadas, sem apresentar, contudo, provas. A alegação foi recebida com ceticismo pela comunidade internacional de cientistas.

A pandemia de Covid-19 provocou, pelo menos, 2.009.991 mortos resultantes de mais de 93,8 milhões de casos de infeção em todo o mundo, segundo um balanço feito pela agência francesa AFP.
https://www.tsf.pt/mundo/china-deteta-coronavirus-em-gelados-produzidos-no-pais-13240889.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13240889


E fazes isto :

China constrói hospital em 5 dias para responder ao aumento do número de casos de covid-19

A China concluiu a construção de um hospital com 1.500 quartos para pacientes infetados com covid-19 em cinco dias, para responder ao aumento do número de casos na província de Hebei, a sul de Pequim.

Segundo a informação divulgada pelos media locais, este hospital é um de seis com um total de 6.500 quartos que estão a ser construídos em Nangong, na província de Hebei e todos devem ser concluídos na próxima semana.

A China, que em grande parte conteve a disseminação do coronavírus, sofreu centenas de infeções este mês em Nangong e na capital da província de Hebei, a sudoeste da capital chinesa.

Um programa semelhante de construção rápida de hospitais foi lançado no início do surto no ano passado para instalar unidades de isolamento em Wuhan, a cidade central onde o vírus foi detetado pela primeira vez.

A Comissão de Saúde da China anunciou 130 novos casos de covid-19 nas últimas 24 horas, incluindo 115 de contágio local, a maioria nas províncias de Hebei e Heilongjiang.
https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2021-01-16-China-constroi-hospital-em-5-dias-para-responder-ao-aumento-do-numero-de-casos-de-covid-19
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 18/1/2021 1:37

artista_ Escreveu:
Mais-um... menos... eu já falei de alguns, vejo todos os dias várias especialistas a falar nisso... se não queres ver, enfim! Ainda hoje vi na TV dois ex-ministros da saúde a criticar algumas coisas nas estratégias adotadas pelo governo, embora não me lembre se falaram de atrasos...


Coloca aqui as criticas dos especialistas sobre os atrasos... em criar uma comissão para a vacina?
Eu também vi as declarações, um criticava o facto de não se estar a conseguir fazer o rastreio epidemiologico de todos os infectados e outro critica a questão das escolas e o facto das medidas de confinamento serem soft.

https://sicnoticias.pt/especiais/corona ... r-pandemia

Tirando as escolas, pelo que vi nestes últimos 4 dias também considero que as medidas deviam ter sido mais cedo, mais duras e com multas a doer. E nesse caso concordo com o Adalberto. Mas é agora depois de ver o que se passou nestes 4 dias , se as pessoas tivessem o mesmo comportamento que tiveram em Março não era necessário.


artista_ Escreveu:
... ou tu não leste o que eu escrevi!

Sabendo que estávamos numa pandemia, esta capacitação digital já deveria ter sido feita muito antes... para mim, só partindo do princípio que não voltaríamos ao ensino à distância se pode compreender que não tenham feito formação nenhuma nesta área de março até agora! Eu tenho muitos colegas que não sabem trabalhar com o Zoom ou o Classroom, cheguei a marcar eu reuniões só porque os 3 ou 4 colegas que queriam falar no Zoom não sabiam, eu marcava a reunião, enviava-lhes o link de acesso e depois de entrarem eu saia... uma boa parte dos professores esteve a funcionar por e-mail, eu estive a primeira semana, teria de trabalhar 20 horas por dia para funcionar assim! E eu também preciso de formação porque há muita coisa que me faz falta!


Sim, é preciso tirar um curso para usar o Zoom ou o Classroom, estamos a falar de professores certo? Alguns na casa dos 60 anos eu até compreendo que tenham dificuldades com as novas tecnologias mas isso é daquelas coisas que a escola tem autonomia para resolver.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 18/1/2021 1:11

artista_ Escreveu:
mais_um Escreveu:Também é verdade que não me recordo de ter visto aqui no fórum comentários contra a abertura da actividade, pelo contrario criticava-se era não o fazer, claro que agora é fácil dizer que foi mal feito, agora.

De resto, critico a limitação aos fins de semana das 13 horas, as pessoas amontoava-se durante a manhã, parece-me que teve um efeito contrário ao pretendido.

E h´a mais um ou outro detalhe em que podia-se ter tentado fazer mais mas são detalhes.

J´a agora, no principio de Novembro ....


Citei esta parte mas refiro-me a todo o teu texto... fica a ideia que para ti não haverá nunca motivos para criticar nada, estarmos agora com mais de 150 mortos por dia, ou 50 era indiferente, porque é tudo fruto dos comportamentos das pessoas...

Tens o direito a ter essa opinião, para mim, reafirmo o que disso, todos temos de assumir as nossas responsabilidades, que as temos, mas os primeiros responsáveis são claramente os que estão à frente disto. E agora já não nos podemos desculpar que o bicho nos apanhou de surpresa!


Eu não sou contra as criticas, sou contra os criticas só porque sim, que é o discurso de 98% das pessoas que criticam neste tópico, que foi o que fizeste.
Deixa ver se entendi o teu raciocínio, se tivéssemos criado a comissão para a vacinação 2 meses mais cedo e tivéssemos dado formação aos professores sobre as novas tecnologias, em contexto da sala de aula, em vez de termos 150 mortos por dias, teríamos só 50, é isso?

Sobre o impacto do comportamento das pessoas, são os médicos que o dizem, coloquei um conjunto de afirmações publicas de responsáveis médicos a dizerem exactamente isso. E não é preciso ser medico, nem especialista para saber que isso é verdade, não entendo nesta altura do campeonato a tua afirmação, aliás comportamento bastante elogiado pelos OCS estrangeiros na altura da primeira vaga como um dos pontos determinantes para o "sucesso " no combate à pandemia.

J´a agora, numa altura me que a maior parte dos países batem o recorde de obitos por covid vais me dizer que a culpa é dos governos? Só se for por não fazerem aquilo que os chineses fizeram.

Diz-me tu, ´es o primeiro ministro, o que terias feito diferente?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 18/1/2021 0:36

Pata-Hari Escreveu:Pepe, existem protocolos de tratamento. Havendo material, não há razão para não ser pelo menos quase tão bom, se não melhor por melhores condições/menor cansaço do pessoal.

A necessidade de recurso aos privados parece-me ser uma necessidade evidente e da qual não se conseguirá escapar. Na fúria de tentar salvar a cara com o desgraçado do semi-desmantelado do SNS, não se tratou atempadamente de tomar as precauções necessárias para esta eventualidade.

Sermos o país com uma das maiores mortalidades neste momento é um fiasco governativo gigante e espero que não seja ultrapassável.


Pata-Hari,

Dúvida é da sua capacidade na vertente covid e profissionais na área de doenças infecciosas (se estão capacitados) para o que ai vem...:( , pois na área de doenças infecciosas os profissionais não abundam, não nascem da noite para o dia. E os melhores e mais habilitados já então no Público.

Atenção que não sou contra, desde que o privado não se aproveite/abuse desta Pandemia, em nada sou contra, pois deduzo tb ter a ver com €€€ e não só, nesta altura difícil tem que haver bom senso de todos, o problema acaba por ser de nós todos. Tb sei que a saúde está acima do dinheiro, para mim está.
Mas tb não pode ser a qualquer preço e depois "temos" que pagar mais esta factura (contribuintes). Ganhar o seu dinheiro ok, mas...
Atenção que sou eu a deduzir/especular, pois não tenho bases...se estiver errado que me corrijam.
Alias sei de vários aproveitamentos em consultas não covid, quer de quem tem ADSE e não tem.

Concordo que se deveria ter prevenido da melhor forma possível para o que ai vinha, e toda ajuda é pouco. Percebo a tua preocupação, minha e de todos nós.

Alias, isso já aconteceu no norte :

Covid-19. Privados recebem doentes para aliviar pressões dos hospitais da região norte

https://sicnoticias.pt/especiais/corona ... giao-norte

O grupo privado Trofa Saúde está a receber doentes com Covid-19 na unidade de Vila do Conde para aliviar a pressão dos hospitais da região norte. O protocolo assinado com a tutela prevê a disponibilização de 20 camas em cuidados moderados.

Sete pacientes foram já transferidos para a ala Covid daquele que é considerado o maior hospital privado do país. A curto prazo admite-se a possibilidade de abrir novas vagas.

A ala esteve desocupada até ao início da semana e em 15 dias fizeram-se as obras necessárias para criar uma unidade Covid-19, nomeadamente criando quartos em pressão negativa. Foram ainda desenhados circuitos próprios e formou-se uma equipa que está de serviço na nova unidade.

Os doentes Covid-19 que estão a chegar e este hospital privado são provenientes de unidades de saúde da região norte que já não conseguem dar resposta ao elevado número de doentes infetados pelo novo coronavírus.

https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-11-24-Covid-19.-Privados-recebem-doentes-para-aliviar-pressoes-dos-hospitais-da-regiao-norte


Mas há aqui coisas complexas nisto...deduzo...muita confusão e contradições...é triste...

Hospitais privados sem disponibilidade para receber doentes covid-19 em Lisboa, diz a ARS. CUF e Luz Saúde desmentem
28 de Outubro de 2020, 20:22
Em causa estariam entre 20 a 30 camas de enfermaria que poderiam vir a ser objecto de contrato em caso de necessidade. Grupos CUF e Luz Saúde afirmam que estão disponíveis para receber doentes com covid.

O presidente da Administração Regional de Saúde de Lisboa e Vale do Tejo (ARSLVT) afirmou, após uma reunião que decorreu ao início da tarde de quarta-feira com o presidente da Associação Portuguesa de Hospitalização Privada (APHP) e representantes dos principais grupos privados da zona de Lisboa, que os hospitais privados comunicaram que não têm disponibilidade para receber doentes covid nesta região. Grupos CUF e Luz Saúde desmentem e afirmam que estão disponíveis para receber estes doentes.

O encontro tinha como objectivo perceber qual a disponibilidade destas unidades para apoiar os hospitais do Serviço Nacional de Saúde na resposta a doentes covid. Em causa estariam entre 20 a 30 camas de enfermaria que poderiam vir a ser objecto de contrato em caso de necessidade.
O objectivo da reunião, explicou ao PÚBLICO o presidente da ARSLVT, Luís Pisco, “era saber que capacidade instalada é que existia que pudessem ceder, se fosse necessário”. “Foi uma sondagem, uma conversa com o dr. Óscar Gaspar [presidente da Associação Portuguesa de Hospitalização Privada] e representantes dos principais grupos privados de Lisboa, porque é nossa obrigação ter as coisas preparadas”, sublinhou.

De acordo com Luís Pisco, todos os representantes dos grupos privados afirmaram “que não têm disponibilidade para [doentes] covid”. “Têm uma actividade programada, fizeram os seus planos e não contaram com isso. Têm o mesmo problema que nós – se colocarem um doente covid numa enfermaria, essa enfermaria tem de ficar dedicada à covid”, disse. Referiu ainda que os privados disseram “que colaborariam com o SNS e estariam disponíveis para ajudar, se fosse necessário”. “Mas não me pareceu que situação vá mudar a curto médio prazo”, acrescentou.

O PÚBLICO tinha questionado ao início da tarde a APHP sobre se o levantamento de camas disponíveis pedidas pela ARSLVT e pela ARS Norte já estava feito e quais os números disponíveis para cada região. Em resposta, o presidente Óscar Gaspar confirmou a realização de “uma primeira reunião formal com a ARS Lisboa e Vale do Tejo” e que “ficou definido que a ARS realizaria um plano que incluiria as necessidades e solicitações do SNS, bem como os termos em que os hospitais privados poderiam colaborar com as unidades públicas de saúde”.
https://www.publico.pt/2020/10/28/sociedade/noticia/hospitais-privados-recusam-receber-doentes-covid-lisboa-1937131


Mas a minha preocupação/questão/dúvida é capacidade para covid e ter profissionais na área de doenças infecciosas.A ter alguma é sempre uma ajuda, claro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 17/1/2021 23:28

Pepe, existem protocolos de tratamento. Havendo material, não há razão para não ser pelo menos quase tão bom, se não melhor por melhores condições/menor cansaço do pessoal.

A necessidade de recurso aos privados parece-me ser uma necessidade evidente e da qual não se conseguirá escapar. Na fúria de tentar salvar a cara com o desgraçado do semi-desmantelado do SNS, não se tratou atempadamente de tomar as precauções necessárias para esta eventualidade.

Sermos o país com uma das maiores mortalidades neste momento é um fiasco governativo gigante e espero que não seja ultrapassável.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por m-m » 17/1/2021 23:26

forza algarve Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:

Então se se apostar no branco e no preto, é garantido que de hoje amanhã podemos vir e dizer "eu bem vos avisei". O que não quer dizer que a pessoa faça puto de ideia de como resolver o que quer que seja.



Em. Abril. A situação era de pânico face ao Desconhecido.. Agora sabemos que é pouco mais Que um resfrio


O Marco foi lisonjeiro quando disse que estavas a ser desonesto. Pois eu digo que estás a ser criminoso nas afirmações, insistindo em mentiras atrás de mentiras.

Está a gente a morrer que em situações normais nunca morreria porque não está a ser atendida atempadamente! Não sabes o que é viver na mesma casa com uma pessoa responsável por um lar com pessoas infetadas, a ver os utentes morrer, a ter de comunicar as famílias e sentir-se impotente!!! :wall:
 
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