Caldeirão da Bolsa

Presidenciais Americanas (2024)

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 22:45

djovarius Escreveu:Eu nem sequer estava a falar de ser banido e da porrada no capitólio, apenas da parte (antes disso) em que um dizia que a eleição de 2020 era roubada e o twitter punha "flags" a dizer que os resultados estavam certificados e da outra que dizia que a eleição de 2016 era "highjacked", ou seja, sequestrada, que é a mesma coisa que ser roubada, na prática, sem que o twitter se importasse, até hoje.


Eu não vou estar aqui a defender a Nancy Pelosi mas estou certo que ela estava a falar da interferência russa, que está bem documentada na própria comissão que o investigou durante a administração Trump.

Exactamente porque é que o twitter se haveria de importar?



Aliás a política das flags aparece bem depois (durante a campanha de desinformação do Trump para desacreditar estas últimas eleições com mentiras). Mas se formos submeter o post às regras, ele não tem por que levar flag. A interferência russa está documentada em relatórios oficiais governamentais.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Opcard » 13/1/2021 22:42

Opcard Escreveu:Espero que sejam mais magnânimos que os ingleses estou a pensar no tratamento que deram a Napoleão , antes de Lutero ouve vários Luteros só que o Papa Leão X resolveu excomunga-lo todos sabemos o resultado , as opiniões públicas são muito instáveis .

Esta a venda em leilão a chave da cela do Napoleão ( é um sonho meu comprá-la ) que um soldado inglês escondeu para dar a sua mãe grande admiradora do imperador.

Por isso os homens maus e bons terão sempre admiradores compete aos vencedores serem inteligentes não fazer deles heróis ( Quando estive Waterloo ninguém falava ou sabia quem tinha ganho a batalha o herói era o derrotado )



PS . O que poucos sabem é que Lutero ganhou nas redes sociais e não houve censura , em 200 cidades havia prensas de Gutenberg
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/1/2021 22:41

MarcoAntonio Escreveu:Algum dos individuos que vocês estão a falar incitou uma insurrecção antidemocrática que resultou em mortos e cujo risco de violência no imediato se mantém? A sério que vocês não se conseguem desligar das questões meramente partidárias e ver a big picture?


Nunca incitou uma insurrecçao..fosse assim nao teria recebido apoio por parte do 95% dos republicanos ...nem eu teria apoiado alguem assim
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 13/1/2021 22:39

Calma,

Eu nem sequer estava a falar de ser banido e da porrada no capitólio, apenas da parte (antes disso) em que um dizia que a eleição de 2020 era roubada e o twitter punha "flags" a dizer que os resultados estavam certificados e da outra que dizia que a eleição de 2016 era "highjacked", ou seja, sequestrada, que é a mesma coisa que ser roubada, na prática, sem que o twitter se importasse, até hoje.

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 22:38

Carrancho_ Escreveu:Então e é alguma mentira, não houve interferência russa na campanha?


As entidades competentes concluiram que sim. É uma das n razões porque uma coisa não tem absolutamente nada que ver com a outra. As semelhanças são do mais superficial que pode haver. Por mais que desgoste da Nancy Pelosi (e que ache que está mais do que tempo dela dar a vez a outros), ela não andou a organizar rallies acelerando milhares de pessoas, resultando num assalto violento ao capitólio (que os próprios republicanos hoje no debate classificaram de terrorista e anarquista) nem tentou impedir nenhum processo constitucional nem tentou extorquir votos com base numa mentira....
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Opcard » 13/1/2021 22:35

Espero que sejam mais magnânimos que os ingleses estou a pensar no tratamento que deram a Napoleão , antes de Lutero ouve vários Luteros só que o Papa Leão X resolveu excomunga-lo todos sabemos o resultado , as opiniões públicas são muito instáveis .

Esta a venda em leilão a chave da cela do Napoleão ( é um sonho meu comprá-la ) que um soldado inglês escondeu para dar a sua mãe grande admiradora do imperador.

Por isso os homens maus e bons terão sempre admiradores compete aos vencedores serem inteligentes não fazer deles heróis ( Quando estive Waterloo ninguém falava ou sabia quem tinha ganho a batalha o herói era o derrotado )
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Carrancho_ » 13/1/2021 22:34

djovarius Escreveu:Entretanto, continua "no ar" este tweet (anexo) da srª Pelosi,

Nunca houve uma "flag" dos "moderadores" (censores??) do twitter a dizer que as eleições tinham acabado e que o Trump tinha sido vencedor.
É isto, Marco António, que eu quero:

Igualdade nas redes, como existe aqui no Caldeirão. Senão, deverão ser reguladas como se de uma "utility" se tratasse. Por acaso, ao que parece, França e Alemanha já estão a tratar disso...

Abração

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Então e é alguma mentira, não houve interferência russa na campanha?
Um abraço,

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 22:31

Algum dos individuos que vocês estão a falar incitou uma insurrecção antidemocrática que resultou em mortos e cujo risco de violência no imediato se mantém? A sério que vocês não se conseguem desligar das questões meramente partidárias e ver a big picture?
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/1/2021 22:28

As redes sociais baniram trump e muitos batem palmas..imaginem se tivesses feito.o mesmo com o Obama..todos teriam gritado racismo e bla bla..mas coml fizeram com o loiro racista e brutal Trump nao ha problema..
Hoje Trump..amanha sera Ted Cruz ou Mcconnel ou Rubio..em quanto kamala harris vai ter todo o acceso as redes..e vai ser uma eleiçao justa??o mesmo.podera acontecer aqui..banido o rui rio e ajudado Costa ou viceversa..
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 22:25

djovarius Escreveu:Entretanto, continua "no ar" este tweet (anexo) da srª Pelosi,


Djo, eu não acredito que tu acredites que haja qualquer comparabilidade entre as duas situações. É impossível!

Eu não sou fã da Nancy Pelosi, de todo, mas sugerir que uma coisa é semelhante à outra é simplesmente absurdo...
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 22:25

Acaba de se confirmar o segundo impeachment para Donald Trump. Até ao momento 10 republicanos votaram a favor, o que é um número bastante razoável nestas coisas (e especialmente tendo em conta o comportamento de mais de 100 representantes a semana passada, que participaram na objecção das eleições democráticas).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 13/1/2021 22:23

Entretanto, continua "no ar" este tweet (anexo) da srª Pelosi,

Nunca houve uma "flag" dos "moderadores" (censores??) do twitter a dizer que as eleições tinham acabado e que o Trump tinha sido vencedor.
É isto, Marco António, que eu quero:

Igualdade nas redes, como existe aqui no Caldeirão. Senão, deverão ser reguladas como se de uma "utility" se tratasse. Por acaso, ao que parece, França e Alemanha já estão a tratar disso...

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/1/2021 22:21

10 republicanos sobre 204..
O.classico.impeachment sem provas de nada e tudo baseado em guerras políticas
.factos nenhum.
Pagina vergonhosa para as Nancy Pelosis
Editado pela última vez por forza algarve em 13/1/2021 22:24, num total de 1 vez.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/1/2021 22:16

MarcoAntonio Escreveu:Está a decorrer a votação, que deverá demorar uma hora. Espera-se que o impeachment seja aprovado, contando também com o apoio de um número de republicanos por determinar.

Com Rep.Peter Meijer, entretanto, estão confirmados 7.


Trump.cometeu tantos.horrores que quase nenhum republicano esta apoiando o.impeachment..
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 21:55

Está a decorrer a votação, que deverá demorar uma hora. Espera-se que o impeachment seja aprovado, contando também com o apoio de um número de republicanos por determinar.

Com Rep.Peter Meijer, entretanto, estão confirmados 7.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 19:46

MarcoAntonio Escreveu:Republicanos na Camara dos Representantes que anunciaram votar a favor do impeachment:

Adam Kizinger
John Katko
Liz Cheney
Fred Upton
Jaime Beutler


Republicanos na Camara dos Representantes que disseram que considerariam votar a favor:

Peter Meijer
Dan Newhouse


Rep. Dan Newhouse acaba de confirmar que votará a favor do impeachment.

É o sexto congressista republicano a confirmar publicamente que votará a favor.

Estima-se que 10 a 20 republicanos deverão votar a favor.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Minsk » 13/1/2021 16:20

MarcoAntonio Escreveu:Para clarificar melhor, o impeachment é aprovado pela Camara dos Representantes (basta uma maioria simples).

O impeachment consiste na indiciação.

O Senado é encarregue pelo julgamento e possível condenação (o que requere maioria de 2/3). Assumindo que todos os democratas e independentes votam a favor da condenação, seriam precisos pelo menos 17 senadores republicanos.


Exactamente Marco, foi isso que quis dizer. O senado ao aprovar o impeachment, por maioria mínima de 2/3, pode aplicar as seguintes penas:
-Remover o titular do cargo (simple impeachment) ou,
-Remover do cargo e aplicar uma desqualificação permanente (requer uma moção extra)
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 16:15

forza algarve Escreveu:mais do que se passou o que estamos assistindo a um operativo de segurança para o dia 20 unico na historia do mundo...falam de dezenas de milhares de forças de segurança...um triste sinal para a "democracia" americana...nem na China ha uns preparativos similares..ainda bem que a liberdade e democracia esta em washington


O que é isto quer dizer?
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/1/2021 16:12

mais do que se passou o que estamos assistindo a um operativo de segurança para o dia 20 unico na historia do mundo...falam de dezenas de milhares de forças de segurança...um triste sinal para a "democracia" americana...nem na China ha uns preparativos similares..ainda bem que a liberdade e democracia esta em washington
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 16:08

Minsk Escreveu:Apenas uma clarificação. O impeachment por si só, aprovado no senado, não significa que um presidente esteja automaticamente impossibilitado de se recandidatar. Terá de passar uma outra moção no senado, também com maioria de 2/3, para acreditar que Trump fique impossibilitado de ser titular de cargos públicos, entre os quais o de presidente.


Para clarificar melhor, o impeachment é aprovado pela Camara dos Representantes (basta uma maioria simples).

O impeachment consiste na indiciação.

O Senado é encarregue pelo julgamento e possível condenação (o que requere maioria de 2/3). Assumindo que todos os democratas e independentes votam a favor da condenação, seriam precisos pelo menos 17 senadores republicanos.


Minsk Escreveu:Penso que os democratas têm quase seguro que é extremamente difícil terem 2/3 do senado a passar o impeachment.


Até ontem parecia realmente altamente improvável.

Depois de ter sido conhecida a posição de Mitch McConnell, já não é tão claro assim.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Minsk » 13/1/2021 16:03

Apenas uma clarificação. O impeachment por si só, aprovado no senado, não significa que um presidente esteja automaticamente impossibilitado de se recandidatar. Terá de passar uma outra moção no senado, também com maioria de 2/3, para acreditar que Trump fique impossibilitado de ser titular de cargos públicos, entre os quais o de presidente.

Penso que os democratas têm quase seguro que é extremamente difícil terem 2/3 do senado a passar o impeachment. É mais uma questão moral; colocar um selo histórico num presidente que foi sujeito a 2 impeachments e mais que isso não deixar passar incólume o que se passou a semana passada. E é nesta segunda premissa que suporto o impeachment. Se nada for feito com base na narrativa de "só tem uns dias de mandato" então seria branquear as ações gravíssimas de Trump. A história não julgaria de modo agradável um congresso que deixou passar em claro uma ação de sedição.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 13/1/2021 15:37

Basta ver a forma como foram os votos para os senadores na Geórgia em Novembro e como foram agora. Obviamente que todo o comportamento de Trump fez com que mudassem o seu sentido de voto e permitiram aos democratas controlar o Senado, algo que parecia impensável no dia seguinte às eleições.

Abraço,
Ulisses
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 15:03

Onde é que vais buscar estes números? Tens uma linha directa para todos os que votaram em Novembro para saber como é que cada um deles pensa e o que sente neste momento, após os acontecimentos da semana passada?

Segundo o Politico e o The Hill, em sondagens recentes, pós-insurrecção, o apoio popular ao Trump mesmo dentro do partido republicano está a cair a olhos vistos. E com o tempo, mais serão os que cairão na real.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/1/2021 14:56

MarcoAntonio Escreveu:
O afastamento do Trump interessa na verdade a toda a gente (pelo menos toda a gente que se preocupa com a democracia e/ou preza a segurança do país).


Então están em sarilhos por la porque mais de 70 milhões não estariam preocupados com a segurança e democracia americana
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/1/2021 14:21

O sistema americano é um sistema frágil numa situação destas na medida em que é um sistema bipartidário.

O Partido Republicano é absolutamente necessário para uma democracia saudável.

O afastamento do Trump interessa na verdade a toda a gente (pelo menos toda a gente que se preocupa com a democracia e/ou preza a segurança do país).
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