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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 8/12/2020 17:43

Comprei a Mota ontem mas assim que puder livro-me delas, deve ser já amanhã, não estou para ficar com o dinheiro parado.

Hoje saiu-me uma pequena lotaria...dei uma ordem no grupo dia a 0,1221 quando estava a 0,1227, alguem despejou e quando a ordem entrou comprei a 0,1180, quando o minimo foi de 0,1179, grande galo mas também faz parte. :lol: :lol: :lol:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 8/12/2020 17:23

maturidade, o que anda é que de há muito há paletes de ursos convencidos que 3700 é o teto do Spx e que o PSI acompanhará essa derrocada. Andam nisso desde que o galo do azeite galo canta e não desistem da ideia. Ora, isso ajuda na subida. Se o Spx passa os 3700 até vão de Mota sem quererem. :P

Maturidade, não sei se foi por entrares, mas parece-me que vejo um fecho verde.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 8/12/2020 17:14

joaogarcao Escreveu:No período de subscrição do aumento de capital o valor do direito ira oscilar entre o valor da ação no momento em bolsa e o valor a pagar por cada nova ação a subscrever, caso a cotação esteja a baixo do valor da nova ação os direitos não valem nada e são utilizados por quem tomou firme o aumento de capital.


Boas.
eu vou a jogo.
as contas finais fazem-se no fim do jogo.
anda aqui muito malabarismo no preço da cotação.
eles controlam a seu belo prazer a cotação até ser anunciado os valores exactos.
para vêm de quem não sei, mas as minhas cá vão ficar em carteira.

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por joao garcao » 8/12/2020 17:08

No período de subscrição do aumento de capital o valor do direito ira oscilar entre o valor da ação no momento em bolsa e o valor a pagar por cada nova ação a subscrever, caso a cotação esteja a baixo do valor da nova ação os direitos não valem nada e são utilizados por quem tomou firme o aumento de capital.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 8/12/2020 17:06

Ulisses, o aumento de capital será entre 1.40 - 1.60. Se é acima ou abaixo do valor das ações? Essa dúvida existe para todos os aumentos de capital, sendo que neste caso é pouco provável ser acima porque tanto os chineses como a família Mota estão com fome de ações e qtêm liquidez. Um pouco como o que se passa com a bolsa em geral. :wink:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 8/12/2020 16:47

O que é ainda prematuro saber será o valor do direito....
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por joao garcao » 8/12/2020 16:33

Quanto a relação dos direitos atribuídos e as novas ações a subscrever não há duvidas.
Sera de 2,37 direitos 1 nova ação.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por E V V » 8/12/2020 16:25

trend=friend Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Há uma dúvida enorme, o preço a que vai ser feito o aumento de capital. Abaixo ou acima do valor das acções. Alguns já explicaram muito bem neste mesmo tópico a importância desta facto. Portanto, há dúvidas e decisivas.


Obviamente... apenas classificaria antes como incerteza enorme/falta de informação enorme. As dúvidas concretas pressupõe o exame de informação, e ela ainda nem sequer foi disponibilizada. O tal detalhe.

E acrescentaria a relação entre direitos atribuídos e novas ações a subscrever


Eu tenho para mim que toda esta incerteza e ou falta de informação, assim é, para favorecer algum tipo de estratégia. E será sem dúvida a do maior ou dos dois maiores acionistas. A informacao poderia sempre sair como proposta sujeita a aprovação da assembleia geral.
E também acho que a CMVM poderia ter outro papel em prol do esclarecimento dos demais accionistas, o que não tem acontecido.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 8/12/2020 16:06

Ulisses Pereira Escreveu:Há uma dúvida enorme, o preço a que vai ser feito o aumento de capital. Abaixo ou acima do valor das acções. Alguns já explicaram muito bem neste mesmo tópico a importância desta facto. Portanto, há dúvidas e decisivas.


Obviamente... apenas classificaria antes como incerteza enorme/falta de informação enorme. As dúvidas concretas pressupõe o exame de informação, e ela ainda nem sequer foi disponibilizada. O tal detalhe.

E acrescentaria a relação entre direitos atribuídos e novas ações a subscrever
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 8/12/2020 15:57

Há uma dúvida enorme, o preço a que vai ser feito o aumento de capital. Abaixo ou acima do valor das acções. Alguns já explicaram muito bem neste mesmo tópico a importância desta facto. Portanto, há dúvidas e decisivas.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 8/12/2020 15:53

Àlvaro Escreveu:Que detalhes? A família Mota vai ao aumento com a mais valia da venda aos chineses. Os chineses compraram e agora acompanham parte do aumento de capital, o resto será para acionistas a quem serão atribuídos direitos que permitirão comprar ações num intervalo definido... agora as dúvidas são nenhumas, se a procura for muita veremos o preço das ações, se fica no intervalo. Nºao esqueças que terás de somar o valor do direito a cada ação. Portanto, duvido que fiquem muito tempo por estes valores.


Tens razão Álvaro, que detalhes, já sabemos tudo.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 8/12/2020 15:48

Que detalhes? A família Mota vai ao aumento com a mais valia da venda aos chineses. Os chineses compraram e agora acompanham parte do aumento de capital, o resto será para acionistas a quem serão atribuídos direitos que permitirão comprar ações num intervalo definido... agora as dúvidas são nenhumas, se a procura for muita veremos o preço das ações, se fica no intervalo. Nºao esqueças que terás de somar o valor do direito a cada ação. Portanto, duvido que fiquem muito tempo por estes valores.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 8/12/2020 15:37

Àlvaro Escreveu:trend, o que escreves revela que estás confuso. Qual é afinal a tua dúvida?


Obrigado pela preocupação Álvaro. Para já não tenho dúvidas, quem as pode ter se não há informação?

Quando sairem os detalhes da operação terei dúvidas
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 8/12/2020 15:28

trend, o que escreves revela que estás confuso. Qual é afinal a tua dúvida?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jkr1971 » 8/12/2020 15:25

Fiz um break. saí. contínuo a acreditar na mota e volto a entrar assim que possível. mas dinheiro parado até 7 janeiro não. trancaram a cotação. a acção não oscila. ficar parado a satisfazer interesses não pessoais não é comigo. ver outras accões com potencial sem fazer nada é que não. a acção deve manter se assim até 7 janeiro. espero até lá ter amealhado noutras oportunidades qualquer coisa a mais. depois na data vejo o que fazer. agora ficar na pasmaceira e a vida a continuar noutos lados é que não. Um break prolongado :D
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 8/12/2020 15:18

Nir, deve ser como o teu provérbio do Galo.... :lol: :lol: :lol: :lol:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 8/12/2020 15:17

nunoand99 Escreveu:Pronto :roll:

Já me comecei a encher delas novamente...

Entrou a ordem de 1,376€, e depois break dos 1,386€, e 1,396€, e continuo por ai fora com ordens de 6 em 6 até aos 1,426€.

TODO longo na MOTA again.

No fecho logo se vê.

Saudações & Bons Negócios



Pergunta ao Nuno.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 8/12/2020 15:01

Pageup Escreveu:O mercado está muito parado hoje, até o homen dos breaks desapareceu.... :lol: :lol:

Se não sobe pode ser com a abertura da américa desca, mas que haja movimento.


Desculpem a minha ignorância.
O que é que são breaks?
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 8/12/2020 14:53

O mercado está muito parado hoje, até o homen dos breaks desapareceu.... :lol: :lol:

Se não sobe pode ser com a abertura da américa desca, mas que haja movimento.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 8/12/2020 14:14

E já que apanhei o comunicado inicial, vale a pena reler um dos pontos finais:

“Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750 milhões, irá reforçar as capacidades financeiras, técnicas e comerciais do GRUPO MOTA-ENGIL, a fim de aumentar as suas atividades em todos os mercados e abrir novas oportunidades para novos desenvolvimentos.”

Já foi verdade para a venda dos 23%. “Esta nova estrutura acionista” não vai ser no âmbito do AC? Seria no mínimo estranho...

E vai “reforçar as capacidades financeiras” ao preço mais baixo possível para diluir os restantes? Seria no mínimo estranho...

Portanto aguarde-se que pouco mais há a fazer.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 8/12/2020 14:07

imauroxavier Escreveu:
trend=friend Escreveu:
joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
Situação acionista atual
Familia Mota 64,5 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5,5 outros 27,5 ações = 100%

Situação apos aumento de capital
Familia mota 40 chineses 30 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5.5 outros 22 = 100%

Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.

A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.


João, penso que os chineses terão de comprar mais 7% só para terem os 30%, e depois ainda acorrer ao AC para não serem diluídos em toda essa percentagem de 30%.
A família já estando na zona dos 40% penso que lhe bastará comprar o “normal” para não ser diluída.
O que me parece é que sendo “apenas” 100 milhões de acções, isso vai gerar pressão na procura, pois basta fazer contas: os 7% que faltam são logo mais de 16m de ações pré aumento ou mais de 20m se for no AC + 70% dos accionistas core garantidos à partida para não serem diluídos + uns pózitos de institucionais e pequenos que queiram acorrer dependendo do preço. Ou seja,
100m de ações estão balizadas, 70% ou 70m de acções já têm destino, outros 16m pré ou mais de 20 no AC idem, não me parece que abundem acções.
Mas uma coisa é certa: quanto mais baixo estiver agora melhor, pelo menos para os chineses comprarem discretamente o máximo possível antes do AC...

E há um ponto que pouco se fala, mas para fazer sentido este AC para capitalizar a sociedade, convirá que o preço do AC seja o mais alto possível pois é esse valor que é entregue à sociedade em troca das acções. E se se falava que a referência era um valuation final de 750m (que já serviu para a venda dos 23%...), não será esse valuation relevante agora para o AC e aceita-se tranquilamente o intervalo 1,40-1,60 da tal casa de investimento? Em vez de um valor superior a 2 que permitiria garantir o tal valuation do comunicado? Se for assim, fica-se à espera da CMVM...


Há uma coisa coisa que não percebo, tem-se estado a falar em 100 Milhões de novas ações, quando o comunicado fala em aumentar o capital social 100M€. Logo, a quantidade de novas ações depende da cotação/preço atribuído ás novas ações.

"Segundo a informação enviada à CMVM, este novo artigo autoriza o Conselho de Administração a deliberar um aumento de capital social com montante máximo de 100 milhões de euros"

- 1.00€ - 100.000.000
- 1.40€ - 71.400.000
- 1.60€ - 62.500.000

Sendo que, os acionistas qualificados se não quiserem ver as posições diluídas tem de acompanhar o AC, agravado pela necessidade da CCCC adquirir 7% da totalidade das ações pós AC.

A questão é, como e a que preço os pequenos acionistas estão dispostos a vender os 7% que faltam á CCCC. O negocio ME/CCCC não pode, nem vai perigar por trocos, sim trocos, depois de pagarem a 3.08€ e largarem 170M€.

E, voltando ao inicio já sabemos de antemão quanto é que cada acionista vai ter de pagar no AC para manter as suas posições, independentemente do valor unitário. Assim, o que falta saber é "como" vão comprar os 7%.

MOTA ENGIL - 2.6M€
FAMILIA MOTA - 40M€
CCCC - 24.6M€
MUTIMA - 3.1M€
NORGES - 2.3M€
PEQUENOS - 27.2M€


Mauro, se vires o comunicado inicial fala em 100m de novas ações, este último fala em euros mas é igual porque como também neste se diz, é igual ao valor nominal
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Spiff69 » 8/12/2020 13:42

Eu estou desconfiado que o AC vai ser feito a um preço muito acima do actual, por isso é que plantaram a notícia do intervalo 1.40-1.60, pois deste modo os restantes accionistas não terão interesse em ir ao aumento de capital, e como tal os chineses e a Mota Engil conseguem acertar as suas participações sem grandes problemas. Acho que será pelos tais 2 e coisa que se falava.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por imauroxavier » 8/12/2020 13:23

trend=friend Escreveu:
joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
Situação acionista atual
Familia Mota 64,5 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5,5 outros 27,5 ações = 100%

Situação apos aumento de capital
Familia mota 40 chineses 30 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5.5 outros 22 = 100%

Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.

A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.


João, penso que os chineses terão de comprar mais 7% só para terem os 30%, e depois ainda acorrer ao AC para não serem diluídos em toda essa percentagem de 30%.
A família já estando na zona dos 40% penso que lhe bastará comprar o “normal” para não ser diluída.
O que me parece é que sendo “apenas” 100 milhões de acções, isso vai gerar pressão na procura, pois basta fazer contas: os 7% que faltam são logo mais de 16m de ações pré aumento ou mais de 20m se for no AC + 70% dos accionistas core garantidos à partida para não serem diluídos + uns pózitos de institucionais e pequenos que queiram acorrer dependendo do preço. Ou seja,
100m de ações estão balizadas, 70% ou 70m de acções já têm destino, outros 16m pré ou mais de 20 no AC idem, não me parece que abundem acções.
Mas uma coisa é certa: quanto mais baixo estiver agora melhor, pelo menos para os chineses comprarem discretamente o máximo possível antes do AC...

E há um ponto que pouco se fala, mas para fazer sentido este AC para capitalizar a sociedade, convirá que o preço do AC seja o mais alto possível pois é esse valor que é entregue à sociedade em troca das acções. E se se falava que a referência era um valuation final de 750m (que já serviu para a venda dos 23%...), não será esse valuation relevante agora para o AC e aceita-se tranquilamente o intervalo 1,40-1,60 da tal casa de investimento? Em vez de um valor superior a 2 que permitiria garantir o tal valuation do comunicado? Se for assim, fica-se à espera da CMVM...


Há uma coisa coisa que não percebo, tem-se estado a falar em 100 Milhões de novas ações, quando o comunicado fala em aumentar o capital social 100M€. Logo, a quantidade de novas ações depende da cotação/preço atribuído ás novas ações.

"Segundo a informação enviada à CMVM, este novo artigo autoriza o Conselho de Administração a deliberar um aumento de capital social com montante máximo de 100 milhões de euros"

- 1.00€ - 100.000.000
- 1.40€ - 71.400.000
- 1.60€ - 62.500.000

Sendo que, os acionistas qualificados se não quiserem ver as posições diluídas tem de acompanhar o AC, agravado pela necessidade da CCCC adquirir 7% da totalidade das ações pós AC.

A questão é, como e a que preço os pequenos acionistas estão dispostos a vender os 7% que faltam á CCCC. O negocio ME/CCCC não pode, nem vai perigar por trocos, sim trocos, depois de pagarem a 3.08€ e largarem 170M€.

E, voltando ao inicio já sabemos de antemão quanto é que cada acionista vai ter de pagar no AC para manter as suas posições, independentemente do valor unitário. Assim, o que falta saber é "como" vão comprar os 7%.

MOTA ENGIL - 2.6M€
FAMILIA MOTA - 40M€
CCCC - 24.6M€
MUTIMA - 3.1M€
NORGES - 2.3M€
PEQUENOS - 27.2M€
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por joao garcao » 8/12/2020 13:20

Há que ter em atenção que o aumento de capital e so para acionistas.
Por isso a familia mota e chineses já se comprometeram ir ao aumentode capital e não podem dispensar os seus direitos atuais.
Como os chineses se comprometeram em terem um pouco mais de 30% so há duas formas ou compram desde já acões no bolsa ou
compram mais direitos e quanto mais baratos melhor e se de borla tanto melhor.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 8/12/2020 12:52

F63 Escreveu:
joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
Situação acionista atual
Familia Mota 64,5 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5,5 outros 27,5 ações = 100%

Situação apos aumento de capital
Familia mota 40 chineses 30 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5.5 outros 22 = 100%

Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.

A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.


Pelas minhas contas, os chineses terão que ir ao mercado comprar mais de 50M de direitos para atingirem a posição anunciada pós AC.
Por outro lado, também terão que adquirir as ações novas tal como a família que não precisa de comprar direitos pois irá manter a posição.
Por outro lado ainda, dará uma imagem muito negativa à cotada ir para AC com as ações novas a preço igual ou superior ao preço a que estiverem a cotar nesse momento.
Então parece-me mais credível que as ações novas sejam postas à venda a valores que rondem 1,00€ ou pouco mais, pois assim tanto a família como os chineses gastam menos na compra das ações novas, mesmo tendo a CCCC que pagar pelos direitos.
Encaixam um pouco menos com o AC, mas parece-me que isso até nem é o mais importante, sendo realmente o mais importante o rácio entre o encaixe e o valor que ambos os principais acionistas têm que despender no AC.

BN


Concordo plenamente na parte inicial, mas não quanto ao preço do AC, a menos que seja uma manobra dos accionistas maiores para diluirem todos os demais, mas aí então escusavam de fazer comunicados com valuations de referência de 750m (e que até agora foram respeitados, atenção).
E o cash que entra pode não ser despiciendo do ponto de vista operacional, quanto mais baixo for o AC mais descredibiliza face aos 3,08 dos chineses e ... menos entra!
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