CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Carrancho_ Escreveu:... e ainda há quem defenda que devia ser feito informando e deixado à responsabilidade de cada um, está-se bem a ver.
Para quem tinha dúvidas, está visto o que daria em Portugal uma estratégia idêntica à Suécia....
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:Queres explicar os atrasos significativos....?
Mais-um... menos... eu já falei de alguns, vejo todos os dias várias especialistas a falar nisso... se não queres ver, enfim! Ainda hoje vi na TV dois ex-ministros da saúde a criticar algumas coisas nas estratégias adotadas pelo governo, embora não me lembre se falaram de atrasos...
artista_ Escreveu:Não leste o que eu escrevi nem o documento que te deixei, o inquérito que referiste não tem nada a ver com o COVID, com ou sem COVID terias sempre esses inquérito.Tiveste algum inquérito quando as escolas fecharam em Março?
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/are ... al-digital
... ou tu não leste o que eu escrevi!
Sabendo que estávamos numa pandemia, esta capacitação digital já deveria ter sido feita muito antes... para mim, só partindo do princípio que não voltaríamos ao ensino à distância se pode compreender que não tenham feito formação nenhuma nesta área de março até agora! Eu tenho muitos colegas que não sabem trabalhar com o Zoom ou o Classroom, cheguei a marcar eu reuniões só porque os 3 ou 4 colegas que queriam falar no Zoom não sabiam, eu marcava a reunião, enviava-lhes o link de acesso e depois de entrarem eu saia... uma boa parte dos professores esteve a funcionar por e-mail, eu estive a primeira semana, teria de trabalhar 20 horas por dia para funcionar assim! E eu também preciso de formação porque há muita coisa que me faz falta!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
forza algarve Escreveu:Em. Abril. A situação era de pânico face ao Desconhecido.. Agora sabemos que é pouco mais Que um resfrio
Quem é o "nós" nesse "sabemos" e como ´e que foi medido?
E não estás a ser honesto. Os teus posts não eram sobre o "desconhecido" mas sobre a quantidade de mortos que relatavas que estavam a ocorrer em Itália e até levavas a mal se alguém questionasse os teus números.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:
Então se se apostar no branco e no preto, é garantido que de hoje amanhã podemos vir e dizer "eu bem vos avisei". O que não quer dizer que a pessoa faça puto de ideia de como resolver o que quer que seja.
Em. Abril. A situação era de pânico face ao Desconhecido.. Agora sabemos que é pouco mais Que um resfrio
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:Também é verdade que não me recordo de ter visto aqui no fórum comentários contra a abertura da actividade, pelo contrario criticava-se era não o fazer, claro que agora é fácil dizer que foi mal feito, agora.
De resto, critico a limitação aos fins de semana das 13 horas, as pessoas amontoava-se durante a manhã, parece-me que teve um efeito contrário ao pretendido.
E h´a mais um ou outro detalhe em que podia-se ter tentado fazer mais mas são detalhes.
J´a agora, no principio de Novembro ....
Citei esta parte mas refiro-me a todo o teu texto... fica a ideia que para ti não haverá nunca motivos para criticar nada, estarmos agora com mais de 150 mortos por dia, ou 50 era indiferente, porque é tudo fruto dos comportamentos das pessoas...
Tens o direito a ter essa opinião, para mim, reafirmo o que disso, todos temos de assumir as nossas responsabilidades, que as temos, mas os primeiros responsáveis são claramente os que estão à frente disto. E agora já não nos podemos desculpar que o bicho nos apanhou de surpresa!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Bem, e dado o factual esgotar do sistema nacional de saúde, falta o quê para recorrer ao privado tal como fizeram antes , no passado, quando diminuíram tanto o SNS que tiveram que recorrer aos privados para diminuir as filas de espera?
A capacidade do privado na área dos cuidados intensivos é reduzida, mas já está a ser feito:Lusíadas Saúde Reforça Apoio ao SNS e Inclui 20 camas para Doentes Covid-19
A Lusíadas Saúde acaba de reforçar o apoio ao Serviço Nacional de Saúde (SNS) com a disponibilização de mais 45 camas para ajudar a combater o aumento dos números de Covid-19 em todo o país. Das 45 camas, 20 são para tratamento de doentes Covid-19 (5 em Unidade de Cuidados Intensivos e 15 em enfermaria) e 25 camas destinam-se a internamento médico agudo de doentes não Covid-19.
Na região de Lisboa e Vale do Tejo, a Lusíadas Saúde passa agora a disponibilizar um total de 78 camas (cerca de 40% da capacidade do grupo na região), para apoiar o SNS, incluindo um total de 20 camas para tratamento de doentes Covid-19 transferidos de hospitais do SNS da região. No norte do país, o Hospital Lusíadas Porto já apoia o Serviço Nacional de Saúde com 28 camas para internamento médico agudo de doentes do SNS.
O grupo disponibilizou-se ainda para reforçar este apoio na região do Algarve, com a cedência de 15 camas do Hospital Lusíadas Albufeira para internamento médico agudo de doentes do SNS, representando mais de metade da sua capacidade instalada.
O Hospital Lusíadas Lisboa e a Clínica de Stº António estão também, desde dezembro de 2020, a apoiar na diminuição das listas de espera para realização de cirurgias de dois hospitais públicos da região de Lisboa e Vale do Tejo, tendo realizado já 143 cirurgias no âmbito dos protocolos assinados, num total de capacidade disponível de 48 camas cirúrgicas.
O grupo Lusíadas passa a disponibilizar ao SNS um total de 121 camas de norte a sul do País.
A Lusíadas Saúde, através de protocolos celebrados com diferentes Administrações Regionais de Saúde, já recebeu, até ao momento, um total de 391 doentes do SNS.
https://maisalgarve.pt/noticias/naciona ... s-covid-19
Para além de ser limitada tb, infelizmente, estarão reparados para tratar de doentes Covid ? Tem profissionais suficientes e habitados na área de doenças infecciosas ? Tenho muitas dúvidas, pois os melhores profissionais na área de doenças infecciosas estão o Público.
Conheço um hospital privado que se calhar não será o melhor exemplo...mas tenho amigo que trabalha lá em part-time, e vê tanta coisa errada, como coisas básicas que não cumpre, falta de material protecção adequado de segurança para a área em causa , etc...se tiver que ir lá para ser tratado...para mim é "assustador"...não vou dizer mais nada...

Na quer dizer que hajam alguns que tenham outras condições e qualidade , mas para tratar de doentes covid tb são limitados...algo que é urgente neste momento e nos próximos dias/semanas...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Carrancho_ Escreveu:forza algarve Escreveu:Amanhã anunciam novas medidas mais restritivas..
Eu hoje fui a praia.. Havia bastante gente..
Deixem as pessoas em paz.. Doenças existem e existirão sempre mas ruína económica como esta nunca se viu em tempos De paz.
Não. É o virus que te fecha.. É a política
Não é a política, é o vírus que pessoas como tu permitem que se espalhe. Mesmo quando há legislação que o impede... e ainda há quem defenda que devia ser feito informando e deixado à responsabilidade de cada um, está-se bem a ver.
Se me desse ao trabalho...
Mas fica este par de exemplos:
forza algarve Escreveu:
Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.
(...)
Estas medidas da Italia sao tardias e nao vao conseguir parar o virus..sao medidas incompletas e cada vez estao aumentando as medidas em vez de parar tudo de vez..agora ate 3 de abril para ver se freiam isto..
Fiz o papel de cassandra vos avisando da situaçao mas nao acreditaram..agora os factos sao bem claros..
Então se se apostar no branco e no preto, é garantido que de hoje amanhã podemos vir e dizer "eu bem vos avisei". O que não quer dizer que a pessoa faça puto de ideia de como resolver o que quer que seja.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
forza algarve Escreveu:Amanhã anunciam novas medidas mais restritivas..
Eu hoje fui a praia.. Havia bastante gente..
Deixem as pessoas em paz.. Doenças existem e existirão sempre mas ruína económica como esta nunca se viu em tempos De paz.
Não. É o virus que te fecha.. É a política
Não é a política, é o vírus que pessoas como tu permitem que se espalhe. Mesmo quando há legislação que o impede... e ainda há quem defenda que devia ser feito informando e deixado à responsabilidade de cada um, está-se bem a ver.

Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Perante isto, que já sabemos, infelizmente.
E perante isto :
E mais, etc :
https://www.rtp.pt/noticias/pais/portugueses-nao-respeitam-recolher-obrigatorio-e-saem-a-rua-para-passear_v1290054
O que se pode esperar?
Onde anda a responsabilidade da população e onde anda o medo???
Sempre fui a favor de medidas para diminuir o cont´agio e não por em causa a saúde de todos nós, apesar de perceber as preocupações económicas de quem mais sofre. Deviam ter sido aplicadas mais medidas adicionais no Natal, etc , posso estar enganado, mas perante o que se observa neste últimos dias pela população face à gravidade atual, algo sério, sinceramente tenho enormes dúvidas que os Portugueses cumprissem medidas adicionais no Natal, muitas dúvidas...a população furava tudo e mais alguma coisa....pois não há segurança suficiente para controlar e é impensável ir à casas das pessoas no Natal e passagem de ano...
Até se muda o CAE para se ter os estacionamentos abertos, como café, etc...algum percebo que seja por desespero, etc...mas depois não se cumpre as medidas recomendadas...
As pessoas se cumprissem as norma "básicas" recomendadas, como distanciamento social, uso de máscara, higiene das mãos, etiqueta respiratório, certamente não estaríamos como estamos e evitava-se restrições, e nós não somos dos Pais com mais restrições, bem pelo contrário...
É muito triste...
Hospitais estimam que número de internados por covid-19 aumente até 60% numa semana
https://www.publico.pt/2021/01/16/socie ... na-1946520
Num cenário mais pessimista, o número de internados chega aos 7500. Dos quais mais de 900 em cuidados intensivos. Cálculos são da Associação Portuguesa dos Administradores Hospitalares que lança um apelo: é preciso activar estruturas de retaguarda para retirar doentes de covid menos graves dos hospitais.
https://www.publico.pt/2021/01/16/sociedade/noticia/hospitais-estimam-numero-internados-covid-aumente-ate-60-semana-1946520
"Estamos muito próximos do limite. E os portugueses precisam de saber disso"
Marta Temido visitou este domingo o hospital Garcia de Orta, em Almada, que está em "cenário pré-catástrofe".
https://www.tsf.pt/portugal/politica/estamos-muito-proximos-do-limite-e-os-portugueses-precisam-de-saber-disso-13242019.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13242019
E perante isto :
No primeiro dia de confinamento, 60% das pessoas saíram à rua
No primeiro dia de confinamento, menos de 40% da população ficou em casa, e a empresa PSE, que faz estudos de mobilidade, não espera que os níveis de confinamento atinjam as percentagens de março ou abril.
https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/no-primeiro-dia-de-confinamento-60-das-pessoas-sairam-a-rua-13239228.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13239228
E mais, etc :
Portugueses não respeitam recolher obrigatório e saem à rua para passear
Os números de infectados, mortos e internados não param de subir em Portugal mas muitos portugueses parecem não acreditar que a situação é muito grave. Neste segundo dia de confinamento muita gente insistiu em frequentar locais concorridos, praticar desporto em grupo sem muitos cuidados, ou passear como se não houvesse um dever geral de ficar em casa.
https://www.rtp.pt/noticias/pais/portugueses-nao-respeitam-recolher-obrigatorio-e-saem-a-rua-para-passear_v1290054
Estado de emergência
ASAE multa e fecha restaurantes em dois dias de confinamento
A Autoridade de Segurança Alimentar e Económica (ASAE) instaurou um processo-crime por especulação de preços e 19 processos de contraordenação numa ação de fiscalização a 198 operadores económicos para avaliar o cumprimento das regras aplicadas no atual estado de emergência.
Os processos de contraordenação resultaram da falta de cumprimento das regras de ocupação, permanência e distanciamento físico nos locais abertos ao público e à falta de cumprimento das regras relativas à restrição, suspensão ou encerramento de atividades.
A ASAE determinou ainda a suspensão de atividade de quatro estabelecimentos (restauração e bebidas) pela existência de clientes no seu interior.
A autoridade lembra que, com o estado de emergência, "esta atividade [restauração] apenas poderá ser exercida para efeitos de confeção destinada ao consumo fora do estabelecimento, seja através de entrega ao domicílio, diretamente ou através de intermediário, ou para disponibilização de refeições ou produtos embalados à porta do estabelecimento ou ao postigo (take away)".
As ações de fiscalização contaram com cerca de 30 inspetores e decorreram nos concelhos de Lisboa, Porto, Matosinhos, Guimarães, Lamego, Coimbra, Aveiro, Castelo Branco, Coimbra, Santarém, Faro e Évora.
https://www.jn.pt/justica/asae-multa-e-fecha-restaurantes-em-dois-dias-do-confinamento-13240806.html
O que se pode esperar?
Onde anda a responsabilidade da população e onde anda o medo???
Sempre fui a favor de medidas para diminuir o cont´agio e não por em causa a saúde de todos nós, apesar de perceber as preocupações económicas de quem mais sofre. Deviam ter sido aplicadas mais medidas adicionais no Natal, etc , posso estar enganado, mas perante o que se observa neste últimos dias pela população face à gravidade atual, algo sério, sinceramente tenho enormes dúvidas que os Portugueses cumprissem medidas adicionais no Natal, muitas dúvidas...a população furava tudo e mais alguma coisa....pois não há segurança suficiente para controlar e é impensável ir à casas das pessoas no Natal e passagem de ano...
Até se muda o CAE para se ter os estacionamentos abertos, como café, etc...algum percebo que seja por desespero, etc...mas depois não se cumpre as medidas recomendadas...
As pessoas se cumprissem as norma "básicas" recomendadas, como distanciamento social, uso de máscara, higiene das mãos, etiqueta respiratório, certamente não estaríamos como estamos e evitava-se restrições, e nós não somos dos Pais com mais restrições, bem pelo contrário...
É muito triste...
Editado pela última vez por pepe7 em 17/1/2021 22:13, num total de 1 vez.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Amanhã anunciam novas medidas mais restritivas..
Eu hoje fui a praia.. Havia bastante gente..
Deixem as pessoas em paz.. Doenças existem e existirão sempre mas ruína económica como esta nunca se viu em tempos De paz.
Não. É o virus que te fecha.. É a política
Eu hoje fui a praia.. Havia bastante gente..
Deixem as pessoas em paz.. Doenças existem e existirão sempre mas ruína económica como esta nunca se viu em tempos De paz.
Não. É o virus que te fecha.. É a política
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Covid-19: Ministra admite que todo o sistema de Saúde está próximo do limite
Marta Temido diz que “todos os meios que existem no país” estão a ser mobilizados, mas que há um limite. “Os portugueses precisam de saber disso”, afirmou
A ministra da Saúde admitiu este domingo que todo o sistema de Saúde, incluindo Serviço Nacional de Saúde (SNS), setor social e privado e estruturas de retaguarda, está próximo do limite.
“Estamos a pôr todos os meios que existem no país a funcionar, mas há um limite e estamos muito próximos do limite. E os portugueses precisam de saber disso”, afirmou Marta Temido à saída de uma reunião no Hospital Garcia de Orta, em Almada.
Em declarações aos jornalistas, a ministra da Saúde referiu os dados mais recentes da Direção-Geral da Saúde, que revelam 10.385 novos casos de covid-19 nas últimas 24 horas e um novo recorde no número de internamentos, para sublinhar a gravidade da situação epidemiológica no país. “É um sinal de elevada preocupação”, afirmou, reforçando que a saúde está “numa situação de extremo esforço”.
Há já cinco dias consecutivos que Portugal tem mais de dez mil casos diários. Só hoje há mais 236 internados em enfermaria e mais nove em cuidados intensivos, segundo o boletim da DGS.
https://expresso.pt/sociedade/2021-01-1 ... -do-limite
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Entre os países mediterrânicos a quem já deram um nome pouco simpático, Portugal é neste momento o pior (média a 7 dias) e cumulativamente o terceiro pior. Baseado em óbitos confirmados segundo os respectivos números oficiais, por milhão de habitante.


A preocupante evolução dos cuidados intensivos:

A preocupante evolução dos cuidados intensivos:
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Como eu tinha referido, 2 meses a correr bem.....
Estado de emergência vai estender-se até ao fim do mandato presidencial, anuncia Marcelo
“A próxima renovação do estado de emergência será, em princípio, no dia 29 deste mês, e depois haverá várias renovações mesmo até ao fim do atual mandato presidencial, haverá três”, afirmou Marcelo Rebelo de Sousa aos jornalistas, no Hospital de Santa Maria, em Lisboa.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... elo-689125
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
António Pais Martins Coordenador de Cuidados Intensivos Cirúrgicos do Centro Hospitalar de Lisboa Ocidental
“Não podemos falar em colapso, mas o flagelo é enorme”
Médico especializado em Cuidados Intensivos Cirúrgicos há 30 anos, António Pais Martins, não esconde o drama vivido pelos médicos desta especialidade. Através do grupo regional de gestão centralizada e da comissão de acompanhamento da resposta nacional em medicina intensiva para a covid-19 acompanha “hora a hora” a realidade dos hospitais, avaliando, com a Administração Regional de Saúde de Lisboa e Vale do Tejo e com as administrações hospitalares, a capacidade de resposta às crescentes necessidades e reconhece que já ninguém entra para as unidades de doentes críticos se não cumprir rigorosamente os critérios estabelecidos.
Como retrata a situação dos cuidados intensivos nos hospitais de Lisboa?
Todos os hospitais da região de Lisboa estão em contingência máxima e em contínuo processo de expansão. O número de doentes de cuidados intensivos não pára de aumentar, resultando em pressão adicional extrema e levando à mobilização de todos os profissionais que possam ser afetos ao tratamento do doente crítico covid e não-covid. Temos a exata noção da gravidade do momento e, no que depender de nós, tudo faremos para proporcionar os melhores cuidados possíveis. A seriedade da situação tem-nos unido com um único objetivo: agilizar, rentabilizar, tratar.
Vive-se uma situação de colapso em que não é possível acorrer a todos?
Neste momento não podemos falar em colapso, no sentido de catástrofe, em que o número de doentes supera o de recursos humanos e materiais. Mas se o termo colapso for interpretado como flagelo, então sim, é enorme. Não estamos a tratar os doentes da maneira ideal, estamos a tratar os doentes da melhor maneira possível. Porém, através do funcionamento em rede ainda conseguimos acorrer a todos os doentes com indicação para admissão em cuidados intensivos. O alargamento da capacidade de internamento da maioria das unidades de Lisboa e Vale do Tejo, bem como a expansão em outras regiões têm proporcionado, até ao momento, a elasticidade possível. Infelizmente, está próxima do limite.
Já disse que se discutem diariamente os critérios de admissão aos cuidados intensivos de um número considerável de doentes. Como?
A admissão de qualquer doente em cuidados intensivos está sempre dependente de uma correta avaliação e do benefício da admissão, baseada em recomendações nacionais e internacionais. Não é a idade, como fator isolado, nem a ordem de chegada do doente, que determina a admissão, que está fortemente condicionada pela gravidade da patologia associada, pela reserva fisiológica, o grau de fragilidade ou autonomia, a resposta ao tratamento efetuado antes da admissão e, naturalmente, da vontade do doente. É uma decisão ponderada e tomada em conjunto pelo médico que a propõe e o responsável pelos cuidados intensivos. São discutidos pormenorizadamente os casos na “zona cinzenta”, em que os critérios de admissão levantam dúvidas sobre o benefício do seu internamento. A estes princípios adicionam-se critérios de proporcionalidade e justiça distributiva, baseados na maior probabilidade de sobrevivência após o tratamento e na qualidade de vida após a alta dos cuidados intensivos.
Quem está a ficar para trás?
Por enquanto nenhum doente com indicação clara e objetiva de internamento em cuidados intensivos ficou para trás. Quando a capacidade estiver esgotada, e quando não puder ser dada resposta a todos os que dela precisam, citando o parecer elaborado pela Direção do Colégio de Especialidade de Medicina Intensiva e do Conselho Nacional de Ética e Deontologia Médica da Ordem dos Médicos de 20 de novembro de 2020, a não admissão em medicina intensiva ou a decisão de não encarniçamento terapêutico não podem ser confundidas com abandono. Pelo contrário, exigem a elaboração de um plano de cuidados em que o intensivista é parte integrante. E a garantia de adequados cuidados paliativos é fundamental.
Já tinha vivido uma situação assim?
Sem qualquer dúvida, esta é a pior situação com que me defronto ao longo dos mais de 30 anos de exercício profissional. Disse muitas vezes que a disseminação das “superbactérias”, resistentes a todos os antibióticos, iriam colocar em sérias dificuldades a saúde da população mundial. Mas confesso que não imaginava que fosse um vírus traiçoeiro e mortífero que viesse provocar esta hecatombe. No entanto, reafirmo que podem contar com todos os profissionais de saúde para o combate a esta pandemia.
Qual é o seu maior medo neste momento?
A progressão para um cenário de catástrofe e a rutura da economia, podendo resultar em milhares de pessoas com graves dificuldades em sobreviver.
https://leitor.expresso.pt/semanario/se ... o-e-enorme
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:Parece-me que quanto mais cedo melhor e que fazer as coisas em cima do acontecimento será sempre evitável... se tudo corresse bem a seguir ninguém se lembraria disso, mas quando vejo tudo com atrasos significativos parece um problema estrutural/recorrente... é isso que estou a querer dizer!
Queres explicar os atrasos significativos....?
artista_ Escreveu:
Estive para responder logo porque imaginava que dirias isto... não sei se é por causa do Covid, sei é que por causa da pandemia deviam ter preparado isto logo, em março já o deviam estar a preparar, pelo menos em Setembro já tinham obrigação de começar a formação... mais uma vez, acho que não estavam à espera que chegássemos aqui... e eles tinham a obrigação de estar preparados para todos os cenários... aliás, não sei em que dia o disse, mas António Costa referiu isto numa determinada fase deste processo!
Não leste o que eu escrevi nem o documento que te deixei, o inquérito que referiste não tem nada a ver com o COVID, com ou sem COVID terias sempre esses inquérito.Tiveste algum inquérito quando as escolas fecharam em Março?
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/are ... al-digital
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:
Eu também não disse que tinham dito, apenas que esse mérito, maior o menor, lhes foi reconhecido pela generalidade das pessoas, OCS, e até no estrangeiro houve quem falasse no sucesso português...
Exacto, falavam do sucesso português, não falavam do sucesso do governo português...
(...)“O comportamento dos portugueses foi exemplar”, destaca o jornalista francês como uma das razões para que não tenha havido um excessivo pico de casos até agora.
A reportagem do Libération cita ainda a “unidade política” entre o Governo, o Presidente da República e os vários partidos políticos como outro factor que ajuda a explicar o “sucesso português” no combate à pandemia. (...)
https://zap.aeiou.pt/franceses-destacam ... -19-350919
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Pata-Hari Escreveu:Bem, e dado o factual esgotar do sistema nacional de saúde, falta o quê para recorrer ao privado tal como fizeram antes , no passado, quando diminuíram tanto o SNS que tiveram que recorrer aos privados para diminuir as filas de espera?
A capacidade do privado na área dos cuidados intensivos é reduzida, mas já está a ser feito:
Lusíadas Saúde Reforça Apoio ao SNS e Inclui 20 camas para Doentes Covid-19
A Lusíadas Saúde acaba de reforçar o apoio ao Serviço Nacional de Saúde (SNS) com a disponibilização de mais 45 camas para ajudar a combater o aumento dos números de Covid-19 em todo o país. Das 45 camas, 20 são para tratamento de doentes Covid-19 (5 em Unidade de Cuidados Intensivos e 15 em enfermaria) e 25 camas destinam-se a internamento médico agudo de doentes não Covid-19.
Na região de Lisboa e Vale do Tejo, a Lusíadas Saúde passa agora a disponibilizar um total de 78 camas (cerca de 40% da capacidade do grupo na região), para apoiar o SNS, incluindo um total de 20 camas para tratamento de doentes Covid-19 transferidos de hospitais do SNS da região. No norte do país, o Hospital Lusíadas Porto já apoia o Serviço Nacional de Saúde com 28 camas para internamento médico agudo de doentes do SNS.
O grupo disponibilizou-se ainda para reforçar este apoio na região do Algarve, com a cedência de 15 camas do Hospital Lusíadas Albufeira para internamento médico agudo de doentes do SNS, representando mais de metade da sua capacidade instalada.
O Hospital Lusíadas Lisboa e a Clínica de Stº António estão também, desde dezembro de 2020, a apoiar na diminuição das listas de espera para realização de cirurgias de dois hospitais públicos da região de Lisboa e Vale do Tejo, tendo realizado já 143 cirurgias no âmbito dos protocolos assinados, num total de capacidade disponível de 48 camas cirúrgicas.
O grupo Lusíadas passa a disponibilizar ao SNS um total de 121 camas de norte a sul do País.
A Lusíadas Saúde, através de protocolos celebrados com diferentes Administrações Regionais de Saúde, já recebeu, até ao momento, um total de 391 doentes do SNS.
https://maisalgarve.pt/noticias/naciona ... s-covid-19
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Pata-Hari Escreveu:Marco, para além do que referes, nota que ainda ninguém falou da destruição que foi feita no SNS nos últimos anos. Conseguimos diminuir o SNS após a saída da troika sem que isso fosse alvo de discussão. O SNS já estava em ruptura antes disto.
Marta , podes exemplificar em que medida o SNS foi diminuído após a saída da troika?
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Marco Martins Escreveu:Nesta pandemia, continuo a culpar a ingerência do governo, com medidas sempre atrasadas, desorientação nas regras cheias de exceções, e acima de tudo um exemplo muito negativo da classe política e dos meios de comunicação!
Por exemplo, não se admite que em momentos de confinamento e emergência nacional, onde toda a restauração foi encerrada, existam almoços políticos (como aconteceu este sábado pelo Chega... mas aqui a questão não é a cor política, mas o ato, pois a festa do Avante também tinha acontecido numa altura quase idêntica, ou outros partidos fizeram o mesmo)!!
Não se admite que todos os estabelecimentos tenham de obrigar o uso de máscara, e nos estúdios da TV não exista ninguém de máscara, e estejam todos sem qualquer distância mínima, como é no caso dos programas desportivos!!!
Não se admite que a GNR em Vila Verde, prenda um sujeito que se recusou a usar máscara, e no aparato de marcação do espaço feito pela GNR, apareçam pelo menos 4 GNR sem máscara e a falar sem qualquer distanciamento!!! (na CMTV de sábado às 02:00 é possível ver as imagens)!
Não se admite que todos sejam obrigados a trabalhar de casa, e os parlamentares e políticos apenas o fazem quando ficam infetados!!
Não se admite que toda a gente tenha de ficar confinada a um concelho, mas os políticos possam viajar sem qualquer restrição!!
Ou seja, como podemos exigir constantemente sacrifícios ao povo, quando existem algumas classes que não respeitam nada nem ninguém!!!
Sinceramente, cada vez mais me revolto contra os políticos que temos, e certamente não serei o único... e infelizmente esta insatisfação e descrédito nos políticos, apenas leva as democracias a procurar soluções políticas que serão más para todos!!!
Era bom que te informasses melhor sobre algumas coisas que referiste.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:
Sim, tendo também a concordar também, Marta. A pandemia veio por a nú as fragilidades do SNS.
Independentemente das fragilidades do nosso SNS, parece-me que o problema é extensível à esmagadora maioria dos países da UE e não só.
Não há SNS em parte nenhuma do mundo que esteja preparado para problemas desta dimensão.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Para deixar as nossas consciências tranquilas é sempre mais fácil apontar o dedo a alguém do que reconhecer as nossas falhas.
Assim como na 1ª vaga atribui o mérito essencialmente ao comportamento da população, agora aponto o dedo, pelo que tenho observado e pelos relatos que vou tendo a coisa vai continuar a piorar, isto até as pessoas mudarem comportamentos.
Não me recordo de ver ou ouvir noticias de falta de material ou equipamento (mas a continuar com o ritmo que estamos vai acontecer), a capacidade de cuidados intensivos foi quase triplicada nos últimos meses, mas realmente é difícil que seja suficiente se tivermos 10 milhões de infectados...
Ainda hoje há (políticos, comentadores e população) quem seja contra o estado de emergência e redução da actividade ao mínimo essencial. A esses ninguém pede responsabilidades nem apontam o dedo, pelo menos aqui no fórum penso que o único que o faz é o Marco António.
Em relação ao que podia ter sido feito, a sensibilização da população devia ter começado mais cedo, as campanhas que agora vejo e ouço parecem-me bastante melhores mas deviam ter começado antes da casa estar a arder.
Em relação à capacidade hospitalar, não se produz médicos e enfermeiros em fabricas, demora anos, assim para já não tenho forma de conseguir avaliar se podia ter sido feito mais ou não, claro que posso sempre dizer que era possível fazer melhor (mesmo não sabendo explicar o quê), fica sempre bem em qualquer discussão.
Na minha opinião o maior erro (Em Portugal e restante Europa) foi não manterem a actividade reduzida ao essencial, compreendo que a pressão económica era muito grande e como na 1ª vaga a coisa tinha corrido menos mal (em Portugal e não só) , abriu-se e deu no que deu.
Também é verdade que não me recordo de ter visto aqui no fórum comentários contra a abertura da actividade, pelo contrario criticava-se era não o fazer, claro que agora é fácil dizer que foi mal feito, agora.
De resto, critico a limitação aos fins de semana das 13 horas, as pessoas amontoava-se durante a manhã, parece-me que teve um efeito contrário ao pretendido.
E h´a mais um ou outro detalhe em que podia-se ter tentado fazer mais mas são detalhes.
J´a agora, no principio de Novembro ....
E hoje...
Assim como na 1ª vaga atribui o mérito essencialmente ao comportamento da população, agora aponto o dedo, pelo que tenho observado e pelos relatos que vou tendo a coisa vai continuar a piorar, isto até as pessoas mudarem comportamentos.
Não me recordo de ver ou ouvir noticias de falta de material ou equipamento (mas a continuar com o ritmo que estamos vai acontecer), a capacidade de cuidados intensivos foi quase triplicada nos últimos meses, mas realmente é difícil que seja suficiente se tivermos 10 milhões de infectados...
(...) No Hospital de Santo António, no Porto, sobram apenas 8 de 76 camas que existem nas Unidades de Cuidados Intensivos, que foram sendo ocupadas com doentes Covid e não Covid. “Os hospitais só ainda têm conseguido dar resposta porque, nos últimos meses, foi-se reforçando a sua capacidade. Nas unidades de Cuidados Intensivos, quase triplicou a capacidade em todo o País”, explica António Marinho. (...)
https://visao.sapo.pt/visaosaude/2021-0 ... id=0&pid=1
Ainda hoje há (políticos, comentadores e população) quem seja contra o estado de emergência e redução da actividade ao mínimo essencial. A esses ninguém pede responsabilidades nem apontam o dedo, pelo menos aqui no fórum penso que o único que o faz é o Marco António.
Em relação ao que podia ter sido feito, a sensibilização da população devia ter começado mais cedo, as campanhas que agora vejo e ouço parecem-me bastante melhores mas deviam ter começado antes da casa estar a arder.
Em relação à capacidade hospitalar, não se produz médicos e enfermeiros em fabricas, demora anos, assim para já não tenho forma de conseguir avaliar se podia ter sido feito mais ou não, claro que posso sempre dizer que era possível fazer melhor (mesmo não sabendo explicar o quê), fica sempre bem em qualquer discussão.
(...)
“Estamos em confinamento e não há confinamento nenhum”
No primeiro fim-de-semana de confinamento, muitas pessoas aproveitaram o sol de Lisboa para irem passear. Viu-se gente sem máscara e com pouco distanciamento físico, um contraste muito grande relativamente ao primeiro confinamento geral, em março de 2020. As campanhas presidenciais continuaram na rua em ações por todo o País.
“Estamos em confinamento e não há confinamento nenhum”, afirma António Marinho. “O vírus está cada fez mais indestrutível. Já teve três fortes mutações e, um dia destes, a vacina deixa de as cobrir e teremos de recomeçar tudo de novo. Estamos a perder a luta contra o vírus. Tem de se fechar mesmo tudo. Tudo”, garante.
Tomás Lamas afirma, ainda, que se chegou ao momento em que “a catástrofe está a acontecer à nossa frente e as pessoas não reagem”.
https://visao.sapo.pt/visaosaude/2021-0 ... id=0&pid=1
Na minha opinião o maior erro (Em Portugal e restante Europa) foi não manterem a actividade reduzida ao essencial, compreendo que a pressão económica era muito grande e como na 1ª vaga a coisa tinha corrido menos mal (em Portugal e não só) , abriu-se e deu no que deu.
Também é verdade que não me recordo de ter visto aqui no fórum comentários contra a abertura da actividade, pelo contrario criticava-se era não o fazer, claro que agora é fácil dizer que foi mal feito, agora.
De resto, critico a limitação aos fins de semana das 13 horas, as pessoas amontoava-se durante a manhã, parece-me que teve um efeito contrário ao pretendido.
E h´a mais um ou outro detalhe em que podia-se ter tentado fazer mais mas são detalhes.
J´a agora, no principio de Novembro ....
Estado de emergência entra em vigor na segunda-feira
A declaração do Presidente da República é mais restrita do que a de Março e não prevê confinamento geral, como lhe pediu o primeiro-ministro. Debate e votação na Assembleia da República realizam-se às 16h de sexta-feira. Estado de emergência vigora entre 9 e 23 de Novembro.
https://www.publico.pt/2020/11/05/polit ... ra-1938051
E hoje...
Marcelo dá puxão de orelhas a portugueses e avisa que confinamento pode ser "muitíssimo mais longo"
Helena Pereira
"Faço um apelo muito grande aos portugueses que têm que perceber que estas semanas são determinantes", afirmou este domingo Marcelo Rebelo de Sousa, após visitar o Hospital de Santa Maria na dupla qualidade de Presidente e recandidato. "Os portugueses tendem a facilitar e isso é grave porque é não levar a sério o confinamento e significa um grau de pressão sobre as estruturas de saúde que não havia em Março", alertou, num discurso duro em que chamou a atenção para o risco de um número de infectados por covid-19 subir "a galope nas próximas semanas que tornará o confinamento muitíssimo mais longo".
Marcelo falou pouco tempo depois da ministra da Saúde, Marta Temido, ter feito um apelo idêntico no Hospital Garcia da Orta, em Almada, e vincou que se trata de "um apelo conjunto com o da ministra da Saúde".
O Presidente avisou ainda que a excepção para passear animais domésticos "não era para passear três e quatro vezes por dia" e a dos passeios higiénicos "não era para famílias amplas passearem em muitos casos sem máscara e durante um período longo de tempo".
"Ou a sociedade percebe ou os políticos podem concluir necessário ir mais longe no fechamento de actividades que ainda ficaram abertas, como sinal à sociedade", declarou, admitindo que a ponderação das medidas que agora é feita de forma quinzenal possa passar a ser feita "semana a semana".
https://www.publico.pt/2021/01/17/socie ... go-1946670
As imagens de um fim-de-semana pouco confinado
O País entrou num novo confinamento geral esta sexta-feira,15 de janeiro. Mas, em algumas zonas de Lisboa e Carcavelos, parecia apenas mais um fim-de-semana soalheiro e várias pessoas aproveitaram para passear, muitas vezes sem máscara e com pouco distanciamento físico. Veja a galeria de fotos
https://visao.sapo.pt/atualidade/socied ... id=0&pid=1
(...)Da mesma opinião é Aníbal Mainho, diretor da Unidade de Cuidados Intensivos do Hospital de Santo António, no Porto, que vai mais longe, afirmando que podemos estar à beira de uma “catástrofe em termos sanitários”. Segundo o intensivista, “as pessoas têm de perceber que estamos perante uma emergência sanitária grave e que a única medida de controlo que temos, antes que a situação se torne incontrolável, é confinarmos de uma forma muito séria, sem esquemas para tentar fugir ao confinamento”.
(...)
https://visao.sapo.pt/visaosaude/2021-0 ... s-nas-uci/
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Nesta pandemia, continuo a culpar a ingerência do governo, com medidas sempre atrasadas, desorientação nas regras cheias de exceções, e acima de tudo um exemplo muito negativo da classe política e dos meios de comunicação!
Por exemplo, não se admite que em momentos de confinamento e emergência nacional, onde toda a restauração foi encerrada, existam almoços políticos (como aconteceu este sábado pelo Chega... mas aqui a questão não é a cor política, mas o ato, pois a festa do Avante também tinha acontecido numa altura quase idêntica, ou outros partidos fizeram o mesmo)!!
Não se admite que todos os estabelecimentos tenham de obrigar o uso de máscara, e nos estúdios da TV não exista ninguém de máscara, e estejam todos sem qualquer distância mínima, como é no caso dos programas desportivos!!!
Não se admite que a GNR em Vila Verde, prenda um sujeito que se recusou a usar máscara, e no aparato de marcação do espaço feito pela GNR, apareçam pelo menos 4 GNR sem máscara e a falar sem qualquer distanciamento!!! (na CMTV de sábado às 02:00 é possível ver as imagens)!
Não se admite que todos sejam obrigados a trabalhar de casa, e os parlamentares e políticos apenas o fazem quando ficam infetados!!
Não se admite que toda a gente tenha de ficar confinada a um concelho, mas os políticos possam viajar sem qualquer restrição!!
Ou seja, como podemos exigir constantemente sacrifícios ao povo, quando existem algumas classes que não respeitam nada nem ninguém!!!
Sinceramente, cada vez mais me revolto contra os políticos que temos, e certamente não serei o único... e infelizmente esta insatisfação e descrédito nos políticos, apenas leva as democracias a procurar soluções políticas que serão más para todos!!!
Por exemplo, não se admite que em momentos de confinamento e emergência nacional, onde toda a restauração foi encerrada, existam almoços políticos (como aconteceu este sábado pelo Chega... mas aqui a questão não é a cor política, mas o ato, pois a festa do Avante também tinha acontecido numa altura quase idêntica, ou outros partidos fizeram o mesmo)!!
Não se admite que todos os estabelecimentos tenham de obrigar o uso de máscara, e nos estúdios da TV não exista ninguém de máscara, e estejam todos sem qualquer distância mínima, como é no caso dos programas desportivos!!!
Não se admite que a GNR em Vila Verde, prenda um sujeito que se recusou a usar máscara, e no aparato de marcação do espaço feito pela GNR, apareçam pelo menos 4 GNR sem máscara e a falar sem qualquer distanciamento!!! (na CMTV de sábado às 02:00 é possível ver as imagens)!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Sexta-feira passei de carro pelo Jardim do Campo Grande por volta das 19h. Os campos de padel estão cheios de pessoas a jogar, não percebi e fui procurar informação. Pelo vistos só têm que fechar os campos fechados. Com esta situação isto não se entende. Abraço!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Marco, para além do que referes, nota que ainda ninguém falou da destruição que foi feita no SNS nos últimos anos. Conseguimos diminuir o SNS após a saída da troika sem que isso fosse alvo de discussão. O SNS já estava em ruptura antes disto.
Sim, tendo também a concordar também, Marta. A pandemia veio por a nú as fragilidades do SNS.
Para mim há três áreas em que é importante investir (e, claro, gerir bem bem o que se investe): educação, saúde e justiça/segurança.
Pois mais tarde ou mais cedo iremos "pagar" pelo que não investirmos ou o que investirmos mal nestas áreas...
Ora nem mais, não tinha visto a tua resposta quando escrevi a anterior...
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